Форум Винского

**Светла13** » 20 мар 2013, 20:01

Оцените пожалуйста маршрут:

1 июня прилет в Турин
2 Турин
3 Милан
4-8(5дней) озеро Гарда
9-11 Венеция
12 Генуя
13-14 Лигурийское побережье
15 Tурин
16 рано утром возвращение

Между городами планирую передвигаться общественным транспортом, переезжать из пункта в пункт по утрам.

**Горыныч** » 20 мар 2013, 21:10

Я бы не стал дважды заселяться в Турине. Можно по прилету сразу ехать в Милан.

**Светла13** » 20 мар 2013, 21:35

Да , действительно. Как лучше доехать до Милана из аэропорта Турина?

**Горыныч** » 21 мар 2013, 07:28

Думаю, сперва автобусом до Турина, а потом поездом.

**strannikz** » 21 мар 2013, 13:11

Светла13 писал(а) 20 мар 2013, 21:35:Да , действительно. Как лучше доехать до Милана из аэропорта Турина?

Поездов там много, и не дорого. Надо помнить, что в Италии есть антимонопольные законы. Работают они таким образом, что на одном и том же маршруте должны работать больше одной ЖД компании. Так что и железных дорог там тоже - не одна. Их там скорее всего две. Одна - это что-то вроде наших пригородных электричек, а вторая - это уже поезда Дальнего следования ( в их понимании) и тут главное - не ошибиться с выбором компании, иначе будете ехать на перекладных.
В самой Венеции лучше не останавливаться. Дорого, душно, и от жд вокзала до центра придётся чемодан нести на себе. Водные такси стоят дорого, а Вапареты - переполнены всегда. Мне больше всего нравится останавливаться в Лидо ди Езоло (Езоло Лидо). И до самой Венеции на автобусе + паром ( билет один покупается в магазинах печати) и паромчик доезжает прямо до Дворца Дожей.

**bgmt** » 21 мар 2013, 13:24

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 13:11:
Светла13 писал(а) 20 мар 2013, 21:35:В самой Венеции лучше не останавливаться

Некрасиво давать такие советы. По крайней мере, не в форме "в самой Венеции мне не нравится останавливаться".

**strannikz** » 21 мар 2013, 13:27

bgmt писал(а) 21 мар 2013, 13:24:Некрасиво давать такие советы. По крайней мере, не в форме "в самой Венеции мне не нравится останавливаться".

Я писал - лучше не останавливаться, а не то что мне не нравится. Во-первых это дорого, во вторых с чемоданами по Венеции скакать очень сложно, я даже и не пробовал этого делать, я просто предложил человеку альтернативный вариант и всё.
А что красивого можете предложить ВЫ?

**Горыныч** » 21 мар 2013, 13:35

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 13:11:В самой Венеции лучше не останавливаться.

Если ТС интересует вопрос о Венеции, то, если не пугают описанные ужасы, останавливаться лучше в Венеции, а не в Езоло, Местре и т.п.

**strannikz** » 21 мар 2013, 13:39

Горыныч писал(а) 21 мар 2013, 13:35:Если ТС интересует вопрос о Венеции, то, если не пугают описанные ужасы, останавливаться лучше в Венеции, а не в Езоло, Местре и т.п.

Да. В Местре действительно останавливаться не стоит, а чем плохо в Езоло? Море, пляж, полно ресторанов, и все удовольствия по-близости.
Это просто альтернативный вариант самой Венеции.

**bgmt** » 21 мар 2013, 13:49

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 13:27:
bgmt писал(а) 21 мар 2013, 13:24:Некрасиво давать такие советы. По крайней мере, не в форме "в самой Венеции мне не нравится останавливаться".

А что красивого можете предложить ВЫ?

Венецию.

**strannikz** » 21 мар 2013, 13:52

bgmt писал(а) 21 мар 2013, 13:49:Венецию.

Т.е. то, о чём человек и сам догодался.

**bgmt** » 21 мар 2013, 14:32

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 13:52:
bgmt писал(а) 21 мар 2013, 13:49:Венецию.

Т.е. то, о чём человек и сам догодался.

То есть то, что, живя в Esolo, он не получит.

**strannikz** » 21 мар 2013, 14:45

bgmt писал(а) 21 мар 2013, 14:32:То есть то, что, живя в Esolo, он не получит.

Живя в Езоло человек получит возможность искупаться после "прогулки" по Венеции, сходить в ресторанчик и не бегать по Венеции вверх-вниз по мостам с чемоданом, или заплатить 80 Евро за такси ( и это в лучшем случае), или протолкнуться с чемоданом в переполненную Вапаретто.
Я просто предложил вариант, а решать человек будет сам. Вы же предлогаете то, до чего человек и сам дошёл.

**bgmt** » 21 мар 2013, 15:06

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 14:45:
bgmt писал(а) 21 мар 2013, 14:32:То есть то, что, живя в Esolo, он не получит.

Живя в Езоло человек получит возможность искупаться после "прогулки" по Венеции, сходить в ресторанчик и не бегать по Венеции вверх-вниз по мостам с чемоданом, или заплатить 80 Евро за такси ( и это в лучшем случае), или протолкнуться с чемоданом в переполненную Вапаретто.
Я просто предложил вариант, а решать человек будет сам. Вы же предлогаете то, до чего человек и сам дошёл.

Во-первых, если бы вы предлагали, а не заявляли безапелляционно, я бы и слова не сказал. Во-вторых, вас никто не заставляет бегать по городу с чемоданами, вещи туристы обычно оставляют в отеле и гуляют без них. Если тяжело нести чемодан в Кастелло - можно снять отель в двух шагах от вокзала, Венеция очень маленький город, и уж лучше две такие прогулки с вещами, чем ежедневные два часа на дорогу из Езоло и обратно. В-третьих, жить в городе и приезжать в город - принципиально разный уровень погружения. Пляжи - это прекрасно, но приоритеты между Венецией и пляжем каждый для себя должен расставлять сам.

**strannikz** » 21 мар 2013, 15:13

"безапелляционно' - это скорее не ко мне. Это к Вам. У Вокзала хороших отелей просто не видел. Да и по Островам проще прокатиться из Езоло. Каждый решает сам.
"Венеция очень маленький город" - мне тоже так гид сказал. Даже сказал, что всего километр экскурсионная зона (хорошо, что я ей не поверил), а когда я с женой пошёл сам, да ещё и с путеводителем, то маленьким этот город нам явно не показался... Может всё зависит от путеводителя, или от целей?

Да. И во что же можно "погрузиться" живя у вокзвла в Венеции ( как и у вокзала в любом другом городе мира)? В атмосферу вокзала?

**Горыныч** » 21 мар 2013, 15:37

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 13:39: а чем плохо в Езоло? Море, пляж, полно ресторанов, и все удовольствия по-близости.
Это просто альтернативный вариант самой Венеции.

Это вариант съездить на море с возможностью сгонять в Венецию.
А приехать в Венецию для меня - это несколько другое.
Это уже отметили:

bgmt писал(а) 21 мар 2013, 15:06:жить в городе и приезжать в город - принципиально разный уровень погружения

**Светла13** » 21 мар 2013, 17:03

А где лучше на море в это время? Лидо ди Езоло или Лигурийское побережье?

**GANT1949** » 21 мар 2013, 17:08

Лучше посетить Комо, а Гарду и Венецию оставить на следующую поездку.
Не фанат Милана, но один день для большого и интересного города - это мало.

**Светла13** » 21 мар 2013, 17:38

GANT1949 писал(а) 21 мар 2013, 17:08:Лучше посетить Комо, а Гарду и Венецию оставить на следующую поездку.
Не фанат Милана, но один день для большого и интересного города - это мало.

Первый раз еду в Италию. Так случилось, что путешествие начинается с Турина. Решила, что до Рима далеко. Понимаю,что в Италии везде интересно. Но ,для первого раза только Милан-Комо-Турин? И сколько дней Вы бы мне посоветовали на Милан?

**Горыныч** » 21 мар 2013, 18:23

Светла13 писал(а) 21 мар 2013, 17:03:А где лучше на море в это время? Лидо ди Езоло или Лигурийское побережье?

Лигурия

**strannikz** » 21 мар 2013, 21:20

Светла13 писал(а) 21 мар 2013, 17:38:Первый раз еду в Италию. Так случилось, что путешествие начинается с Турина. Решила, что до Рима далеко. Понимаю,что в Италии везде интересно. Но ,для первого раза только Милан-Комо-Турин? И сколько дней Вы бы мне посоветовали на Милан?

А я бы ограничился Турином и Венецией. Ещё проще - купите путеводители по этим городам у Оранжевого гида есть и Милан и Венеция. Там всё подробно написано. Комо - не самый интересный город Италии. Природа - красивая, а сам город маленький и самое лучшее там - университет. Достопримечательностей - одно озеро.

**Горыныч** » 21 мар 2013, 21:29

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 21:20:Комо - не самый интересный город Италии.

Думаю, что речь идет об озере.

**Светла13** » 21 мар 2013, 21:47

strannikz писал(а) 21 мар 2013, 21:20:
Светла13 писал(а) 21 мар 2013, 17:38:Первый раз еду в Италию. Так случилось, что путешествие начинается с Турина. Решила, что до Рима далеко. Понимаю,что в Италии везде интересно. Но ,для первого раза только Милан-Комо-Турин? И сколько дней Вы бы мне посоветовали на Милан?

А я бы ограничился Турином и Венецией. Ещё проще - купите путеводители по этим городам у Оранжевого гида есть и Милан и Венеция. Там всё подробно написано. Комо - не самый интересный город Италии. Природа - красивая, а сам город маленький и самое лучшее там - университет. Достопримечательностей - одно озеро.

Кто такой Оранжевый гид?

**Agafa P.** » 21 мар 2013, 22:25

Светла13 писал(а) 21 мар 2013, 21:47:Кто такой Оранжевый гид?

Серия путеводителей

**GANT1949** » 21 мар 2013, 22:55

Светла13 писал(а) 21 мар 2013, 17:38:
GANT1949 писал(а) 21 мар 2013, 17:08:Лучше посетить Комо, а Гарду и Венецию оставить на следующую поездку.
Не фанат Милана, но один день для большого и интересного города - это мало.

Первый раз еду в Италию. Так случилось, что путешествие начинается с Турина. Решила, что до Рима далеко. Понимаю,что в Италии везде интересно. Но ,для первого раза только Милан-Комо-Турин? И сколько дней Вы бы мне посоветовали на Милан?

Да, для первого раза хватит. На Комо жить, конечно, не в городе Комо (хотя там как и во многих городках на озерах, есть вьюпойнт с фуникулером), а где-нибудь в центральнйо части, например, в Белладжио и Варенне, и совершать водные прогулки по озеру. На Милан, как видится, нужно 2 полных дня. В Ла-Скалу обязательно - без нее впечатление неполное.

**Светла13** » 22 мар 2013, 07:59

2дня Милан, 2дня Турин. И получается -10дней "совершать водные прогулки по озеру"?

**Горыныч** » 22 мар 2013, 08:12

Светла13, как говорится, "слушай всех, делай по-своему"...
У каждого свои представления о том, что обязательно, а что - нет. Для меня, например, Ла-Скала не является обязательным пунктом, а кто-то не представляет визит в Италию без посещения данного места...
Венеция - хороший пункт в Вашем вояже...

**strannikz** » 22 мар 2013, 10:50

Светла13 писал(а) 21 мар 2013, 21:47:Кто такой Оранжевый гид?

Это, на мой взгляд - очень хороший путеводитель. Он написан русскими и для русских. Очень подробно и с картами городов. У иностранцев я таких путеводителей не видел. Можно прочесть весь, а можно просто ходить по картинкам (фотографиям) очень удобно.

**strannikz** » 22 мар 2013, 10:52

Горыныч писал(а) 21 мар 2013, 21:29:
strannikz писал(а) 21 мар 2013, 21:20:Комо - не самый интересный город Италии.

Думаю, что речь идет об озере.

Почему? Озеро само по себе очень красивое, а город мне понравился значительно меньше, чем многие и многие другие города Италии. Да и отелей там мало и не самые лучшие.
Университетский город. Уж Венецию на Комо менять как-то странновато в моём понимании.

**Persian tramp** » 22 мар 2013, 10:56

strannikz писал(а) 22 мар 2013, 10:50:Это, на мой взгляд - очень хороший путеводитель. Он написан русскими и для русских. Очень подробно и с картами городов.

ИМХО, это худшая серия путеводителей. По Милану явно был писан "на коленке" ремесленником, количество ошибок и ляпов зашкаливает, правда стоит дешево

**strannikz** » 22 мар 2013, 10:59

Persian tramp писал(а) 22 мар 2013, 10:56:
strannikz писал(а) 22 мар 2013, 10:50:Это, на мой взгляд - очень хороший путеводитель. Он написан русскими и для русских. Очень подробно и с картами городов.

ИМХО, это худшая серия путеводителей. По Милану явно был писан "на коленке" ремесленником, количество ошибок и ляпов зашкаливает, правда стоит дешево

Зачем так категорично? Если что-то ругаете, то более правильно на мой взгляд - просто предложить человеку альтернативу. Если Вам нравится что-то другое, то и напишите об этом! Иначе получается просто не очень красиво, потому как я читал много путеводителей и мне нравится больше всего Оранжевый гид.

**GANT1949** » 22 мар 2013, 11:06

Один из лучших путеводителей по Милану - от Афиши.
Есть также пут-ль из серии DK "Милан и озера".

**Горыныч** » 22 мар 2013, 11:08

strannikz писал(а) 22 мар 2013, 10:52:Почему?

Потому что речь шла об озере...
В большинстве случаев, когда здесь пишется Комо или Гарда, имеются ввиду озера, а не города.

**Persian tramp** » 22 мар 2013, 11:12

strannikz писал(а) 22 мар 2013, 10:59:Зачем так категорично? Если что-то ругаете, то более правильно на мой взгляд - просто предложить человеку альтернативу. Если Вам нравится что-то другое, то и напишите об этом! Иначе получается просто не очень красиво, потому как я читал много путеводителей и мне нравится больше всего Оранжевый гид.

При чем тут альтернатива? Вам понравился "Оранжевый гид", я считаю, что это - выкинутые деньги. Лучшими путеводителями считаю "DK", "LP" и "Томас Кук".

**strannikz** » 22 мар 2013, 11:13

Горыныч писал(а) 22 мар 2013, 11:08:Потому что речь шла об озере...
В большинстве случаев, когда здесь пишется Комо или Гарда, имеются ввиду озера, а не города.

Если рассматривать отдельно отдых на озере, тогда конечно ДА. + шопинг в Милане, а причём тут Турин? Как-то не вяжется одно с другим и с третьим.
Если смотреть города, тогда получается совсем иначе.

**Горыныч** » 22 мар 2013, 11:22

strannikz писал(а) 22 мар 2013, 11:13:Если рассматривать отдельно отдых на озере, тогда конечно ДА. + шопинг в Милане, а причём тут Турин? Как-то не вяжется одно с другим и с третьим.

Это Вы сейчас с кем дискутируете?

**strannikz** » 22 мар 2013, 11:27

Горыныч писал(а) 22 мар 2013, 11:22:Это Вы сейчас с кем дискутируете?

Опс. С ГУРУ я точно НЕ спорю!

**Горыныч** » 22 мар 2013, 11:32

strannikz писал(а) 22 мар 2013, 11:27:
Горыныч писал(а) 22 мар 2013, 11:22:Это Вы сейчас с кем дискутируете?

Опс. С ГУРУ я точно НЕ спорю!

Так Вы читайте, прежде чем пишете...
Я не предлагал Комо вообще...

**strannikz** » 22 мар 2013, 11:47

Горыныч писал(а) 22 мар 2013, 11:32:Так Вы читайте, прежде чем пишете...
Я не предлагал Комо вообще...

Простите пожалуйста, но тут много людей, претендующих на Гуру по северной Италии. ( не только ВЫ)

**Светла13** » 22 мар 2013, 11:50

На какой вокзал удобнее приехать из туринского аэропорта, чтобы с него отправиться в Милан?

**GANT1949** » 22 мар 2013, 13:00

Светла13 писал(а) 22 мар 2013, 11:50:На какой вокзал удобнее приехать из туринского аэропорта, чтобы с него отправиться в Милан?

Porta Susa. До него на автобусе.

**Светла13** » 22 мар 2013, 19:32

Горыныч писал(а) 21 мар 2013, 13:35:
strannikz писал(а) 21 мар 2013, 13:11:В самой Венеции лучше не останавливаться.

Если ТС интересует вопрос о Венеции, то, если не пугают описанные ужасы, останавливаться лучше в Венеции, а не в Езоло, Местре и т.п.

Остров Лидо, который находится в стороне от центра города - на конечной остановке водяного трамвайчика -здесь стоит останавливаться?

**Persian tramp** » 22 мар 2013, 19:52

Светла13 писал(а) 22 мар 2013, 19:32:Остров Лидо, который находится в стороне от центра города - на конечной остановке водяного трамвайчика -здесь стоит останавливаться?

А зачем? Чем Лидо лучше самой Венеци?

**Цыцер** » 22 мар 2013, 22:39

Светла13 писал(а) 22 мар 2013, 19:32:Остров Лидо, который находится в стороне от центра города - на конечной остановке водяного трамвайчика -здесь стоит останавливаться?

Остров Лидо находится в стороне не от центра города, а от самого города.
Останавливаться там стоит, если вы видный деятель кинематографии, и приехали на Венецианский кинофестиваль.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР