Помогите определиться с маршрутом и логистикой по Центральной Италии

[GlInna]

Всем доброго времени суток! Нужна помощь знатоков и любителей Италии. Едем туда первый раз, поэтому присутствует небольшая растерянность). Имеется 2 человека и 12 "чистых" дней пребывания во второй половине мая. Прилет и вылет из Рима. Интересы: архитектура, музеи, природа. Достаточно спортивны для активного перемещения).
Пока примерный план маршрута таков:
0 день - прилет в Рим, переезд во Флоренцию;
1 день - Флоренция;
2 день - Пиза;
3 день - Сан-Марино;
4 день - Флоренция, вечером переезд в Перуджу;
5 день - Перуджа, вечером переезд в Рим;
6,7 день - Рим;
8 день - поездка в Орвието;
9 день - Рим;
10 день - поездка в Чивиту ди Баньореджо;
11,12 день -Рим.
Перемещаться готовы как на общественном транспорте, так и арендовать машину, подскажите, пжл, где что удобнее. Буду благодарна за корректировку маршрута: может что-то лучше убрать, а что-то добавить... С картой Рима и расположением достопримечательностей пока не познакомилась, поэтому если кто-то окажет любезность с детализацией 5-ти дней римских каникул - буду крайне признательна (и не пинайте меня, пожалуйста, за лень: иногда именно в силу этого качества находятся оптимальные варианты:) ) Заранее всем спасибо).

[savl1]

4 день - Флоренция

А зачем вторично приезжать во Флоренцию ?

2 день - Пиза;

Можете в этот же день запланировать Лукку, они хорошо стыкуются вместе.

3 день - Сан-Марино;

Не уверен, что это идеальное решение. Существует много лучших альтернатив для этого дня, например, Сиена из Флоренции или Ассизи из Перуджи.

5 день - Перуджа, вечером переезд в Рим;6,7 день - Рим;8 день - поездка в Орвието;

На мой взгляд, в таком раскладе Орвието идеально посетить по дороге из Перуджи в Рим.

10 день - поездка в Чивиту ди Баньореджо;

Она находится близко от Орвието. Имеет смысл их логистически как-то объединить.

может что-то лучше убрать, а что-то добавить...

Да можно всё что угодно, Вы решите, как ВАМ лучше и интереснее

[Agafa P.]

если кто-то окажет любезность с детализацией 5-ти дней римских каникул - буду крайне признательна (и не пинайте меня, пожалуйста, за лень: иногда именно в силу этого качества находятся оптимальные варианты:) )

В этом разделе обсуждаются, в основном, маршруты по Италии. Иногда участники размещают и свои маршруты по городам, но это, действительно, маршруты, подготовленные самостоятельно, которые их авторы хотят оптимизировать.
Вот, свежий пример
3 дня в Риме после группового тура - покритикуйте/посоветуйте программу, пожалуйста!
Так что, ваша лень - это ваш, конечно, выбор...
Ну, а, если вы все-таки захотите подготовиться к Риму самостоятельно - почитайте отчеты (подпункт "РИМ"):
Навигатор отчетов по Италии. Центр Италии: Лацио, Рим

И темы есть полезные:
Рим, вопросы (кроме музеев, для них есть отдельная тема)
Из Рима на один день - куда?
Рим, музеи (Галерея Боргезе, Колизей и т.д.). Ватикан. Покупка билетов. Часть 2
Туристические карты Roma Pass (Рома Пасс) и Roma&Più Pass
Тиволи. Виллы Григориана, д'Эсте, Адриана. Как добраться и другая инфо.

[Горыныч]

2 день - Пиза;3 день - Сан-Марино;

Не понятно - ночевать Вы где планируете? Или это однодневные выезды?

[GlInna]

2 день - Пиза;3 день - Сан-Марино;

Не понятно - ночевать Вы где планируете? Или это однодневные выезды?

Намерены остановиться во Флоренции и оттуда выезжать в Пизу и Сан-Марино, а уже затем следующая ночевка в Перудже, но я не знаю насколько это удобно...

[Горыныч]

Намерены остановиться во Флоренции и оттуда выезжать в Пизу и Сан-Марино

Сан-Марино одним днем? Не лучшая идея.
После 3-х дней во Флоренции возьмите машину и проведите неделю в Тоскане и Умбрии (по 3-4 дня).
Можно съездить и в Перуджу и в Орвието и т.д.

[BAXTER]

8 день - поездка в Орвието;
9 день - Рим;
10 день - поездка в Чивиту ди Баньореджо;

В Чивиту на общ.транспорте только через Орвието, причем стыковка не самая удобная. Т.е. Вы два раза с интервалом в день будете в Орвието ездить. Поезд идет часа полтора в один конец.
Где логика?
Почему в Орвието заночевать не хотите? Причем по дороге из Перуджи в Рим.

[GlInna]

8 день - поездка в Орвието;
9 день - Рим;
10 день - поездка в Чивиту ди Баньореджо;

В Чивиту на общ.транспорте только через Орвието, причем стыковка не самая удобная. Т.е. Вы два раза с интервалом в день будете в Орвието ездить. Поезд идет часа полтора в один конец.
Где логика?
Почему в Орвието заночевать не хотите? Причем по дороге из Перуджи в Рим.

Спасибо). Думаю так и сделаем. На логику не претендовала, т. к. с топографией не в ладах).

[Sual]

Спасибо). Думаю так и сделаем.

Рано "так и делать", определитесь сначала, как будет передвигаться пешком или на машине. От этого очень многое зависит.

[GlInna]

Благодарю всех, кто потратил свое время и откликнулся. В результате апгрейда маршрут приобрел следующий вид:
0 день - прилет в Рим, аренда авто, переезд во Флоренцию, ночь во Флоренции;
1 день - Флоренция;
2 день - Пиза;
3 день - Флоренция, вечер - переезд в Сиену, ночь в Сиене;
4 день - Сиена, вечер - переезд в Перуджу, ночь в Перудже;
5 день - Перуджа; вечер - переезд в Орвието, ночь в Орвието;
6 день - Чивита;
7 день - Орвието, вечером переезд в Рим;
8-12 день - сдали авто, остались наедине с Римом.
Насколько съедобен такой маршрут? Если нет сил писать - кивните:). Еще раз всем спасибо.

[Горыныч]

0 день - прилет в Рим, аренда авто, переезд во Флоренцию

Уверены, что хотите на машине ехать во Флоренцию?

[GlInna]

0 день - прилет в Рим, аренда авто, переезд во Флоренцию

Уверены, что хотите на машине ехать во Флоренцию?

А в чем подводные камни? Мне казалось довольно удобно: В Риме взяли- в Риме вернули...

[Горыныч]

А в чем подводные камни? Мне казалось довольно удобно: В Риме взяли- в Риме вернули...

А для чего машина во Флоренции? Нужен отель с парковкой. Езда по Флоренции - не самое приятное времяпровождение. На поезде проще и дешевле.

[GlInna]

А для чего машина во Флоренции? Нужен отель с парковкой. Езда по Флоренции - не самое приятное времяпровождение. На поезде проще и дешевле.

Согласна, что во Флоренции она не нужна, но для всех остальных перемещений между городами довольно удобна, + экономический вопрос: дешевле брать и сдавать в одном месте... Или я не права?

[IRINA.DM]

Пиза на целый день явный перебор. Запланируйте, может, еще Лукку.
Вместо Перуджи я бы выбрала Ассизи.
Чивита на целый день тоже многовато. В том районе рядом есть еще интересные городки. Или вы остальное время планируете быть в Орвието?
Во Флоренции, если будете на машине, берите отель с парковкой рядом с центром, даже не заезжая в ZTL. От него все будет в пешей досягаемости, на машине кататься не потребуется.

[GlInna]

Чивита на целый день тоже многовато. В том районе рядом есть еще интересные городки. Или вы остальное время планируете быть в Орвието?

Да, остальное время собирались провести в Орвието, а что там рядом еще интересного?

[Горыныч]

Согласна, что во Флоренции она не нужна, но для всех остальных перемещений между городами довольно удобна

Ну, так и возьмите ее при покидании Флоренции.

+ экономический вопрос: дешевле брать и сдавать в одном месте... Или я не права?

Нет.
Даже если вы и заплатите что-то за OW, гораздо больше уйдет на аренду и парковку.

[BAXTER]

остальное время собирались провести в Орвието, а что там рядом еще интересного?

Города этрусков (Сорано, Сована, Питильяно) + арх.парк Citta del tufo под Сованой + Terme di Saturnia. Посмотрите мой отчет про мартовскую поездку Встреча весны в Италии. Успеть за 8 дней. Умбрия, Тоскана (4дн) + Рим (4дн). В мае там конечно краски поинтереснее.

[IRINA.DM]

Очень аккуратно выскажусь о пяти днях в Риме - тщательно продумайте, что будете делать. На мой взгляд, 5 дней - перебор.
Однако советовать ничего не могу - с трудом выдержала в Риме один день.

Но все очень индивидуально. Вот написала при Чивиту - а вдруг вас там так торкнет, что палкой не выгнать будет? И обязательно остановитесь на парковке по дороге от Орвието до Чивиты, полюбуйтесь Орвието со стороны. Там такая игра освещенности бывает...

[Sual]

А в чем подводные камни?

Помимо того, о чём пишет Горыныч, у вас все объекты, кроме Пизы находятся между Римом и Флоренцией и при таком варианте маршрута вы просто лишние километры наматываете.
Ну и так, я бы от этих городов отрезал 2-3 дня и потратил на промежуток между ними, возможно исключив Перуджу.

[Горыныч]

Вместо Перуджи я бы выбрала Ассизи.

возможно исключив Перуджу

За что вы так Перуджу?

[IRINA.DM]

Помимо того, о чём пишет Горыныч, у вас все объекты, кроме Пизы находятся между Римом и Флоренцией и при таком варианте маршрута вы просто лишние километры наматываете.

Помилуйте, какие лишние километры? Доехали до Флоренции, потом возвращаются в Рим. Да, кривуляя по городам, но как иначе-то? Радиальный выезд в Пизу - так это, скорее всего, даже удобно. Пробудут в Пизе, сколько захотят, может, в Лукке, сколько получится. На крайняк вернутся во Флоренцию и дальше будут по ней ходить. Там интересностей выше крыши. Аналогично и с радиалкой из Орвието.

Я бы, пожалуй, лучше две ночи провела в Сиене, чтобы в Сиене получился полный день, а в Перуджу поехала с утра. Скакать каждый вечер в новый отель не очень удобно.

И вот прикидываю, как бы ТС хоть на денек заскочить в Венецию. Типа от Рима сразу до Падуи, это километров пятьсот, на следующий день от Падуи на электричке до Венеции, вечером обратно. А потом уже отработанный маршрут через Флоренцию и т.д. до Рима. Но тогда нужно откусывать дни от Рима, к примеру. Так что все на усмотрение ТС.

Но все перемещения в таком варианте предусматривают наличие машины. За удобство надо платить. Ну постоит машина денек на стоянке в Падуе, так срок аренды будет большой, а это дешевле в расчете на сутки. И в Падуе есть отели с бесплатной парковкой в пяти минутах ходьбы от вокзала.

[IRINA.DM]

За что вы так Перуджу?

Мне Ассизи показался аутентичней и намного интересней Перуджи. Ну и духовный центр Италии как-никак.

[Sual]

Но все перемещения в таком варианте предусматривают наличие машины

А жд сообщение между Флоренцией и Венецией перекрыли что ли?
Ну это, если не задаваться вопросом зачем гонять человека на полтыщи км в направлении куда он совсем не собирался.

[Agafa P.]

И вот прикидываю, как бы ТС хоть на денек заскочить в Венецию.

Не увидела ни в одном сообщении автора темы желания "заскочить в Венецию"

UPD. Sual опередил меня с такой же мыслью))

[IRINA.DM]

Рим - Флоренция 284 км
Флоренция - Падуя 224 км
Во Флоренцию ТС и так собирался, так что гоню не на полтыщи, а на 224 км.
И я четко сделала оговорку, что этот маршрут - при наличии машины. Поезда, может, и хорошо, но с машиной гораздо удобнее.

И беру пример со старожилов. На форуме кого-то вместо Испании во Франции хотели оставить или загнать в Италию, да еще поменять время отпуска с июня на июль. Так что я еще скромненько.

[Sual]

И беру пример со старожилов

Как говорили в детстве: "А если старожил с 10 этажа спрыгнет - вы тоже за ним?"

[IRINA.DM]

Гаишники еще говорят: "Все в столб поедут - и вы поедете?".
Если старожил спрыгнет с 10-го этажа, то посмотрю на результат и только после осмысления увиденного приму решение - прыгать аль нет. Пока поступков старожилов, приводящих к катастрофическим последствиям, не замечала.

Если серьезно - судя со своей колокольни, не дают покоя 5 дней в Риме. И быть совсем рядом с Венецией и не заехать в нее, по-моему, несколько обидно. К тому же маршрут не требует серьезной перекройки. Отрезать от концовки день, пришить в начало. А ТС пусть сам решает.

[Lyzolda]

Очень аккуратно выскажусь о пяти днях в Риме - тщательно продумайте, что будете делать. На мой взгляд, 5 дней - перебор.
Однако советовать ничего не могу - с трудом выдержала в Риме один день.

Но все очень индивидуально. Вот написала при Чивиту - а вдруг вас там так торкнет, что палкой не выгнать будет? И обязательно остановитесь на парковке по дороге от Орвието до Чивиты, полюбуйтесь Орвието со стороны. Там такая игра освещенности бывает...

Для сбора мнений - 5 дней в Риме - мало, но на первый раз можно в 3 вполне уложиться (Ватикан, разные маст си и день на свободное перемещение)

[GlInna]

А жд сообщение между Флоренцией и Венецией перекрыли что ли?
Ну это, если не задаваться вопросом зачем гонять человека на полтыщи км в направлении куда он совсем не собирался.

Ну для бешеной собаки сто верст не крюк.
А вообще есть страстное желание увидеть Венецию, но удовлетвориться одним днем я не готова. Потому придется с ней встретиться в следующий раз.

[Горыныч]

А вообще есть страстное желание увидеть Венецию, но удовлетвориться одним днем я не готова.

Логично...

[GlInna]

Вместо Перуджи я бы выбрала Ассизи.

возможно исключив Перуджу

За что вы так Перуджу?

И меня мучает тот же вопрос... Могу быть обвинена в снобизме, но в 10-ку городов must-see Перуджа входит

[Agafa P.]

А вообще есть страстное желание увидеть Венецию, но удовлетвориться одним днем я не готова. Потому придется с ней встретиться в следующий раз.

Как же радуют такие слова от человека, планирующего первую поездку в Италию... А то уже лоб расшиблен у всех, кто там бывал не единожны - не надо в Венецию/Неаполь/Рим на один день!

И меня мучает тот же вопрос... Могу быть обвинена в снобизме, но в 10-ку городов must-see Перуджа входит

Вот у меня уже достаточно устаревшие воспоминания, это было тоже мое первое путешествие в Италию. Но между Перуджей и Ассизи я сейчас выбрала бы Перуджу. Ассизи для меня остался в памяти только шикарным видом на Собор, толпами туристов в самом соборе и вокруг. И маленьким городком на две улицы, который особо ничем не запомнился.
А Перуджа мне очень понравилась... и эскалаторами к самому городу с парковки, и центральной площадью с фонтаном и студентами на лестнице не помню как называющегося здания, видами с ее смотровой площадки, маленькими барами... Она была очень атмосферной!
И я обязательно заеду туда еще раз, если буду путешествовать в том регионе.
И никакого снобизма

[GlInna]

И беру пример со старожилов. На форуме кого-то вместо Испании во Франции хотели оставить или загнать в Италию, да еще поменять время отпуска с июня на июль. Так что я еще скромненько.

Подопытный повелся на это? Я на такое пойтить не могу.

[GlInna]

А Перуджа мне очень понравилась... и эскалаторами к самому городу с парковки, и центральной площадью с фонтаном и студентами на лестнице не помню как называющегося здания, видами с ее смотровой площадки, маленькими барами... Она была очень атмосферной!
И я обязательно заеду туда еще раз, если буду путешествовать в том регионе.
И никакого снобизма

Вкусно описано , значит: "Правильным путем идете, товарищи"

[Горыныч]

А Перуджа мне очень понравилась... и эскалаторами к самому городу с парковки, и центральной площадью с фонтаном и студентами на лестнице не помню как называющегося здания, видами с ее смотровой площадки, маленькими барами... Она была очень атмосферной!

Мне Перуджа понравилась больше, чем Сиена, например... В Сиена мощные объекты: площадь, собор...
А Перуджа более... разнообразная, что ли...

[IRINA.DM]

Подопытный повелся на это? Я на такое пойтить не могу.

Пока думает. Но не отрицает такую возможность.

GlInna, все верно, окончательное решение по маршруту принимаете только вы. В любом случае и при любом маршруте Италия настолько прекрасна, что незабываемые впечатления гарантированы.

[GlInna]

В любом случае и при любом маршруте Италия настолько прекрасна, что незабываемые впечатления гарантированы.

Спасибо за все советы . Лукку включим в маршрут.

[Agafa P.]

GlInna, все верно, окончательное решение по маршруту принимаете только вы. В любом случае и при любом маршруте Италия настолько прекрасна, что незабываемые впечатления гарантированы.

На нашем форуме так не принято писать, но +100)))
Только в одной теме уже столкнулись противоположные мнения. И только о двух небольших городках...
А представляете, когда случается заруба, например, на вопрос - Флоренция или Венеция?
Поэтому, лично я стараюсь выбирать места для посещения, исходя из личных впечатлений от того, что я про них прочитала... Правда, на составление маршрута в таком случае, особенно по незнакомой стране, уходит очень много времени. Но, когда я никак не могу выбрать, как было в одном из моих маршрутов - Брешия, Падуя или Виченца, я понимала, что с таким вопросом не стоит обращаться к уважаемым форумчанам. Ибо получу разнополярные ответы, которые не помогут мне принять собственное решение.
И опять же, вернусь к цитате из предыдущего сообщения. Ни в одном из выбранных вариантов вы не проиграете
Это же - Италия!!!