Север Италии-7 дней.Впихнуть невпихуемое?

[Bulya]

Господа,помогите впихнуть невпихуемое!
Италия 07.05.2013-14.05.2013

Первый раз в Италии! Семья из родителей и двоих детей(16 и 7 лет).Любим архитектуру,природу,историю,географию и маленькие приятности(гастрономия,вино,пица и мясопоедание).Прямо в аэропорту берем авто на прокат.Первый маршрут ужат, но Венецию и Верону хотелось бы ! То есть, где самая идеальная ночевка для набегов на машине?Не очень хочется каждый день менять отель! Мы довольно таки мобильные,но и галопом бы не хотелось! И что еще можно зацепить по ходу?

1. 7.05 Прилет Милан Мальпенза терминал 1- 12-30
2. Переезд в Бергамо и ночевка 7.05-8.05(две ночи в Бергамо).Куда еще можно сьездить,или этого хватит?
3. 9.05 переезд в Дезенцано –ночевка.
4. 10.05 выезд в Верону и возвращение в отель(ночь в Дезенцано).
5. 11.05 выезд в Венецию и возвращение в отель(ночь в Дезенцано).
6. 12.05 выезд в Милан(две ночи в Милане).Считай в Милане один целый день.Для начала хватит?
7. 14.05 отлет из Мальпензы
8. Вылет Милан Мальпенза 14.05.2013 13-30

[Volunteer]

Если отель менять не хочется, то живите возле озера Гарда. И места красивые и удобнее всего добираться до намеченных вами точек. Ну и сами окрестности озера Гарда заслуживают внимания.

[Горыныч]

А Вы уверены, что машина вам нужна?

[Bulya]

То есть Дезенцано вполне подходит? Или есть варианты поинтересней?

[Bulya]

А Вы уверены, что машина вам нужна?

Ну, по моим прикидкам авто экономичней чем передвигаться на поездах вчетвером! Или я где-то ,чего-то упустил?

[Горыныч]

Ну, по моим прикидкам авто экономичней чем передвигаться на поездах вчетвером!

По разному может быть...
Кроме чисто финансовой стороны (Вы наверное, посчитали все составляющие: аренда, топливо, дороги, парковки), есть еще и "организационно-психологические" - поиск этих парковок, переживание за машину, алкогольное самоограничение...

Или есть варианты поинтересней?

Дезенцано удобнее (ближе), особенно если без машины.
А если, все-таки, на колесах, лучше на север...

[snezhnayakoroleva]

Господин "конкурент")))))), я ни в коем случае не знаток Италии, из всего озвученного Вами пока была только в Венеции, но именно из-за одного запланированного дня набега на нее не смогла промолчать)))). Это оооооочень мало!!!! Почти ни о чем......

[Bulya]

Господин "конкурент")))))), я ни в коем случае не знаток Италии, из всего озвученного Вами пока была только в Венеции, но именно из-за одного запланированного дня набега на нее не смогла промолчать)))). Это оооооочень мало!!!! Почти ни о чем......

Да нам только на первое знакомство,а влюбляться потом будем!

Я думаю мы не конкуренты,скорее партнеры! Если позволите!?

[Bulya]

Ну, по моим прикидкам авто экономичней чем передвигаться на поездах вчетвером!

По разному может быть...
Кроме чисто финансовой стороны (Вы наверное, посчитали все составляющие: аренда, топливо, дороги, парковки), есть еще и "организационно-психологические" - поиск этих парковок, переживание за машину, алкогольное самоограничение...
Да как раз финансовая не очень беспокоит,а вот мобильная... и возможность остановится в любой момент и в любом месте-это ДА! Алкогольного удовольствия мне и на вечер хватит,я думаю! Кроме того в ответе за троих-хоть с рулем,хоть без руля!

[Bulya]

А если, все-таки, на колесах, лучше на север...

А если на север,куда точнее? Я чисто визуально логистику представляю.

[snezhnayakoroleva]

Да без проблем!
Но, может, хоть одну ночку переночуете на островах??? Я теперь всех к этому склоняю)))). Наверное, можно же из Милана сразу на поезде уехать в Венецию, там погулять/переночевать/погулять, а потом взять машину и двигаться обратно в сторону Милана?

[Bulya]

Да без проблем!
Но, может, хоть одну ночку переночуете на островах??? Я теперь всех к этому склоняю)))). Наверное, можно же из Милана сразу на поезде уехать в Венецию, там погулять/переночевать/погулять, а потом взять машину и двигаться обратно в сторону Милана?

Может быть и так!
Но вы когда нибудь букали отель 3+1? Я как только такие данные ввожу,так количество вариантов уменьшается в десять раз. И на выходе или хостел без WC,или апартаменты дорогущие.Особенно в Венеции!
Опять же тут знатоки пишут,чтобы пощупать Венецию одного дня достаточно.А влюблятся или нет,потом.

[snezhnayakoroleva]

3+1 - это население номера)? Не, у нас все проще, мы пока вдвоем))). Зато у Вас при моем варианте всего 1 ночь, а это, на мой взгляд, проще в плане количества предлагаемых вариантов, чем 2-3-.. и т.д. ночи при том же народонаселении.

[snezhnayakoroleva]

"Опять же тут знатоки пишут,чтобы пощупать Венецию одного дня достаточно."
Вооооооот!!!!!! Поэтому я точно не знаток)))))). Мы три ночи жили в самом центре, гуляли с утра и до упаду, но мне не хватило!!! Я хочу ещеееееее!!!))))))))

[Горыныч]

А если на север,куда точнее?

Лимоне, Рива, Мальчезине

Наверное, можно же из Милана сразу на поезде уехать в Венецию, там погулять/переночевать/погулять, а потом взять машину и двигаться обратно в сторону Милана?

Совет хороший. На пару ночей имеет смыл поселиться в Венеции.

И на выходе или хостел без WC,или апартаменты дорогущие.Особенно в Венеции!

Вы же говорите, что ...

Да как раз финансовая не очень беспокоит

В это время какой-то спрос повышенный: я сам с 8 по 11 буду в Венеции - пришлось поискать подходящий вариант...

[GANT1949]

2. Из Бергамо вы можете сьездить на озеро Комо (в Варенну), на озеро Изео, в Брешию. Но у вас мало дней. Логичнее сразу после Бергамо ехать на Гарду.
3. Десенцано не лучший вариант, разве что близко по отношению к скоростным дорогам. На юге - Сирмионе и Ласизе еще, на севере явно удобнее Рива-Торболе. Мальчезине далеко от трасс, заколебетесь ездить по ночам (возвращаясь из очередной Вероны, например)
4. Я бы двинул таки из Вероны в сторону Венеции и заночевал в Виченце. Город отличный, расположен идеально и на осмотр нужно 3 часа.
5. Соответственно одну ночь в Венеции.
6. 2 дня в Милане самое то, все успеете (Дуомо, пинакотека, Ла Скала, шопинг и погулять). Но если будет 3 дня на Венецию + Милан, то однозначно на Венецию больше 1 дня).

[Горыныч]

Мальчезине далеко от трасс, заколебетесь ездить по ночам (возвращаясь из очередной Вероны, например)

Да, если постоянно выезжать на трассу Венеция-Милан, то удобнее, конечно, Рива. До Вероны за час можно доехать.

[strannix]

При условии наличия рентованного автомобиля я бы рекомендовал местом постоянной дислокации избрать Верону. Находится как раз примерно посередине между всем и вся, до Гарды полчаса, до Венеции час с небольшим.
Знаю хороший отель там, близко от автострады, четверка с бесплатным подземным паркингом, и минут 15 до центра города на автобусе.
Сам три раза там уже останавливался.

[Bulya]

При условии наличия рентованного автомобиля я бы рекомендовал местом постоянной дислокации избрать Верону. Находится как раз примерно посередине между всем и вся, до Гарды полчаса, до Венеции час с небольшим.
Знаю хороший отель там, близко от автострады, четверка с бесплатным подземным паркингом, и минут 15 до центра города на автобусе.
Сам три раза там уже останавливался.

Подскажите пожалуйста,буду признателен!

[strannix]

Подскажите пожалуйста,буду признателен!

http://sp.booking.com/hotel/it/maxim.r ... rrency=EUR

[Горыныч]

Подскажите пожалуйста,буду признателен!

http://sp.booking.com/hotel/it/maxim.r ... rrency=EUR

Если честно, то я не понял, в чем фишка...
Платить больше 100 евро за то, чтобы жить в одной комнате с дополнительной кроватью?
Ну, разве что на дороге стоИт...

[Bulya]

Так,что же удобней выбрать за основное место базирования? Верона или Гарда?

[Горыныч]

Если на машине будете, то лучше на озере.
Венеция отдельно.

[strannix]

Если честно, то я не понял, в чем фишка...
Платить больше 100 евро за то, чтобы жить в одной комнате с дополнительной кроватью?
Ну, разве что на дороге стоИт...

Да фишка ни в чем
Просто МНЕ лично удобно его месторасположение, и какие 100 евро? Крайний раз останавливался, ценник был 65 евро за номер.
И просто Верона удобно расположена, если где-то осесть и делать дневные вылазки. Если переезжать каждый день или через день - тогда, конечно, расклад другой

[Горыныч]

Просто МНЕ лично удобно его месторасположение, и какие 100 евро? Крайний раз останавливался, ценник был 65 евро за номер.

Так их четверо и с дополнительной кроватью там, по-моему, 120 евро получается.
Можно рядом, на этой же дороге, чуть ближе к центру снять апартаменты, наверное, даже дешевле.

[Bulya]

Просто МНЕ лично удобно его месторасположение, и какие 100 евро? Крайний раз останавливался, ценник был 65 евро за номер.

Так их четверо и с дополнительной кроватью там, по-моему, 120 евро получается.
Можно рядом, на этой же дороге, чуть ближе к центру снять апартаменты, наверное, даже дешевле.

Вот так и есть! Четверо! Куда не ткну ,чтобы поближе к центру за 150 и не подходи,а приемлемей -так догда до центров добираться на перекладных!

[Горыныч]

Куда не ткну ,чтобы поближе к центру за 150 и не подходи,а приемлемей -так догда до центров добираться на перекладных!

http://sp.booking.com/hotel/it/residen ... 308cf8ddX1
Но, мне кажется, на озере было бы неплохо...

[strannix]

Куда не ткну ,чтобы поближе к центру за 150 и не подходи,а приемлемей -так догда до центров добираться на перекладных!

И в центре с парковсками будут проблемы. Точнее, они будут платными, и плата за паркинг ни разу не гуманная в центре. Недалеко от Арены есть парочка, если мне память не изменяет, там 2 евро/час. Отели в центре паркингами не обладают, пошлют на эти же платные. Ну и в результате выйдет еще дороже.
Но я не уговариваю, решать-то вам. Я просто делюсь своим опытом. В Вероне был за год уже три раза, так что знаю, о чем говорю

[chonkin]

я бы сделала Мальпенса-Турин(с ночевкой)-8го День Победы в Европе отмечают....дальше - Комо, оттуда Бергамо-оз Гарда(оттуда Верона), дальше - Венеция и оттуда в Милан
можно изъять Комо и поселиться на Гарде на пару ночей...

[Bulya]

Но, мне кажется, на озере было бы неплохо...

Может есть смысл тогда Бергамо проехать и сразу на озеро 4 ночи, оттуда(Бергамо-день,Верона-день и окрестности.Что в округе интерресное пропустил?),потом ночь в Венеции и две на Милан(вылет то обедний-считай дня нет!). И насколько я понимаю направление Венеции на машине,а там сдать и на Милан поездом. Нужна ли машина в Милане?

[strannix]

Нужна ли машина в Милане?

Категорически нет. Ее там просто негде парковать. А по всем основным местам лучше ездить на метро

[Горыныч]

Может есть смысл тогда Бергамо проехать и сразу на озеро 4 ночи, оттуда(Бергамо-день,Верона-день и окрестности.Что в округе интерресное пропустил?),потом ночь в Венеции и две на Милан(вылет то обедний-считай дня нет!). И насколько я понимаю направление Венеции на машине,а там сдать и на Милан поездом. Нужна ли машина в Милане?

Можно и так, а можно наоборот - начать с Венеции, потом оттуда на машине. И, если Милан не нужен, то в аэропорт на машине.

[GANT1949]

Но, мне кажется, на озере было бы неплохо...

Может есть смысл тогда Бергамо проехать и сразу на озеро 4 ночи, оттуда(Бергамо-день,Верона-день и окрестности.Что в округе интерресное пропустил?),потом ночь в Венеции и две на Милан(вылет то обедний-считай дня нет!). И насколько я понимаю направление Венеции на машине,а там сдать и на Милан поездом. Нужна ли машина в Милане?

Озеро Изео
Брешия
Мантуя

В Милане авто не нужно. Т.е. сдавать и в Милан на поезде.

[Bulya]

[/quote]
Можно и так, а можно наоборот - начать с Венеции, потом оттуда на машине. И, если Милан не нужен, то в аэропорт на машине.[/quote]


Ну в Милане хоть галочку то поставить.А для этого полюбому хоть одну ночь ночевать? И если можно сорентируйте пожалуйста по затратам времени прохождение цепочки- Мальпенса терм.1 все процедуры(граница,багаж) -автобусом Милан ж/д вокзал.

[Bulya]

Господа,перекроил исходя из ваших подсказок!
Оцените:
7.05. 12-30 прилетаем Мальпенса (Милан),ночь в Милане.Хватит ли на основные места часа три вечером и часа четыре утром?
8.05. после обеда поездом на Венецию(две ночи).Немного смущает 9-е,наверное толпы будут несусветные?
10.05 в обед машиной из Венеции до Гарда (по дороге Верона или Падуя,а Верону с выезда захватить?)
10-14.05 на озере с выездами( Брешия-пол дня,Бергамо-пол дня,может Кремона или Мантова?)
14.05 утром Мальпенса,сдаем машину и домой.

Что упустил важного и интересного?

[Bulya]

Вот,что сложилось по броням,билетам и графику передвижения:
07.05 13-30 прилет Милан Мальпенза(автобус до ЖД вокзала,отель рядом)
08.05 вечером поездом на Местре
09.05 целый день Венеция
10.05 11-00 машиной до Гарда.По дороге хочу Виченцу(2-3 часа) и Верона(4-5часов). Помогите с парковкой в Виченце поближе к центру.
11.05 Брешия и Бергамо по пол дня.Можна ли спокойно припарковаться В Брешии в центре?
12.05 Трип вокруг озера Сирмионе-Дезенцано-Сало-Рива-Гарда.Что здесь еще нужно и можно посмотреть?
13.05 Гардаленд и сафари.Все таки дети!
14.05 Утром на Мальпензу,сдача машины и домой.

[GANT1949]

10.05 11-00 машиной до Гарда.По дороге хочу Виченцу(2-3 часа) и Верона(4-5часов). Помогите с парковкой в Виченце поближе к центру.

В Виченце попроще с парковками, чем в Вероне, мы нашли хорошую на площади сразу к северу от парка Giardino Salvi. (Via del Quartiere ориентир).

11.05 Брешия и Бергамо по пол дня.Можна ли спокойно припарковаться В Брешии в центре?

В Брешии похуже, но удобно рядом с Piazzale Arnaldo.

12.05 Трип вокруг озера Сирмионе-Дезенцано-Сало-Рива-Гарда.Что здесь еще нужно и можно посмотреть?

Мальчезине - город, замок и главное - Монте Бальдо с фуникулером наверх.
Лимоне.
Ласизе.
Гарда (город).

[Bulya]

12.05 Трип вокруг озера Сирмионе-Дезенцано-Сало-Рива-Гарда.Что здесь еще нужно и можно посмотреть?

Мальчезине - город, замок и главное - Монте Бальдо с фуникулером наверх.
Лимоне.
Ласизе.
Гарда (город).

Реально ли весь этот маршрут в спокойном темпе,с осмотром проделать за световой день?

[GANT1949]

Реально ли весь этот маршрут в спокойном темпе,с осмотром проделать за световой день?

Я проделал Только вместо Лимоне была Рива. Краткое представление получите.
Но лучше выделить 2 дня.

[ОльгаХа]

На мой взгляд, 7 дней - вполне приличный срок и можно многое успеть.
Можно остановиться в трех местах - 2 ночи около Милана, 3 ночи в районе озера Гарда или в Вероне, и 2 ночи - в Венеции.
Не видела ни у кого упоминания Доломитов. Если вы любите природу, то один день я бы отвела для автомобильной прогулки по Доломитам.
В Венеции, опять же на мой взгляд, желательно провести хотя бы две ночи. Тогда у вас будет один, но полный день на знакомство с городом и возможность посмотреть город и утром, и вечером. В первый приезд я бы посоветовала посетить только дворец Дожей и церковь Сан Марко, ну и пожалуй подняться на Колокольню на площади Сан Марко. И больше никаких музеев, а только гулять и гулять, заблудиться в улочках и переулках. Не стоит плавать на острова, это не Венеция.
Мы останавливались в апартменте, очень удобно и, сравнительно, не дорого. Апартмен заказывали с помощью итальянского сайта http://www.homeaway.it ,но разобраться можно без проблем.
На счет способа передвижения, я однозначно за съем машины. По мобильности и расходам, это несопоставимо с общественным транспортом.
На въезде в Венецию есть огромный 6-ти этажный паркинг. Не дешево, но очень удобно.
Около Милана, полчаса езды - озеро Маджоре. Очень живописное.

[Bulya]

На мой взгляд, 7 дней - вполне приличный срок и можно многое успеть.
Можно остановиться в трех местах - 2 ночи около Милана, 3 ночи в районе озера Гарда или в Вероне, и 2 ночи - в Венеции.
Не видела ни у кого упоминания Доломитов. полный день на знакомство с городом и возможность посмотреть город и утром, и вечером.дворец Дожей и церковь Сан Марко, ну и пожалуй подняться на Колокольню на площади Сан Марко.
На счет способа передвижения, я однозначно за съем машины. По мобильности и расходам, это несопоставимо с общественным транспортом.

С помощью форумчан маршрут уже сложен,отели забронированы,билеты на поезд есть,машина оплачена.В Местре две ночи(целый день на Венецию)
Вот теперь только выезды с мест ночлега и переезды между точками шлифую где бы чего не упустить,где парковаться,что посмотреть,где пообедать...