16 дней в Италии: Рим - Венеция. Как распределить?

[drawd]

Добрый день

сразу прошу прощения, что задаю мегабаянистый вопрос.

Планировалось поехать летом в Италию дней на 12-13, Рим-Флоренция-Венеция, без фанатизма, без шопинга, без гастрономических изысков.
Совершенно неожиданно купил билеты на 16 дней (вот так коряво рассчитал время в конце трудного рабочего дня ).

Итак дано: прилетаем в Рим - улетаем из Венеции. Ездить будем на поездах. Пока построил цепочку Рим-Флоренция-Болонья-Венеция.

Вопрос: стоит посетить что-то еще, следуя по маршруту (без крюков) и как разумно распределить 16 дней, на какие города сколько дней отвести?

Дополню вопрос: стоит ли посетить (1-2 дня) Перуджа и Падуя ?

[Petrovsky]

Коллега, мы примерно в такой же ситуации.
Рим-Флоренция-Венеция-Милан: 12 дней на майские праздники

Я бы распределил так, исходя из своего уже опыта планирования наших 12 ночей:
Рим - 5 дней
Флоренция - 5 дней
Венеция- 5 дня
А уже из городов можно сделать выезды на 1-2 дня по интересу, и то если будет скучно, в близлежайшие города.
Например, во Флоренции можно взять авто на 3 дня и поездить в округе по Тоскане.
Из Венеции съездить на один день в Падую и в Верону, если захочется.

И поезда билеты планируйте заранее вместе с арендой аппартаментов и выбором вокзалов - цены очень пляшут - мы чуть было не взяли за 180 евро из флоренции в венецию на 4, хотя были варианты на другие дни за 116 и дешевле.

[drawd]

Прошу прощения, что веду беседы сам с собой, но нашлось время на почитать.

Думаю поехать так: Рим 6 дней - Флоренция 4 дня - Болонья 3 дня - Венеция 3 дня. На остальные города не тратить время т.к. хочется проникнуться, а не для галочки.

Что скажете, коллеги?

[drawd]

Рим - 5 дней
Флоренция - 5 дней
Венеция- 5 дня

Венеция смущает ценами, поэтому хочу для первого раза сделать обзорные 3 дня, если понравится, доедем еще.

[Agafa P.]

Думаю поехать так: Рим 6 дней - Флоренция 4 дня - Болонья 3 дня - Венеция 3 дня. На остальные города не тратить время т.к. хочется проникнуться, а не для галочки.

Мне кажется, что для Рима много 6 дней, а для Болоньи - трех.

[Petrovsky]

Рим - 5 дней
Флоренция - 5 дней
Венеция- 5 дня

Венеция смущает ценами, поэтому хочу для первого раза сделать обзорные 3 дня, если понравится, доедем еще.

Есть такое Мы будем питаться самостоятельно - готовя в аппартаментах, а по цене апартов дороже конечно - но вроде как удобнее.
С Венеции удобнее ехать в Падую и ту же Верону.

[BAXTER]

Рим 6 дней - Флоренция 4 дня - Болонья 3 дня - Венеция 3 дня.

Я бы добавил день-два на Флоренцию либо за счет Рима либо за счет Болоньи (либо и то и то) и покатался бы из Флоренции по окрестностям (Пиза, Лукка, Сиена, Сан-Джиминьяно). Можно еще на день/ночь в Вероне остановиться перед Венецией.

[ДимаБ]

Если 6 дней в Риме покажутся избыточными, можно и выезды сделать.

[drawd]

Дело в том, что жена хочет пару раз из Рима выехать на пляжи Lido Di Ostia, поэтому, 6 дней могут превратиться в 4 полных и 2 половинки.

[Горыныч]

Дело в том, что жена хочет пару раз из Рима выехать на пляжи Lido Di Ostia, поэтому, 6 дней могут превратиться в 4 полных и 2 половинки.

Может, запланировать полноценные дни на побережье?

[drawd]

Дело в том, что жена хочет пару раз из Рима выехать на пляжи Lido Di Ostia, поэтому, 6 дней могут превратиться в 4 полных и 2 половинки.

Может, запланировать полноценные дни на побережье?

Конфликт интересов: я дольше 2 часов на пляже не люблю быть, начинаю скучать, гулять и заниматься ерундой. А так приехали, полежали 2 часа и назад, на прогулки по городу. Как я это вижу

[Горыныч]

Конфликт интересов: я дольше 2 часов на пляже не люблю быть, начинаю скучать, гулять и заниматься ерундой. А так приехали, полежали 2 часа и назад, на прогулки по городу. Как я это вижу

Возможно. Но, как-то многовато времени уйдет на дорогу к "мероприятию" по сравнению с самим "мероприятием"...

[Persian tramp]

Дело в том, что жена хочет пару раз из Рима выехать на пляжи Lido Di Ostia

Плохая идея. Причину Горыныч уже озвучил.

Пять дней во Флоренции - это много. Если только вылазки в тосканские города делать.

[drawd]

Конфликт интересов: я дольше 2 часов на пляже не люблю быть, начинаю скучать, гулять и заниматься ерундой. А так приехали, полежали 2 часа и назад, на прогулки по городу. Как я это вижу

Возможно. Но, как-то многовато времени уйдет на дорогу к "мероприятию" по сравнению с самим "мероприятием"...

Так вроде бы полчаса на электричке. В 9 выехать и в 14 уже в Рим вернуться. Или я не верно считаю?

[Горыныч]

Так вроде бы полчаса на электричке. В 9 выехать и в 14 уже в Рим вернуться. Или я не верно считаю?

Так вы же не на ж/д станции, наверное, жить будете... Еще до электрички надо добраться...
Понятно, что за 5 часов вы обернетесь...
Вам виднее, стОит ли полдня тратить на искупаться. Вариантов у вас немного. Если бы вы на машине были, можно было бы гармоничнее построить "морскую" часть...

[NikolayNemo]

Болонья 3 дня много, ее за один день обойдете и все, крохотная она, хотя и необычная.
на Флоренцию 4 дня тоже многовато, 2-3 самое то.
6 дней на Рим с пляжем тоже нормально.
Может добавить Верону на день-два?

[alyonam]

Мне хочется в маршрут добавить некой идейности, что ли То есть некий основной фокус - либо это Тоскана, либо это маленькие городки, либо север-озера. При этом все три великих города тоже можно вписать, просто будет какое-то ощущение цельности + "веса" каждого города в маршруте определятся сами собой.
Т.е. the best of Italy тоже неплохо, конечно, но... Они еще, помимо всего прочего, такие сильные все, что впечатления могут оказаться раздрызганными.

У меня следующие варианты, причем в зависимости от месяца:
- в самую жару (июль-август) лучше минимизировать Рим с непривычки, да и Венеция в больших дозах, говорят, в жару утомляет. И тогда вам дорога на озера, например, так: Рим 2-3 дня для ознакомления - Флоренция можно даже проездом в один день - любая долгая дестинация на озерах, например, 7-10 дней; с выездами в Милан, Бергамо, Верону, хоть в Швейцарию - в общем, смотря на каком озере и какой его части приземлитесь и что самим интереснее. И потом через Верону в Венецию, там тоже 2-3 дня - и домой. Единственно - это достаточно дорогое мероприятие, озера (особенно Комо) и так не дешевые, а тут еще и сезон. Но там рай, верно вам говорю.

- другой вариант для июля-августа - Тоскана, причем жить в агритуризмо (крайне желательна машина на прокат). Идиллия, свежесть, ленивые уже выжженные холмы, еда, раскаленные древние городки с дедами в тенечке, все такое. Оттуда выезды по округе. При желании во Флоренции и еще где можно на пару дней остановиться на въезде или на выезде в регион. Посмотрите календарь местных праздников - то же самое палио в Сиене, например, если на ваши даты выпадает, то грех упустить (с гостиницами будет напряженно, правда, но если много не пить и жить относительно недалеко, то можно вернуться ночью домой). И потом на север через Болонью (можно одним днем без ночевки) в Венецию.

- Если июнь, то можно сделать больший акцент на Рим. Мне кажется, там вполне можно и неделю просидеть, особенно если цель именно проникнуться С выездами в окрестности, можно даже на Амальфитану (но это, понятно, не одним днем). Потом можно подниматься на север - можно Флоренция-Болонья-Венеция, а можно и Флоренция-Пиза-Чинкве Терра-Генуя-Верона-Венеция (второе сильно насыщенно, но хотя бы в Пизе, Вероне и, возможно, Генуе можно не останавливаться с ночевкой). В общем, тоже через море, там еще не будут такие ужасные толпы, как в августе. Либо Амальфитана, либо Чинкве Терре, не оба вместе.

Еще очень рекомендую посмотреть расписание Arena di Verona - все-таки Аиду (или еще чего) неплохо б там заценить, даже если к опере равнодушны. И исходя из этого подстраивать маршрут.

Ну вот как-то так
Если же все-таки именно города и более-менее в равных весах, то, имхо, Рим 5-6 - Флоренция с выездами 4-5 - Верона если опера 1 ночь - Венеция 3-4. В Венеции летом можно в том же Лидо поселиться в принципе, с точки зрения пляжа это логичнее, чем Рим мучать.

[drawd]

NikolayNemo
alyonam
большое спасибо за советы и подсказки, обязательно обдумаю. Машину брать не будем, большое кол-во поездок тоже не желательно в виду ограниченного бюджета и т.п. Лучше вернемся еще раз. Верона-Милан-Генуя-Пиза у меня на отдельную поездку "когда-нибудь"запланированы.

Стоит включать в график посещение Перуджа и Падуя на 1 день? Рассматриваю их, так как они по пути.

[musya1]

Прошу прощения, что веду беседы сам с собой, но нашлось время на почитать.

Думаю поехать так: Рим 6 дней - Флоренция 4 дня - Болонья 3 дня - Венеция 3 дня. На остальные города не тратить время т.к. хочется проникнуться, а не для галочки.

Что скажете, коллеги?

16 дней, сезон, три осн города - бюджет получится приличный, поэтому совместите планирование со штудированием Трениталии. Посмотрите, у них там есть акции по субботам (во всяком случае, неделю назад на Термини (центральный римский жд вокзал) большой рекламн. щит висел о том, что можно в субботу в Венецию прокатиться вдвоем по цене одного билета, да у них и на сайте это написано).
Затем, как правильно и советовали - отталкивайтесь от событий! На сайте http://www.geticket.it/en_us/season/?id ... tore=de_de можно купить билет как на события в Арене, так и вообще на музыкальные концерты. К примеру, в Венеции, с церкви Ла Пьета можно послушать "Времена года" А. Вивальди в исполнении " Виртуозов Италии" (место знаковое и символичное, потому как именно здесь А. Вивальди и преподавал венецианским детям-сиротам музыку). В римских камерных церквях по субботам тоже дают представления, можно и Тоску найти, например , а по воскресеньям услышать концерты классической музыки. Даже не являясь большими ценителями и любителями музыки можно получить интересный опыт, как минимум.
На Флоренцию отлично дней у вас, в самый раз - обойдете и галереи, и до Сиены, Пизы, Лукки докатитесь, а мож и до Генуи даже (правда это совсем экстрим, больше 3,5 часов получится, но и Генуя - очень своеобразный город).
Из Болоньи можно в Римини прокатиться и увидеть адриатическое побережье, если не видели, собственно, из Венеции тоже самое сделать можно, только уже в Лидо де Езоло, мож это и нужно даже будет сделать -лето же, море и тд:+)). В Болонье прекрасный рыночек по субботам и вскр, недалеко от жд станции - устоять от искушения приобрести за 5 евро какую-нибудь шелковую тряпочку у пакистанцев не могут даже снобы и эстеты), на Санто Стефано же, помимо самого комплекса церквей, по выходным еще и рынок антиквариата - даже если нет никаких намерений что-то приобретать, сама прогулка это уже приобщение к культуре). К чему я это - планируйте маршрут, отталкиваясь еще и от дней недели).
Все зависит только от вашего стремления объять побольше необъятного, или же, напротив, поменьше перемещаться, а также от запланированного на путешествие бюджета. Сверяйтесь с трениталией, с букинг.комом (поддерживаю форумчанина Petrovsky), верстайте бюджет - можно и вообще 16 дней в Риме провести и не устать даже в жарищу:+)), а можно измотаться и за день). Приятных Вам каникул!!!!!
P.S - Падую включить обязательно) http://www.cappelladegliscrovegni.it/index.php/en/). В Перудже просто не была).

[alyonam]

В Падую съездить обязательно, но вполне можно одним днем - хотите из Венеции, хотите на пути в нее, Падуя очень удобно расположена.
В Перудже тоже не была, но, честно говоря, когда думала над одним из предыдущих маршрутов, много читала, и в итоге она у меня встала с ну очень низким приоритетом. Лучше уж в Феррару, Мантую, хоть в Брешию. Бергамо вообще маст, но он к Милану, а не к Венеции.

Если речь о бюджете, то акцент на большие города его как раз увеличивает Дороже только Комо, в общем-то.

[echolga]

на Флоренцию 4 дня тоже многовато,

Лично мое мнение прямо противоположное (а я во всех трех городах была), я на Флоренцию менее 4-5 дней не закладывала бы, ибо она сама кладезь достопримечательностей не на один день и не на два, так и на выезды из нее в Сиену и Пизу или Лукку еще пару дней добавить.
Конечно, неизвестно, какой из городов западет в душу автору темы, мне от Рима проще отказаться, чем от Флоренции, но у кого-то бывает наоборот. Но что можно успеть во Флоренции за два дня?

[Persian tramp]

Но что можно успеть во Флоренции за два дня?

Да ладно! Для туриста - обывателя 2 дня во Флоренции вполне нормально.

[Горыныч]

Да ладно! Для туриста - обывателя 2 дня во Флоренции вполне нормально.

А для пакетника - роскошь роскошная...

[echolga]

Для туриста - обывателя 2 дня во Флоренции вполне нормально.

Ну, то есть автору нужно предложить 3 дня на Рим, 2 на Флоренцию, 1 на Венецию и домой, грядки на даче копать. Нечего к роскоши привыкать.

[drawd]

Для туриста - обывателя 2 дня во Флоренции вполне нормально.

Ну, то есть автору нужно предложить 3 дня на Рим, 2 на Флоренцию, 1 на Венецию и домой, грядки на даче копать. Нечего к роскоши привыкать.

Спасибо за диагноз Обыватель, не обыватель - судить не мне, но опыт путешествий некоторый имею, во всех поездках для меня самое важное проникнуться духом места посещения. По опыту могу сказать, что меньше 3 дней на более менее серьезный город - это ничего, только начинаешь втягиваться, узнавать интересные тебе местечки. Так в Испании в Барселоне вместо Рамблы (полная фигня по-моему) я сильно полюбил отдыхать в парке, который был рядом с нашим отелем (Parc de Pedralbes). Парк ничем не примечательный, но очень спокойный, с пальмами, фантанчиками и попугаями.

[Persian tramp]

Ну, то есть автору нужно предложить 3 дня на Рим, 2 на Флоренцию, 1 на Венецию и домой, грядки на даче копать. Нечего к роскоши привыкать.

Это уже ваши умозаключения, не мои.

[exit]

А мне кажется в слове обыватель в данном контексте нет ничего обидного Смыл в том, что если человек не "заточен" конкретно на искусство и архитектуру..и у него нет конкретного списка достопримечательностей, более длинного, чем пресловутые маст си, то 2-х дней во Флоренции достаточно для ознакомления с городом и можно посмотреть что-то еще. Лукку с Пизой, например, на электричке. И недорого, и разнообразие. А в целом - по желанию, конечно.

я сильно полюбил отдыхать в парке, который был рядом с нашим отелем (Parc de Pedralbes). Парк ничем не примечательный, но очень спокойный, с пальмами, фантанчиками и попугаями.

Вот-вот, как раз нормальный обывательский подход

[echolga]

нет конкретного списка достопримечательностей, более длинного, чем пресловутые маст си, то 2-х дней во Флоренции достаточно для ознакомления с городом и можно посмотреть что-то еще. Лукку с Пизой, например, на электричке.

Не подскажете, чем ограничен ваш список флорентийских маст-си, что на него 2 дней достаточно, просто любопытно?

[Julialawyer]

Мне хочется в маршрут добавить некой идейности, что ли То есть некий основной фокус - либо это Тоскана, либо это маленькие городки, либо север-озера. При этом все три великих города тоже можно вписать, просто будет какое-то ощущение цельности + "веса" каждого города в маршруте определятся сами собой.
Т.е. the best of Italy тоже неплохо, конечно, но... Они еще, помимо всего прочего, такие сильные все, что впечатления могут оказаться раздрызганными.

У меня следующие варианты, причем в зависимости от месяца:
- в самую жару (июль-август) лучше минимизировать Рим с непривычки, да и Венеция в больших дозах, говорят, в жару утомляет. И тогда вам дорога на озера, например, так: Рим 2-3 дня для ознакомления - Флоренция можно даже проездом в один день - любая долгая дестинация на озерах, например, 7-10 дней; с выездами в Милан, Бергамо, Верону, хоть в Швейцарию - в общем, смотря на каком озере и какой его части приземлитесь и что самим интереснее. И потом через Верону в Венецию, там тоже 2-3 дня - и домой. Единственно - это достаточно дорогое мероприятие, озера (особенно Комо) и так не дешевые, а тут еще и сезон. Но там рай, верно вам говорю.

- другой вариант для июля-августа - Тоскана, причем жить в агритуризмо (крайне желательна машина на прокат). Идиллия, свежесть, ленивые уже выжженные холмы, еда, раскаленные древние городки с дедами в тенечке, все такое. Оттуда выезды по округе. При желании во Флоренции и еще где можно на пару дней остановиться на въезде или на выезде в регион. Посмотрите календарь местных праздников - то же самое палио в Сиене, например, если на ваши даты выпадает, то грех упустить (с гостиницами будет напряженно, правда, но если много не пить и жить относительно недалеко, то можно вернуться ночью домой). И потом на север через Болонью (можно одним днем без ночевки) в Венецию.

- Если июнь, то можно сделать больший акцент на Рим. Мне кажется, там вполне можно и неделю просидеть, особенно если цель именно проникнуться С выездами в окрестности, можно даже на Амальфитану (но это, понятно, не одним днем). Потом можно подниматься на север - можно Флоренция-Болонья-Венеция, а можно и Флоренция-Пиза-Чинкве Терра-Генуя-Верона-Венеция (второе сильно насыщенно, но хотя бы в Пизе, Вероне и, возможно, Генуе можно не останавливаться с ночевкой). В общем, тоже через море, там еще не будут такие ужасные толпы, как в августе. Либо Амальфитана, либо Чинкве Терре, не оба вместе.

Еще очень рекомендую посмотреть расписание Arena di Verona - все-таки Аиду (или еще чего) неплохо б там заценить, даже если к опере равнодушны. И исходя из этого подстраивать маршрут.

Ну вот как-то так
Если же все-таки именно города и более-менее в равных весах, то, имхо, Рим 5-6 - Флоренция с выездами 4-5 - Верона если опера 1 ночь - Венеция 3-4. В Венеции летом можно в том же Лидо поселиться в принципе, с точки зрения пляжа это логичнее, чем Рим мучать.

+1

Из Правил форума: "1.10. Форум Винского - информационный форум. Воздержитесь от постов, не несущих никакой смысловой нагрузки, в частности таких, как "+1", "здОрово", "согласен", "тоже туда собираюсь", сообщений, состоящих из смайлов и т.п." Agafa P.

[exit]

Не подскажете, чем ограничен ваш список флорентийских маст-си, что на него 2 дней достаточно, просто любопытно?

Не подскажу - это никому, кроме Вас, не любопытно, а тема чужая А так - в любом путеводителе есть. Можно выбирать и комбинировать в зависимости от своих предпочтений/ целей и уложиться в 2 дня. Повторюсь, для первого ознакомления, а не углубленного изучения. Это мое мнение, я не претендую на истину в последней инстанции

[Agafa P.]

Не подскажу - это никому, кроме Вас, не любопытно, а тема чужая А так - в любом путеводителе есть. Можно выбирать и комбинировать в зависимости от своих предпочтений/ целей и уложиться в 2 дня. Повторюсь, для первого ознакомления, а не углубленного изучения. Это мое мнение, я не претендую на истину в последней инстанции

Прекрасный ответ! Пока я размышляла, как бы вот так ответить, все сказали за меня))) Сама в первую поездку была во Флоренции 3 ночи, 2 полных дня. И мне ведь хватило.
Правда, потом приезжала еще специально.

[echolga]

это никому, кроме Вас, не любопытно, а тема чужая А так - в любом путеводителе есть. Можно выбирать и комбинировать в зависимости от своих предпочтений/ целей и уложиться в 2 дня.

Так меня интересуют не ваши личные предпочтения, а как раз "нормальный обывательский подход", который рекомендуют автору. То, что есть в любом путеводителе, никогда не влезет в 2 дня, если жестко не порезать список, а "ставить цель уложиться" и "вполне достаточно" - принципиально разные вещи. Одна моя знакомая "уложилась" с Флоренцией в пакетном туре в один день, после чего сказала, что Флоренция ее не впечатлила и ничем не запомнилась. Безумно грустно бывает такое слышать, хотя у каждого свой взгляд.

Сама в первую поездку была во Флоренции 3 ночи, 2 полных дня. И мне ведь хватило.
Правда, потом приезжала еще специально.

Вы уж определитесь, ибо "хватило" = "более не интересует", а если "приезжала еще специально" - то все же не хватило.

[Persian tramp]

Вы уж определитесь, ибо "хватило" = "более не интересует", а если "приезжала еще специально" - то все же не хватило.

В теме демагогией запахло? Нет?

[drawd]

Вообщем получилось так: Рим 6 дней (с пляжем) + Флоренция 4 дня (с возможной поездкой в Пизу и Лукку) + Болонья 2 дня + Падуя 1 день + Венеция (с пляжем Лидо) 3 дня.
И солнышко с морем увидим и архитектуру с культурой

[musya1]

Вообщем получилось так: Рим 6 дней (с пляжем) + Флоренция 4 дня (с возможной поездкой в Пизу и Лукку) + Болонья 2 дня + Падуя 1 день + Венеция (с пляжем Лидо) 3 дня.
И солнышко с морем увидим и архитектуру с культурой

Сиену, Сиену еще из Флоренции:+)). Отличный план!

[Agafa P.]

Вообщем получилось так: Рим 6 дней (с пляжем) + Флоренция 4 дня (с возможной поездкой в Пизу и Лукку) + Болонья 2 дня + Падуя 1 день + Венеция (с пляжем Лидо) 3 дня.
И солнышко с морем увидим и архитектуру с культурой

Хороший план. Не слушайте больше никого, не мечитесь, бронируйте жилье и уже читайте, читайте, читайте.. выписывайте, выписывайте, выписывайте!
Что вам понравилось из того, о чем люди пишут, что хотите из этого посмотреть. А, может, и пропустить...
Естественно, задавайте вопросы, но, думаю, они уже будут в прикладных ветках раздела.
А после своего возвращения уже сами будете давать советы, как же лучше для первого раза)
Отличнейшего вам путешествия!