Форум Винского

**FBHarley** » 07 июл 2013, 23:56

Всем привет!

Это первый наш пост на форуме Винского (и как это я раньше про него не слыхал?). Мы - это Евгений и Маргарита. Хотя это уже далеко не первое путешествие по Европе, как раз в Италию мы едем впервые ))

Маршрут уже составлен. Составлен в плане расстояния,чекпойнтов, примерно что хотим посмотреть. Но есть ОГРНОМНАЯ просьба, если кто что знает интересного - кидайте рекомендацию. Это касается и городов на самом маршруте, и мест около него (сам маршрут я приведу ниже).

В первую очередь нас интересует тишина и спокойствие гор, трекинг, ночевка где-нибудь на вилле в горах, с комфортными условиями и красивым видом, радушными хозяевами и доброй итальянской кухней. Впрочем, виллы, кухня и хозяева нам нужны на всем протяжении пути.
Во вторых, немного тишины и спокойствия у моря и на пляже. Совсем немного, чтобы дети поплескались и поиграли. Мы не любители поваляться на пляже, но все таки проезжать мимо моря и не поплавать как-то не комильфо.
Ну и в третьих, история и архитектура. С этим немного проще, мы просто ищем в нете информацию о городах по маршруту. Но, мало ли, может кто-то знает например где можно вкусно и аутентично поесть, например? Или, может быть, что-нибудь поразило ваше воображение в этих местах? Поделитесь с нами пожалуйста.

Едем мы на Мазде 5, дизель 1.6, 2012. г.в. Экипаж состоит из 4 чел, двое взрослых (я и супруга), двое детей. Путешествие начинается 2-3 августа, по 18 августа. Общая протяженность марша - около 5500 км. Проезжаем транзитом через Румынию, Венгрию, Словению. Затем начинается само путешествие по Италии, будем открывать для себя эту прекрасную и загадочную страну. Расстояние не маленькое, но мы очень любим путешествовать на авто. Наш Маздусик верно нам служил во всех путешествиях, так порадуем его на этот раз итальянскими дорогами и соляркой

Вот сам маршрут:
Кишинев-Дебрецен-Будапешт-Хевиз-Триесте-Тревизо-Cortina d'Ampezzo-Bolzano-Verona-Milano-Torino-Alessandria-Genova-Pisa-Firenze-Roma-Rimini-San Marino-Mestre(Venezia)-Trieste-Budapest-Debrecen-Кишинев

Транзитную часть мы будем проезжать бросками по 800-1000 км. Т.е. до Триесте добираемся за 3 дня, на обратном пути из Триесте до дома за 2 дня. Можно было бы проехать такое расстояние и за один день, но тут вступают в силу два фактора: проезд через румынские Карпаты очень задерживает, плюс мы решили остановиться в городке Хевиз около Балатона. Там мы будем купаться в озере Хевиз, и заночуем одну ночь. Почему мы решили это сделать вы поймете если поищете тут же на форуме информацию об этом уникальном озере. Ну а белла Италья получит намного больше внимания. Будем смаковать каждый час, каждый город, каждый вид, каждый обед, ну и тд.

Вот карта
[url https://maps.google.com/maps?saddr=Chi% ... 21&t=m&z=6][/url]

**savl1** » 08 июл 2013, 09:06

FBHarley писал(а) 07 июл 2013, 23:56:то первый наш пост на форуме Винского

И сразу 1-я рекомендация: не надо писать лишнего. Не надо эпитетов и эмоций. Если хотите практических полезных советов, задавайте короткие конкретные вопросы

FBHarley писал(а) 07 июл 2013, 23:56:Verona-Milano

В этой части, может, чем-то поможет: Италия: от Милана до Вероны с Г.Мортоном . И вообще, почитайте Г.Мортона для вдохновения - при Вашем маршруте - все 3 книги.

FBHarley писал(а) 07 июл 2013, 23:56:-Genova-

Удивляет полное отсутствие Чинкве-Терры, за одну которую я бы отдал добрую половину Вашего прочего маршрута

Ну а в остальном - от Триесте до Триесте можно проехать парой-тройкой сотен способов, включив много-много-много разных мест. Я рекомендую Вам посмотреть соответствующие серии фильма "Великолепная Италия" (есть на рутрекере) - там как раз Вы найдёте кучу ответов на Ваш заглавный вопрос "кто что знает интересного вокруг него" .

Удачи !

**FBHarley** » 08 июл 2013, 14:05

Без эмоций? Как можно об Италии писать без эмоций?
Книгу Г. Мортона уже скачали, читаем.
Чинкве-Терра включена в маршрут.

Спасибо за советы!

**savl1** » 08 июл 2013, 14:09

FBHarley писал(а) 08 июл 2013, 14:05:Как можно об Италии писать без эмоций?

В рассказах и отчётах - сколько угодно

FBHarley писал(а) 08 июл 2013, 14:05:Чинкве-Терра включена в маршрут

Посмотрите на неё несколько "пошире": от Портофино до Портовенере.

**GANT1949** » 08 июл 2013, 15:40

1. Доломиты (Сассо-Лунго, Мармолада, короче все что близко к Канадзеи - если вы поедете через Кортину ДАмпеццо, как раз на пути к Больцано и будет)
2. Озеро Гарда - особенно его север (Рива, Лимоне, Мальчезине)
3. Верона (ресторан Il Cenacolo)
4. Бергамо
5. Озеро Комо.
6. Восточная Лигурия (в + к вышеупомнятым Чинкве Терре - Камольи, Леричи)
7. Лукка
8. Не поехал бы ни в Римини, ни в Сан-Марино, ни даже в Рим в августе. Поехал бы через Парму и Модену с ее замками и музеями Феррари и заводами Ламборджини обратно в Венецию.

**FBHarley** » 08 июл 2013, 23:40

GANT1949 писал(а) 08 июл 2013, 15:40:Не поехал бы ни в Римини, ни в Сан-Марино, ни даже в Рим в августе.

Почему так? Жарко там? Неинтересно? Много туристов? Нет мест для парковки?

**BAXTER** » 09 июл 2013, 00:42

Обязательно в Италию заезжать и выезжать из нее через Триест? Насколько интересно туда и обратно одной дорогой ехать? Тем более, что сразу в Доломиты поедете. Я бы рекомендовал заезжать в Италию со стороны Цель-ам-зее, заодно проехать по Гросглокнер Хохальпенштрассе. В Доломитах первую ночь провести на озере Misurina. Оттуда можно подняться к Tre Cime di Lavaredo. А потом через Кортину (проездом), через перевал Giau к Мармоладе, с подъемом на нее (на подъемнике).
От Больцано в 30 минутах езды симпатичный городок Мерано, рекомендую для очередного ночлега. Там хороший термальный комплекс, можно после горных прогулок силы восстановить. Далее по маршруту.
Римини и Сан-Марино исключайте, на море лучше заедете в любом месте от Ливорно до Генуи. Жалко Ваше время и силы, тем более для первого раза. И в Рим тоже не надо. Крюк большой, с машиной там намаетесь, жарко, народу много и т.п. А на пару дней туда - это ни о чем. Вместо Рима лучше на Гарду потратьте время.

**GANT1949** » 09 июл 2013, 01:57

FBHarley писал(а) 08 июл 2013, 23:40:Почему так? Жарко там? Неинтересно? Много туристов? Нет мест для парковки?

Выше уже BAXTER написал.
Также Римини и Сан-Марино на форуме считается пакетным направлением с толпами туристов и пр

**FBHarley** » 09 июл 2013, 17:54

BAXTER писал(а) 09 июл 2013, 00:42:Обязательно в Италию заезжать и выезжать из нее через Триест? Насколько интересно туда и обратно одной дорогой ехать?

Такой цели не было. Было намерение проехать через Постойну Яму в Словении, и Триесте как-то органично дальше по дороге. Но это можно сделать и на обратном пути.

BAXTER писал(а) 09 июл 2013, 00:42: заодно проехать по Гросглокнер Хохальпенштрассе

вот за этот альпенштрассен большое спасибо. проехали бы недалеко и не знали бы даже. берем в маршрут!

**FBHarley** » 10 июл 2013, 18:29

по какой стороне Гарды лучше (красивее, интереснее) проехать? мы проедем с севера на юг. проехать обе стороны тоже вариант, но все же?

**exit** » 10 июл 2013, 19:06

FBHarley писал(а) 10 июл 2013, 18:29:по какой стороне Гарды лучше (красивее, интереснее) проехать? мы проедем с севера на юг

Проехала бы по правой, если нет возможности вокруг.
Рива, Лимоне (в основном из-за этого города, который показался самым красивым), Сало, Дезенцано и Сирмионе.
Но с другой стороны находится Мальчезине и фуникулер, чтобы увидеть озеро сверху.

**GANT1949** » 10 июл 2013, 19:35

exit писал(а) 10 июл 2013, 19:06:
FBHarley писал(а) 10 июл 2013, 18:29:по какой стороне Гарды лучше (красивее, интереснее) проехать? мы проедем с севера на юг
Проехала бы по правой...
Рива, Лимоне, Сало, Дезенцано

Это как раз левая
Правая - это Торболе, Мальчезине, Гарда, Бардолино, Ласизе - в т.ч. я за правую)

**Горыныч** » 10 июл 2013, 20:51

GANT1949 писал(а) 10 июл 2013, 19:35:Это как раз левая
Правая - это Торболе, Мальчезине, Гарда, Бардолино, Ласизе - в т.ч. я за правую)

ТС с севера едет...
А вообще-то, правильнее оперировать понятиями не право-лево, а запад-восток...

**exit** » 11 июл 2013, 09:49

Горыныч писал(а) 10 июл 2013, 20:51:А вообще-то, правильнее оперировать понятиями не право-лево, а запад-восток..

Ваша правда, Горыныч
А Вы бы какой совет дали в отсутствии возможности объехать вокруг?

**Горыныч** » 11 июл 2013, 11:21

exit писал(а) 11 июл 2013, 09:49:А Вы бы какой совет дали в отсутствии возможности объехать вокруг?

Наверное, тоже по западной (Лимоне и Сало).
Хотя, на востоке Мальчезине... Остальные городки на востоке как-то особо не впечатлили.

**FBHarley** » 11 июл 2013, 20:35

Решено - Гарду едем до Мальчезине, затем поднимаемся обратно на Север и на юг по западной стороне На юге устроим детям сюрприз - парк Гардалэнд. Ну и дальше уже по маршруту...

**Горыныч** » 11 июл 2013, 20:43

FBHarley писал(а) 11 июл 2013, 20:35:Решено - Гарду едем до Мальчезине, затем поднимаемся обратно на Север и на юг по западной стороне На юге устроим детям сюрприз - парк Гардалэнд. Ну и дальше уже по маршруту...

Как-то не очень получается гармонично... От Мальчезине до Гардаленда около 40 километров всего...

**FBHarley** » 11 июл 2013, 21:18

Горыныч писал(а) 11 июл 2013, 20:43:Как-то не очень получается гармонично... От Мальчезине до Гардаленда около 40 километров всего...

Гармонично никак не получится - ехать с севера на юг, при этом посмотреть города на западе и на востоке озера, попасть на смотровую площадку в Мальчезине, и в Гардалэнд.

Как вариант, можно проехать по западной стороне до южной оконечности озера, затем подняться по восточной части в северном направлении до Мальчезине, и дальше по маршруту.

Оба варианта не очень "гармоничны"...

**Горыныч** » 11 июл 2013, 21:45

FBHarley писал(а) 11 июл 2013, 21:18:Гармонично никак не получится - ехать с севера на юг, при этом посмотреть города на западе и на востоке озера, попасть на смотровую площадку в Мальчезине, и в Гардалэнд.

Ну, если, все-таки, нужен Гардаленд, то я бы, наверное, проехал Рива-Мальчезине-Гардаленд.
Времени у вас, насколько я понимаю, не очень много...

**FBHarley** » 11 июл 2013, 22:12

Горыныч писал(а) 11 июл 2013, 21:45:Ну, если, все-таки, нужен Гардаленд, то я бы, наверное, проехал Рива-Мальчезине-Гардаленд.
Времени у вас, насколько я понимаю, не очень много...

Уже посмотрим по прибытии как будет со временем. Из опыта предыдущих путешествий могу сказать, что фактор времени всегда уходит на второй план когда есть вокруг "красота неземная"

Поэтому пока что остаемся на первоначальном решении объехать с запада с частичным заходом на восточную часть

**FBHarley** » 13 июл 2013, 00:41

форумчане! я ж совсем забыл про шоппинг? где посоветуете аутлеты? я видел что есть Барберино или что-то в этом роде (у них целая сеть вроде как), вот ссылка - http://goo.gl/maps/Ul5uR

а что-то более народное видел кто-нибудь? типа метцингена?

**Agafa P.** » 13 июл 2013, 00:53

FBHarley писал(а) 13 июл 2013, 00:41:форумчане! я ж совсем забыл про шоппинг?

Давайте-ка мы будем шоппинг обсуждать в соответствующих темах, выбирайте здесь свою:
Краткий навигатор по темам раздела "Рестораны Италии. Шоппинг Италии"

**FBHarley** » 13 июл 2013, 14:15

Agafa P. писал(а) 13 июл 2013, 00:53:
FBHarley писал(а) 13 июл 2013, 00:41:форумчане! я ж совсем забыл про шоппинг?

Давайте-ка мы будем шоппинг обсуждать в соответствующих темах, выбирайте здесь свою:
Краткий навигатор по темам раздела "Рестораны Италии. Шоппинг Италии"

ок, спасибо

**FBHarley** » 13 июл 2013, 14:19

где на отрезке Zell am See - Merano, через Misurina, Tre Cime de Lavaredo, Giau, Marmolada есть интересный трекинг? я кое-что нашел, но хочется услышать мнение тех кто там побывал. особенно меня интересует уровень сложности, мы будем с детьми.

возвращаясь к теме Гарды, я придумал еще такой вариант: из Мерано проехать по западному берегу, доехать до Лимоне, остановиться там на ночевку (2 ночи). оттуда можно доплыть на корабле до Мальчезине (без машины). из Лимоне можно радиально на машине осмотреть деревушки, а затем далее по пути в Гардалэнд прожолжить осмотр.

кстати, я наткнулся на очень интересный сайт для любителей итальянских аутентичных деревушек - http://www.borghitalia.it/. может кому пригодится.

**BAXTER** » 14 июл 2013, 01:13

FBHarley писал(а) 13 июл 2013, 14:19:где на отрезке Zell am See - Merano, через Misurina, Tre Cime de Lavaredo, Giau, Marmolada есть интересный трекинг? я кое-что нашел, но хочется услышать мнение тех кто там побывал. особенно меня интересует уровень сложности, мы будем с детьми.

Ходили по круговому маршруту вокруг Трэ Чиме ди Лаваредо. Часа на 3-3,5. Уровень сложности - простой. С детьми нормально. Виды потрясные. Начало маршрута: приют Ауронцо (Auronzo) на высоте 2320 м. Дальше по указателям. Самая высокая точка: 2454 м. К приюту ведет дорога - хороший серпантин, причем за проезд денежку берут. Сколько, уже не помню, евро 12-15, могу ошибиться. От Grand Hotel Misurina (на северном берегу озера Misurina) направление на северо-восток, ехать км.10, прямо к подножию Трэ Чиме. Там, наверху огромная парковка на нескольких уровнях.
На перевале Giau просто можно погулять, без всяких трекингов. Там очень красиво, наверняка фотки уже видели.
На Мармоладу подниматься надо на подьемниках. Там в три этапа поднимают с 1450 на 3265м. Старт в местечке Malga Ciapela. Там, кстати, открыт музей Первой мировой войны (самый высокогорный музей Европы — 2950 м над уровнем моря). А на Одном из пиков Мармолады, Punta Rocca (3.309 м.), в часовне находится икона Мадонны «Королевы Доломитов», освящённая лично Папой Иоанном Павлом II.

**Eine_Nixe** » 14 июл 2013, 22:54

BAXTER писал(а) 14 июл 2013, 01:13:
Сколько, уже не помню, евро 12-15, могу ошибиться. .

22 евро

зато можно сеичас сэкономить на Гардалэнде, там билет вместо 37 евто сеичас по акции итальянских знаменитых скидок всего 30 )

**Eine_Nixe** » 14 июл 2013, 22:57

Мальчезине

То что на Мальчезине заминированный со Второй Мировой остров вы в курсе? ) Меня всегда немного напрягает там купаться, рванет-не рванет никто не знает

**FBHarley** » 15 июл 2013, 01:15

Eine_Nixe писал(а) 14 июл 2013, 22:57:
Мальчезине

То что на Мальчезине заминированный со Второй Мировой остров вы в курсе? ) Меня всегда немного напрягает там купаться, рванет-не рванет никто не знает

а как тогда там навигация происходит? были случаи?

**Eine_Nixe** » 15 июл 2013, 09:25

Пока случаев не было, островок этот (помним что Гарда не такая широкая) по закону охраняется, но они ведь итальянцы, у них то сиеста, то миеста ) Если я ничего не путаю, чем старее бомба, тем она опасней. Ну это так для информации ) В любом случе, если на лодочке соберетесь, в том районе островков избегайте

**FBHarley** » 19 авг 2013, 22:41

Eine_Nixe писал(а) 15 июл 2013, 09:25:Пока случаев не было, островок этот (помним что Гарда не такая широкая) по закону охраняется, но они ведь итальянцы, у них то сиеста, то миеста ) Если я ничего не путаю, чем старее бомба, тем она опасней. Ну это так для информации ) В любом случе, если на лодочке соберетесь, в том районе островков избегайте

Спасибо за предупреждение. У итальянцев сиеста миеста свято, и подводные бомбы сиесте не помеха. Это всем известный факт. Ну слава Богу, не напоролись )) Сорри что не поблагодарил раньше, перед поездкой была запара, а в самой поездке было не до интернета.

В скором времени выставлю маршрут в его окончательном виде, и отчет в соответствующей рубрике.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР