Первый раз в Италию :)

[Лада77]

Доброго дня всем

Решили с мужем в середине феврали поехать в Италию, дней на 13-14. Я, так сказать, лягушка путешественница со стажем - но всегда ездила через турфирмы на автобусные туры... Муж в первый раз едет...
Сейчас едем, как сказали бы раньше, дикарями - поэтому необходима любая помощь
С билетами и проживанием в отеле проблем нет, проблема в маршруте... Никогда не были в Италии и плохо представляем, сколько времени необходимо на каждый город. Цель поездки - просто банально насладится красотой и пропитатся атмосферой городов... Хочется избежать "галопа по Европе"

Вот какой маршрут мы продумали, не судите строго

15-го прилет в венецию
16-го венеция (карнавал)
17-го выезд во флоренцию (вечер)
18-го/19-го флоренция
20-го выезд в рим (вечером)
21-го/22-го рим
23-го выезд в неаполь (вечер)
24-го/25-го неаполь
26-го выезд в палермо (ночь)
27-го/28-го палермо
1-го выезд в москву

Между городами будем перемещатся на поезде, из Неаполя в Палермо - надеемся на пароме. Может кто из заядлых путешественников или знатоков Италии подскажет как лучше провести время в каждом из этих городов, а может что то новое привнесете в этот маршрут Буду признательна за любую помощь
Список основных достопримечательностей каждого города имеется в наличии, хочется еще что то такое что не входит в "обязательный" список туриста

[BAXTER]

27-го/28-го палермо
1-го выезд в москву

Выезд в Москву откуда? Билеты не куплены еще?
Если нет, то я бы исключил Палермо, добавил бы эти 2 дня к Риму.
Неаполь тоже можно первый раз опустить, и рассмотреть возможность посещения на выбор: Верона, Сиена, Лукка.

[Альдо Апач Рейн]

Присоединюсь. Для первого раза - Палермо в сад

[Горыныч]

хочется еще что то такое что не входит в "обязательный" список туриста

Так вам и на обязательный-то не хватит времени...

[foxel]

16-го венеция (карнавал)

А Вы расписание карнавала 2014 посмотрели уже?
http://carnevale.venezia.it/programma.php
основные мероприятия начинаются с 22.02

[Лада77]

16-го венеция (карнавал)

А Вы расписание карнавала 2014 посмотрели уже?
http://carnevale.venezia.it/programma.php
основные мероприятия начинаются с 22.02

спасибо за сайт
расписание не смотрели, но мы специально выбирали первые дни, чтобы наплыва туристов большого не было... правда не знала что карнавальные костюмы будут позже, но ничего - обещают красочное водное шоу

в принципе с датами не страшно, можно на неделю отъезд перенести....

[Лада77]

хочется еще что то такое что не входит в "обязательный" список туриста

Так вам и на обязательный-то не хватит времени...

на углубленное изучение достопримечательностей - конечно нет поездка, в большей степени, рассчитана на прогулки по городу, ощутить атмосферу, понять чем живет город и его жители... посидеть в кафе за бокалом вина и т.п.

может у кого то есть любимые места в каждом из этих городов, вне туристической зоны.... на мой взгляд, осмотр соборов, дворцов и музеев не в полной степени передает дух города (ИМХО)

хочется просто погулять там, где "не ступала нога туриста"

[Лада77]

27-го/28-го палермо
1-го выезд в москву

Выезд в Москву откуда? Билеты не куплены еще?
Если нет, то я бы исключил Палермо, добавил бы эти 2 дня к Риму.
Неаполь тоже можно первый раз опустить, и рассмотреть возможность посещения на выбор: Верона, Сиена, Лукка.

Вылет из Палермо

Нет, билеты не куплены еще - но этот список включает именно те города, где мы точно хотим побывать Но за совет большое спасибо Если мы еще раз соберемся в Италию, с удовольствием посетим эти города и конечно же, посвятим побольше времени Риму

Единственное, поскольку я плохо знаю страну, может посоветуете какие нибудь места или города в которые можно будет съездить на день из городов в основном списке Например из Неаполя мы ходим на денек съездить в Помпеи и полюбоватся на Везувий.... Может есть такие же интересные места, рядом с другими городами?

[Agafa P.]

может у кого то есть любимые места в каждом из этих городов, вне туристической зоны....

Конечно, есть...
Читайте отчеты, выискивайте. Подготовка путешествия, особенно, как вы пишите, вне туристической зоны, требует много времени и самостоятельной работы.
Навигатор отчетов и рассказов по Италии

По Венеции особо рекомендую
Пешее эротическое путешествие вокруг моста Риальто и другие прогулки по Венеции

А места, где поесть вкусно - здесь ищите
Краткий навигатор по темам раздела "Рестораны Италии. Кухня. Праздники. Культура "

[Горыныч]

хочется просто погулять там, где "не ступала нога туриста"

Не уверен, что если Вы на пару дней впервые приезжаете в Рим, Флоренцию и Венецию, целенаправленно искать такие места - лучшее решение...

[Agafa P.]

может посоветуете какие нибудь места или города в которые можно будет съездить на день из городов в основном списке Может есть такие же интересные места, рядом с другими городами?

Мест - полно. Но у вас что на Флоренцию, что на Рим - по два дня. На Венецию - один. На сами-то города мало, куда выезжать-то еще...
Из Палермо можно съездить в Монреале, это 9 км. Красивейший собор.

[Neroch]

Хотя автору хочется избежать "галопом по Европам", но все же именно так и получается.

[Persian tramp]

Хочется избежать "галопа по Европе"

Уберите Сицилию вообще из планов.

[Лада77]

Конечно, есть...
Читайте отчеты, выискивайте. Подготовка путешествия, особенно, как вы пишите, вне туристической зоны, требует много времени и самостоятельной работы.
Навигатор отчетов и рассказов по Италии

вот этим весельем как раз и занимаюсь да, спасибо, читаю понемногу этот раздел уже давно - что то конечно же нашла уже для себя

По Венеции особо рекомендую
Пешее эротическое путешествие вокруг моста Риальто и другие прогулки по Венеции

О, эту тему как то вроде пропустила, судя по названию должно быть интересно

А места, где поесть вкусно - здесь ищите
Краткий навигатор по темам раздела "Рестораны Италии. Кухня. Праздники. Культура "

обязательно

[Лада77]

может посоветуете какие нибудь места или города в которые можно будет съездить на день из городов в основном списке Может есть такие же интересные места, рядом с другими городами?

Мест - полно. Но у вас что на Флоренцию, что на Рим - по два дня. На Венецию - один. На сами-то города мало, куда выезжать-то еще...
Из Палермо можно съездить в Монреале, это 9 км. Красивейший собор.

получается по практически 3 дня на каждый город - 2 полных дня и на третий день самым поздним вечерним поездом в другой город... Единственное Венеция - там 1 вечер, 1 полный день и на сл. день, так же поздним вечером во Флоренцию

понимаю что конечно и этого мало, но тогда это нужно как минимум на неделю, а то и на две приезжать в каждый город

за собор спасибо, даже не знала о нем посмотрела сейчас в интернете - там должно быть очень интересно

[Лада77]

понимаю что я новичок в самостоятельных путешествиях, вы уж так строго не судите Составляя список, мы специально на 15 дней делали 5 городов, чтобы не было галопа - когда я ездила в автобусные туры, вот это был галоп... по городу, а то и два в день и то, на сам город выделялось часа по два времени и все остальное это переезды

Не хочется выкидывать Палермо, уж очень нам хочется там побывать... Мы хотим, по мере возможности, объездить "весь мир", возвращаясь в будущем в те места, которые особенно понравились.... ( мечты.... мечты....)

[Лада77]

хочется просто погулять там, где "не ступала нога туриста"

Не уверен, что если Вы на пару дней впервые приезжаете в Рим, Флоренцию и Венецию, целенаправленно искать такие места - лучшее решение...

возможно вы правы....
мы с мужем первый раз куда то вместе выезжаем... Италия страна влюбленных, видимо я под впечатлением и решила объять необъятное...

[Agafa P.]

Составляя список, мы специально на 15 дней делали 5 городов...

Поверьте, вы устанете от больших городов... У вас к Палермо уже совсем притупится восприятие и будет все равно и для галки...
Только по фото и вспоминать будете, что видели.
Я тоже присоединяюсь к хору тех, кто рекомендует вам отказаться от Сицилии в этот раз.
И лучше добавить времени к основным городам, чтобы, действительно, выехать куда-нибудь одним днем в тихие окрестности, передохнуть...

[Горыныч]

Поверьте, вы устанете от больших городов...

Если бы это был не февраль, то можно совершенно точно рассмотреть вопрос о сокращении "городской" программы в пользу "сельской"...

[Лада77]

будем думать насчет Палермо.....


еще такой вопрос, исходя из практики - мы едем налегке, но все равно какие то вещи у нас будут... расчетное время выезда из отеля это день, а поезда у нас всегда на вечер предусмотрены - где можно оставить вещи? ответ на улице конечно же принимается, но до этого мы и сами додумались впрочем как и до ответа - выбросить

[Лада77]

Поверьте, вы устанете от больших городов...

Если бы это был не февраль, то можно совершенно точно рассмотреть вопрос о сокращении "городской" программы в пользу "сельской"...

я бы и сейчас рассмотрела программу больше в пользу сельской, не смотря на февраль но поскольку муж впервые едет в путешествие, право выбора куда - за ним

[Горыныч]

где можно оставить вещи?

В отелях, обычно, есть комнаты для багажа.

[Лада77]

где можно оставить вещи?

В отелях, обычно, есть комнаты для багажа.

уже после выезда из отеля? то что это платная услуга - понятно конечно, а за сохранность вещей они отвечают?

[Persian tramp]

где можно оставить вещи?

На ресепшен договоритесь без проблем. Или за 5-10 евро "благодарности"

[Agafa P.]

Поверьте, вы устанете от больших городов...

Если бы это был не февраль, то можно совершенно точно рассмотреть вопрос о сокращении "городской" программы в пользу "сельской"...

Да я даже имела в виду не замену городской программы на сельскую. Просто, сейчас в маршруте такие монстры - Венеция, Флоренция, Рим, Неаполь, Палермо... Вот и предлагаю подсократить, чтобы можно было потратить время, к примеру, на Пизу/Лукку/Сиену из Флоренции, на Орвието/Витербо/Тиволи из Рима, Помпеи/Геркуланум из Неаполя... Просто, в больших городах уж больно велика плотность культурного наследия на единицу площади.

На ресепшен договоритесь без проблем. Или за 5-10 евро "благодарности"

В большинстве своем эта услуга бесплатная. Если у них нет специальной комнаты, все равно куда-нибудь пристраивают)

[Persian tramp]

Просто, сейчас в маршруте такие монстры - Венеция, Флоренция, Рим, Неаполь, Палермо...

О том и речь.

Лада77, прочтите "Образы Италии" П. Муратова. Тогда вы поймете, почему итальянские города не терпят суетливого осмотра.

В большинстве своем эта услуга бесплатная.

Немного евро можно оставить в качестве благодарности/чаевых.

[Горыныч]

Да я даже имела в виду не замену городской программы на сельскую. Просто, сейчас в маршруте такие монстры - Венеция, Флоренция, Рим, Неаполь, Палермо... Вот и предлагаю подсократить, чтобы можно было потратить время, к примеру, на Пизу/Лукку/Сиену из Флоренции, на Орвието/Витербо/Тиволи из Рима,

Говоря "сельская", я имел ввиду не только одинокие романтичные домики на тосканских холмах, но, и небольшие городки (в т.ч. на берегу озера или моря), пусть и не размера Сиены...

[Лада77]

Ребят, спасибо всем огромное за помощь Мне мозги вы "вправили" пойду говорить с мужем, чтобы перенести Палермо в отдельную поездку по Сицилии - а сейчас объездить близлежайшие городки возле гигантов

Да я даже имела в виду не замену городской программы на сельскую. Просто, сейчас в маршруте такие монстры - Венеция, Флоренция, Рим, Неаполь, Палермо... Вот и предлагаю подсократить, чтобы можно было потратить время, к примеру, на Пизу/Лукку/Сиену из Флоренции, на Орвието/Витербо/Тиволи из Рима,

Говоря "сельская", я имел ввиду не только одинокие романтичные домики на тосканских холмах, но, и небольшие городки (в т.ч. на берегу озера или моря), пусть и не размера Сиены...

эээх, для меня это вообще идеальный вариант был бы.... что то вроде Лугано в Швейцарии....

[Горыныч]

эээх, для меня это вообще идеальный вариант был бы.... что то вроде Лугано в Швейцарии....

Осталось убедить мужа...

[Lyzolda]

Доброго дня всем

Решили с мужем в середине феврали поехать в Италию, дней на 13-14. Я, так сказать, лягушка путешественница со стажем - но всегда ездила через турфирмы на автобусные туры... Муж в первый раз едет...
Сейчас едем, как сказали бы раньше, дикарями - поэтому необходима любая помощь
С билетами и проживанием в отеле проблем нет, проблема в маршруте... Никогда не были в Италии и плохо представляем, сколько времени необходимо на каждый город. Цель поездки - просто банально насладится красотой и пропитатся атмосферой городов... Хочется избежать "галопа по Европе"

Вот какой маршрут мы продумали, не судите строго

15-го прилет в венецию
16-го венеция (карнавал)
17-го выезд во флоренцию (вечер)
18-го/19-го флоренция
20-го выезд в рим (вечером)
21-го/22-го рим
23-го выезд в неаполь (вечер)
24-го/25-го неаполь
26-го выезд в палермо (ночь)
27-го/28-го палермо
1-го выезд в москву

Между городами будем перемещатся на поезде, из Неаполя в Палермо - надеемся на пароме. Может кто из заядлых путешественников или знатоков Италии подскажет как лучше провести время в каждом из этих городов, а может что то новое привнесете в этот маршрут Буду признательна за любую помощь
Список основных достопримечательностей каждого города имеется в наличии, хочется еще что то такое что не входит в "обязательный" список туриста

Сильно критиковать не буду, мы в марте едем в третий раз в Италию, и тоже галоп, просто с той целью, чтобы понять, куда в следующий раз в ту же Италию С Римом уже понятно, его можно пихать хоть куда, он прекрасен!
У нас Венеция (2) Болонья (2) Флоренция (3) Рим (3) - полных 11 дней выходит, по логистике, конечно, растянуто, хорошо бы убрать первый или последний пункт, но мы немножко скептически относимся к Венеции (может и не будем туда больше ездить).

Поэтому я бы убрала на первый раз Неаполь и Палермо и добавила дней в Риме - идеальный финальный аккорд!

[Persian tramp]

Поэтому я бы убрала на первый раз Неаполь

В Неаполе не обязательно ночевать. Можно приехать на день из Рима.

[BAXTER]

поскольку муж впервые едет в путешествие, право выбора куда - за ним

Поскольку муж впервые едет в путешествие, у него есть право робко высказать свои пожелания. А вот решающий голос за тем, у кого опыта больше. Это что бы не испортить путешествие. Вам все в один голос говорят: Смелее убирайте как минимум Сицилию, и добавьте хоть пару маленьких городов.

[MaryT]

Не разбрасывайтесь.
Мы были очень рады, что составили свой первый маршрут по Италии так:
Рим (8 дней - да! и нам было мало, даже до Тиволи не доехали), Флоренция (3 дня), Венеция (4 дня), Милан (2 дня, по сути 1). Но это под перелет Москва - Рим, Милан - Москва. В промежутке мы переезжали только на поездах, билеты были куплены заранее, машина под подобную поездку совершенно не нужна.

Маленькие городки? Да какие маленькие городки в ПЕРВЫЙ раз? Сначала нужно понять, что такое Италия, увидеть ее великолепие, понять, которая Италия Вам понравится и в следующий раз уже обдуманно ехать по любым маленьким городкам. Италия вся настолько разная, что Вы хотя бы чуть-чуть регионы дальнейших поездок ограничите. А то, что особо сильно понравится, сдублируете еще не раз... Эхххх... Мы пока еще только Венецию повторили. В планах Рим. И только теперь в планах маленькие городки.

[Ilonanoll]

Не разбрасывайтесь.
Мы были очень рады, что составили свой первый маршрут по Италии так:
Рим (8 дней - да! и нам было мало, даже до Тиволи не доехали), Флоренция (3 дня), Венеция (4 дня), Милан (2 дня, по сути 1). Но это под перелет Москва - Рим, Милан - Москва. В промежутке мы переезжали только на поездах, билеты были куплены заранее, машина под подобную поездку совершенно не нужна.

Маленькие городки? Да какие маленькие городки в ПЕРВЫЙ раз? Сначала нужно понять, что такое Италия, увидеть ее великолепие, понять, которая Италия Вам понравится и в следующий раз уже обдуманно ехать по любым маленьким городкам. Италия вся настолько разная, что Вы хотя бы чуть-чуть регионы дальнейших поездок ограничите. А то, что особо сильно понравится, сдублируете еще не раз... Эхххх... Мы пока еще только Венецию повторили. В планах Рим. И только теперь в планах маленькие городки.

Извиняюсь, что влезла в тему, но очень близок ваш маршрут. Планирую взять билеты: прилет в Милан, вылет из Рима, как раз с той целью чтобы не делать круг. Заложить на такой же как ваш маршрут (только в другую сторону) есть возможность только 10 дней. Сразу скажу в Италии первый раз, ранее не были ни в одном из городов. Раз вы этот маршрут уже проехали, сколько вы бы дней на какой город заложили, если отталкиваться от общего количества в 10 дней. Действительно ли на поездах переезды будет делать удобнее, чем арендовать автомобиль?

[MaryT]

Извиняюсь, что влезла в тему, но очень близок ваш маршрут. Планирую взять билеты: прилет в Милан, вылет из Рима, как раз с той целью чтобы не делать круг. Заложить на такой же как ваш маршрут (только в другую сторону) есть возможность только 10 дней. Сразу скажу в Италии первый раз, ранее не были ни в одном из городов. Раз вы этот маршрут уже проехали, сколько вы бы дней на какой город заложили, если отталкиваться от общего количества в 10 дней. Действительно ли на поездах переезды будет делать удобнее, чем арендовать автомобиль?

Понимаете, в чем дело: сколько людей - столько мнений. Нам с мужем почему-то не "легла на душу Флоренция". А кому-то совершенно не нравится Венеция. И вот как советовать? Мы для себя угадали: на Венецию оставили больше дней, чем на Флоренцию. А если бы она нам не понравилась? Первый раз - это всегда разведка. Если у Вас нет в планах шопиться в Милане, то я бы в него не поехала в первую поездку вообще. Обратите внимание: можно прилетать и в Венецию, и в Верону, вроде, и во Флоренцию (но в среднем это будет дороже, чем в Милан). Самое веселое - прилетать в Венецию - сразу прочувствуете всю необычность Венеции, если поедете до нее не на обычном автобусе, а на "водном такси" или "водном автобусе". Сразу прочувствуете всю необычность Венеции и увидите ее издали с красивого ракурса.
Если бы мы снова ехали именно по этим четырем городам, мы бы снова не стали брать машину (при этом сейчас, собираясь по мелким городкам, машину уже забронировали). Сделайте так: как только купите билеты на самолет, сразу же идите на trenitalia - и смотрите, какие билеты сколько стоят (обращайте внимание на время в пути: есть очень быстрые поезда, они дороже, но шикарно экономят время). Если там будут удобные для Вас рейсы, машину ОДНОЗНАЧО брать не нужно - берите поезда (они по качеству намного ближе к нашим Сапсанам, чем к нашим электричкам). Если уже все будет раскуплено, то придется Вам брать машину. Но с парковками во всех этих городах жутчайшие проблемы (либо дорогущая парковка, либо попасть на штрафы слишком велика вероятность), поэтому я бы до последнего искала поезда. При этом жить Вам лучше везде у вокзалов, чтобы опять же не терять время на суету с багажом. До центра налегке добежите даже в Риме, а вот тащить чемоданы по брусчатке - ужас - ужас. Но все-таки не ближе, чем метров 600-800 к вокзалам, а то там, особенно в Риме... ну почти как у нас у вокзалов...
Поэтому мой личный совет такой: на Рим чуть побольше, Венеция, Флоренция - посмотрите фото, почитайте отзывы и сделайте их примерно поровну. А вот включать Милан в столь короткую поездку я бы не стала. Ну, для примера: Венеция, Флоренция - по 3 дня, Рим - 4 дня. Либо отгрызть еще один день в пользу Рима. От чего - решайте сами. А вообще, посмотрите сколько стоит и сколько идет по времени поезд Рим - Венеция. Может, проще будет туда - обратно лететь в одну и ту же точку, а в одну из сторон делать полный переезд на поезде (я бы сразу по прилету уезжала, чтобы при возвращении уже быть некоторое время в городе отлета - боюсь я опозданий дополнительного транспорта в день отлета, да и побастовать в Италии любят).

[Горыныч]

Действительно ли на поездах переезды будет делать удобнее, чем арендовать автомобиль?

Для путешествия по крупным городам - да.