Италия по максимуму

[MADers]

Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!
Не так давно открыл для себя данный ресурс и честно сказать весьма рад, что в мире и в сети ещё остались люди которые делятся эмоциями и готовы дать мудрый и бывалый совет)
Собственно для того и пишу.

Мы давно мечтаем об отдыхе в этом прекрасном уголке мира, с его потрясающей природой, кухней и энергетикой, поэтому твёрдо решили следующим летом обязательно посетить это чудесную страну.

Исходные данные: Семья 4 человека - 2 взрослых, 2 детей (6 и 12 лет)
Опыт путешествий: самостоятельная поездка в Абхазию, но думаю, считаем что нет)))
Время поездки: 31 мая 15 июня
Собственно план и чего бы хотелось: прилёт в Милан, Болонью, Верону или Венецию - вообщем север Италии, пока мониторю билеты и ещё точно не знаю куда получится ухватить скидку, но не суть и важно на самом деле, так как дальше планируем взять автомобиль в прокат и передвигаться уже на нём во всех направлениях. Начать с севера и двигаться на юг неделю в пути - любование Италией изнутри и неделю ленивого пляжного отдыха.
маршрут примерно такой: Венеция - Болонья - Флоренция - Пиза - Рим - Сицилия. Переезжать между городами планирую по утрам, т.е. проснулись, позавтракали и в путь, прибыли-осмотрелись-погуляли-переночевали, позавтракали и так далее...
в датах план такой:
31.05 прибытие в Италию, Венеция
01.06 переезд в Болонью
02.06 переезд во Флоренцию
03.06 переезд в Пизу
04.06 переезд в Рим
05.06 - 06.06. Рим
07.06 переезд на Сицилию
08.06 - 14.06 пляжный отдых Сицилия
15.06 возврат домой
собственно вот как-то так, бросайте камни - критикуйте)
вопросов пока у меня больше чем ответов.
1. не слишком ли много всего, и не слишком ли мало времени заложено на города
2. не слишком ли много времени на Рим
3. как из Рима попасть на Сицилию, продолжить на машине, чтобы потом юзать её на острове, или бросить её в Риме и дальше поездом/паромом/самолётом
4. вытекающий из 3-го нужна ли машина на Сицилии так ка читал что с пляжами там напряжёнка и хороший пляж доступен только на авто...
это только те вопросы которые явно лежат на поверхности.
Трудностей мы не боимся, так что хочется взять от путешествия по-максимуму но и перегружать - а-ля галопом по Европам, тоже не хочется, вообщем надеюсь на мнение и советы умудрённых опытом туристов.
Спасибо!

[chonkin]

у Вас еще много времени для подготовки
не поленитесь для начала почитать соответствующие разделы форума, где есть ответы на все Ваши вопросы - полно сходных тем. Читайте отзывы.
у нас тут не турагентство, где Вам все на блюдечке подадут

пока поездка выглядит абсолютным галопом. машина не нужна для путешествий по большим городам

[BAXTER]

Галоп. При таком маршруте машина не нужна. Исключить Болонью. Сократить пляж. Добавить дней на Венецию, Флоренцию, Рим.
Как вариант: Венеция - 2 дня, Флоренция - 2 дня + 1 день на поездку в Пизу+Лукку, Рим 3 дня. И это все минимум. Передвигаться поездами, на Сицилию самолетом.
Либо (лучше) сузить круг и если оставлять 5-7 дней Сицилии, то первую неделю выбирать между: 1. Север (Милан+Бергамо+Брешиа+Гарда+Верона+Падуя+Венеция)
2. Рим + Тоскана; 3. Рим + Кампания; 4. Тоскана + Лигурия. И уже по выбранным областям составлять маршрут на машине.
Не надо Италии по максимуму. Тогда уж проще взять на неделю пакетную экскурсионку и добавить к ней неделю на Сицилии.

[ДимаБ]

Ну, может люди хотят "ударить автопробегом" по итальянскому "бездорожью", так сказать "Италия из окна автомобиля".

[MADers]

Вот собственно за этим и пишу, чтобы совет дали
Машину хочу в прокат взять дабы не быть подвязанным к транспорту и сэкномить на перемещениях

[chonkin]

сэкономить особо не получится.
дорогой бензин. платные автострады +очень недешевые парковки

[Persian tramp]

31.05 прибытие в Италию, Венеция
01.06 переезд в Болонью
02.06 переезд во Флоренцию
03.06 переезд в Пизу
04.06 переезд в Рим
05.06 - 06.06. Рим
07.06 переезд на Сицилию
08.06 - 14.06 пляжный отдых Сицилия
15.06 возврат домой

Дурацкий маршрут "ради галочки"

[Наталья Key]

Ну, может люди хотят "ударить автопробегом" по итальянскому "бездорожью", так сказать "Италия из окна автомобиля".

Ага, например, как здесь
Большая итальянская экспедиция

[MADers]

Не, так я не хочу)) просто посмотрев расстояния между городами пришёл к выводу что 100 км. в день это не так и много - по хорошей дороге час-полтора в пути, по парковкам тоже думал проще поступать
приехал в город, бросил машину у отеля - далее пешком
Из вышенаписанного усвоил что лучше меньше но лучше чем попытаться охватить всё и сразу, хотя первоначально мне казалось это не так уж и много)

[Agafa P.]

просто посмотрев расстояния между городами пришёл к выводу что 100 км. в день это не так и много - по хорошей дороге час-полтора в пути, по парковкам тоже думал проще поступать
приехал в город, бросил машину у отеля - далее пешком

Все не так просто.... выехать из города, въехать в новый незнакомый город, даже и с навигатором, часто - задача довольно трудная и времязатратная - то сами не туда повернете, то ремонт, то вдруг одностороннее движение навстречу там, куда вас ведет навигатор...
С парковками тоже не так просто - не у каждого отеля они вообще есть. Особенно, в центре с этим проблематично.

[Alex Rua]

Не, так я не хочу)) просто посмотрев расстояния между городами пришёл к выводу что 100 км. в день это не так и много - по хорошей дороге час-полтора в пути, по парковкам тоже думал проще поступать
приехал в город, бросил машину у отеля - далее пешком
Из вышенаписанного усвоил что лучше меньше но лучше чем попытаться охватить всё и сразу, хотя первоначально мне казалось это не так уж и много)

...и когда вернулись бумажка со штрафом в пакетике лежит... Вам правильно подсказывают, что выбраться из города занимает время, кроме того на вьезде могут быть пробки. Можете смело закладывать +1,5 - 2 часа "выезд-вьезд-парковка".

[BAXTER]

приехал в город, бросил машину у отеля - далее пешком

Ну так посмотрите сколько стоит отель с парковкой например во Флоренции. Сильно экономите?
У Вас все перемещения получаются по автострадам. Это будет не путешествие на автомобиле по итальянским красотам. Это будет перемещение из пункта А в пункт В.
Вы Италии в процессе переезда не увидите. В этом случае машина - обуза.
Почитайте отзывы по областям Италии, может измените маршрут.

[Persian tramp]

приехал в город, бросил машину у отеля - далее пешком

Ну - ну!

[изумруд2121]

Абсолютно солидарен со всеми высказавшимися. В таком формате это будет Италия по минимуму .

[gau]

Из этой поездки запомнится только сам автомобиль. В Италии лучше не спешить

[MADers]

Понял, тогда всё-таки пересмотрю маршрут
Венеция я читал где-то пару дней в самый раз, дня маловато будет...
ну и Тоскана, жена очень хочет посмотреть, начиталась отчётов, теперь думаю дня на 3
2 дня Рима и потом пляжная Сицилия

[Alex Rua]

Понял, тогда всё-таки пересмотрю маршрут
Венеция я читал где-то пару дней в самый раз, дня маловато будет...
ну и Тоскана, жена очень хочет посмотреть, начиталась отчётов, теперь думаю дня на 3
2 дня Рима и потом пляжная Сицилия

Вы представляете погоду в Италии летом? А в крупных каменных джунглях температуру? В Венеции хоть улицы узенькие и вода, а в остальных 2 часа и солнечный удар. Может пожалеете детишек, города смотрят весной или осенью. А так у Вас Лидо, озера или Сицилия на 2 недели с вылазками по окрестностям - оптимальный маршрут.

[Наталья Key]

Вы представляете погоду в Италии летом? А в крупных каменных джунглях температуру?

Ну, не так все ужасно. Начало июня. Вполне адекватная погода.

[Alex Rua]

Вы представляете погоду в Италии летом? А в крупных каменных джунглях температуру?

Ну, не так все ужасно. Начало июня. Вполне адекватная погода.

6 лет я бы не рисковал или только север.

[MADers]

да, ладно неужели всё так ужасно? это же не африка, где +50 за бортом
Тоскана - июнь +25, ночь +17

[walley]

Год на год не приходится, конечно, но в начале июня сего года в Тоскане мы прилично мерзли. Футболку и шорты я смогла надеть только в предпоследний день поездки

[Alex Rua]

Год на год не приходиться, конечно, но в начале июня сего года в Тоскане мы прилично мерзли. Футболку и шорты я смогла надеть только в предпоследний день поездки

Согласен, вы вспомните какая весна была в этом году во всей Европе, а в позапрошлом в конце июня до Альп холод собачий (10-15), а в Италии жара.

[korsbarssylt]

MADers,
согласна с предыдущими мнениями - машина при таких передвижениях не нужна, имхо удобнее будет перемещаться на ОТ. Насчет галопа - у каждого свой темп и цели. Почитайте мой итальянский отчет, мы так же галопировали, правда существенное отличие - без детей.

[Alex Rua]

korsbarssylt, без машины всегда напряг разбирать и собирать чемоданы практически через день, а с детьми без этого не обойтись.

[Green]

Мы ехали месяц по Сицилии и затем по материку и неделю в Риме без машины , машины брали отдельно первую в Палермо вторую по прилёту в Неаполе . Так что конечно вам нужно убирать либо Сицилию , либо материк , тем более что вы ещё рассчитываете на пляжный отдых и вы с детьми.

[BAXTER]

Насчет галопа - у каждого свой темп и цели. Почитайте мой итальянский отчет, мы так же галопировали, правда существенное отличие - без детей.

Вы за 14 дней объехали то, что ТС хочет объехать за неделю. Впихните свой маршрут в 7-8 дней, и представьте, что это будет за темп.

[Bochka]

Мы ехали месяц по Сицилии и затем по материку и неделю в Риме без машины , машины брали отдельно первую в Палермо вторую по прилёту в Неаполе . Так что конечно вам нужно убирать либо Сицилию , либо материк , тем более что вы ещё рассчитываете на пляжный отдых и вы с детьми.

Согласна, нужно что-то убирать. На материке море в первые недели лета достаточно прохладное (Адриатика, побережье Одиссея), если нет возможности сместить отпуск на недельку или две вперед, то лучше выбирать Сицилию. Если с датами можете поиграть, то выбирайте материк причем что-то одно , либо север (как вариант прилет в Милан), либо центр (Рим). Мне больше нравиться вариант с севером, т. к. больше интересностей для детей. Маршрут может выглядеть примерно так: 8-9 дней - Милан - Бергамо -озеро Гарда (несколько дней: Гарда Ленд, Сафари парк Натура Вива, покатушки вдоль озера и по нему, термальные источники) - Верона - Падуя - Венеция (несколько дней), 6-7 дней - море ( Лидо ди Езоло, Линьяно, Бибионе, что понравится).

[GANT1949]

Стоит ограничиться Севером + побережье Лигурии.
А именно: прилет в Верону или Милан.
Поездка в Венецию на 2-3 дня.
Из Вероны 2 дня на озере Гарда (как база Десенцано или Пескьера) или из Милана 2 дня на озере Комо (база в Варенне или Белладжио).
Выезды на один день в Мантую или Бергамо.
На саму Верону нужно 1.5 дня и примерно столько же на Милан (не считая Ла Скалы или Пинакотеки)
Генуя и Лигурия - оставшееся время. Т.е. суммарно 6-7 дней.
Машина не нужна, передвигаться на поездах, по озерам - на кораблике.

[Горыныч]

Как вариант: Венеция (3 дня) - Гарда (3-4 дня) - побережье Лигурии/Тосканы (7 дней)...

[Viktoria0605]

Мы такой машрут разбивали на две поездки. В прошлом году 14 дней на север (Венеция - Гарда - Верона).
В этом году 16 дней Рим - Сицилия. На машине. И то поездка была очень тяжелая физически и эмоционально. Слишко много красот за один раз. Переезд Рим - Палермо 900 км - разбивали на два дня, потому что реально с паромом ушло в первый день Палермо - Козенца (350 км) 4 часа, второй день Козенца - Рим (500 км) 6 часов. И это с учетом того , что мы ехали по трассе.
Дорога Рим - Сицилия очень красивая, можно заехать Неаполь, Сорренто, Амальфи, Капри.
А на Сицилии мы были неделю, на машине и пляжного отдыха успели всего три дня.
Италию нельзя брать нахрапом, нужно разделить как минимум на четыре поездки.

[Многоножка]

да, ладно неужели всё так ужасно? это же не африка, где +50 за бортом
Тоскана - июнь +25, ночь +17

Только вы еще влажность забыли. Она ухудшает восприятие как жары, так и холода. Иными словами, при сильной влажности +25 будут ощущаться как все +30.

По маршруту: у вас одни переезды получаются. Расчитывайте всегда на то, что самолет опоздает, в пути будут пробки, а выбранная альтернатива автостраде окажется диким серпантином и при том же примерно километраже отберет кучу времени и потребует нескольких остановок на прийти в себя плюс пописать детям.
Что в виду этого получим? Не успели приехать в Венецию - уже спать пора. Из отеля могут и в десять утра попросить, а могут в полдень, в любом случае, вы даже обзорку галопом пробежать не успеете в Венеции, как пора будет отчаливать в сторону Болоньи, с которой произойдет примерно та же фигня минус самолет, и по остальным пунктам путешествия будет все то же самое. Первое правило путешествия заграницу - выкидывать дни прилета-отлета, как совершенно нетуристические. С переездами в другой отель ситуация полегче, но все равно не способствует полноценному релаксу и гуляниям. Таким образом, у вас чистого отдыха останутся только дни на пляже, а целых восемь! предыдущих дней вы проведете в сидении на задницах в авто и чекинах-чекаутах (которые вовсе не обязательно будут проводиться прямо сразу, едва вы переступите порог отеля. Италия-с).


Еще позабавило: "где-то читал". Если вы планируете путешествие сами, то такого не должно быть. Сядьте поудобнее на табурет и, не отвлекаясь, пробейте на достопримечательности все этапы путешествия. Например, Венеция. У вас на нее, по вашему плану, чистого времени полдня выйдет. Что вы за это время успеете? По центру погуляете, да и все. А на острова уже придется забить. Или наоборот, но это было бы странно. А вдруг жена ваша подорвется на разноцветные домики, и вынь ей да положь Бурано? А вдруг решит, что воооон тот островок с колокольней ей нужен, а Дворец Дожей пусть враги ее рассматривают? Повторяю: пробейте все, что есть на посмотреть, посмотрите с женой картинки и прогуляйтесь в гуглебродилке.

С Болоньей вообще непонятно, зачем она в вашем маршруте. Она, безусловно, заслуживает посещения, но не в ущерб Венеции и тоже не галопом.

Дальше: Тоскана. Это регион, причем довольно большой. Вы уже выбрали конкретные места? Жена воодушевилась на фотографии - вы пробили километраж между одной деревней и другой? Кстати, провинциальная Тоскана - это единственное место, где вам потребуется машина. Поэтому планировать придется так, чтобы во время ее посещения Флоренция не оказалась посередине маршрута. Но что я вижу, ба?! У вас на Тоскану целых два дня выделено - 2-е (переезд во Фло) и 3-е (переезд в Пизу. Вы там ночевать решили? Кто вам такую гениальную идею посоветовал?). Поздравляю: жена ваша Тосканы не увидит. Вы и Флоренции не увидите толком при этом раскладе, собственно говоря.

Так что читайте темы, юзайте гугль и не забывайте про оргвопросы и волшебные расписания работы итальянских достопримечательностей.

[НОРА АШКЕНАЗИ]

Из всего сказанного, считаю, что Вашей компанией правильнее передвигаться на авто. Это и экономичнее и удобнее, все же Вас четверо. Заранее планируйте парковки, так, что б не в четыре цены, и еще , правило такое: лучше задержаться чуть больше в одном месте, чем стремглав мчаться во имя "галочки" в пункте путешествия. Удачи)

[Многоножка]

Из всего сказанного, считаю, что Вашей компанией правильнее передвигаться на авто. Это и экономичнее и удобнее, все же Вас четверо. Заранее планируйте парковки, так, что б не в четыре цены, и еще , правило такое: лучше задержаться чуть больше в одном месте, чем стремглав мчаться во имя "галочки" в пункте путешествия. Удачи)

Что они будут делать с авто в Венеции, Риме и Флоренции?

[НОРА АШКЕНАЗИ]

С авто все просто, здесь ключевые слова "четверо"+"дети". Если правильно распланировать парковки, издержки с общественным транспортом , его ожиданием, обилечиванием, компостированием, а так же "сюрпризами", связанными с итальянской железной дорогой ( на табло пути и время на грузинский манер, когда и куда захотим)- будут явно в пользу самостоятельного путешествия на машине. При этом полная свобода . Нельзя забывать, что компания из четырех человек будет метаться по вокзалам с грузом , привезенным из России) Я за авто)

[Многоножка]

Тут, как мне кажется, примерно равнобедренно авто или поезд. Потому что с арендой, автострадами, бензином, парковками, возможными штрафами и пустыми днями, когда машина будет в простое (а она потребуется только на перегоны), выйдет так на так и как бы не дороже, особенно если люди покопаются на Трениталии и не будут циклиться на одних только стрелах. Но удобство - да, есть такое. Хотя с тем количеством отелей, что люди запланировали, тягать чемоданы туда-сюда им придется по-любому много.

[Persian tramp]

Тут, как мне кажется, примерно равнобедренно авто или поезд.

Неее! На таком маршруте машина не нужна!

[Горыныч]

При этом полная свобода

Авто - это далеко не всегда "полная свобода"...

[Многоножка]

Тут, как мне кажется, примерно равнобедренно авто или поезд.

Неее! На таком маршруте машина не нужна!

Тут вопрос в том, что товарищи нарисовали себе дикое количество перегонов. Если бы они кинули три дня на Венецию, три на Флоренцию, три на Рим, машина точно не потребовалась бы. А так они задолбаются по поездам с чемоданами и детьми скакать. Я тут ездила надысь в Рим из Римини - прокляла все на свете на обратном пути: и так ехать с пересадкой пришлось, и так опаздывали уже на полчаса, так еще и на обратном пути в семь вечера у одного вагона сломалась дверь и нас, промурыжив еще полчаса, пересадили со стрелы на электричку. В итоге дикое опоздание и пропущенный последний поезд. Ну, меня в Римини муж приехал на машине забирать, благо всего 20 км до дома оттуда, а им с двумя детьми и чемоданами что делать в подобной ситуации? Такси золотое выйдет, а расписание паровозов в Италии чудесное, по традиции.

[Persian tramp]

Тут вопрос в том, что товарищи нарисовали себе дикое количество перегонов. Если бы они кинули три дня на Венецию, три на Флоренцию, три на Рим, машина точно не потребовалась бы. А так они задолбаются по поездам с чемоданами и детьми скакать.

Да у меня вообще большой вопрос: зачем они едут в Италию?