18-24 июня. Лигурия vs Тоскана (море)

[slovnet]

Привет!

никак не могу определиться с последней частью своего отпуска, поэтому решила попросить знатоков дать волшебный пендаль в нужную сторону
План такой:

прилет/вылет: Верона
1 день: Верона
2 день: Валь Гардена (переезд, по пути Гарда)
3 день: Валь Гардена (озеро Брайес)
4 день: Валь Гардена (Больцано)
5 день: Валь Гардена (??? думаем)
6 день: Милан (переезд, встреча друзей)
7 день: Маджоре
8 день: Маджоре
9 день: Комо
10 день: Комо
11 день: Ночевка у аэропорта Милана (провожаем друзей)
12 день: Генуя (?? как вариант промежуточной точки для ночевки, чтобы полдня в машине не проводить))
13-18 день: ???

Вот с этими последними днями засада
Изначально планировала дня 3 на Лигурийское побережье, может с захватом Лазурки, а дальше на побережье ТОсканы, чтобы покупаться немного, по окрестностям поездить и потом в Верону на отлет.

Потом решила, что может уже оставить неделю на отдых, чтобы не переезжать с вещами и хоть немного отдохнуть (мы с дочкой остаемся вдвоем). Остановилась на тосканском побережье. Вчера на форуме вычитала, что там все пляжи платные, 30-90 евро в засисимости от. ДЛя меня это дороговато, если честно Тем более, если верить фото, то море там не ах Из-за толп лежаков и зонтов вид так себе, вода бывает мутновата (ветер), и мелко. Да и с погодой в июне нет гарантий. Получается, что делать акцент на море не стоит. ТО есть, конечно, хотелось бы жить рядом, но если будет холодно - иметь возможность поездить. Поездить хорошо в ТОскане. При этом побережье красивее в Лигурии. Что же делать, как же быть )
И про финансы - я правильно понимаю, что везде недешево? С жильем мне бы хотелось уложиться в ~80 евро в сутки, то есть скромненько. Машина будет.

В общем, вопросы у меня такие к знатокам:

1. Стоит ли делать в Генуе промежуточную остановку на день? Это только для того, чтобы не проводить много времени в машине. По Боккадассе погулять ? Но я могу и до финальной точки доехать, если надо.

2. Если говорить про купание - то ТОскана или Лигурия? Если ТОскана - то лучше жить в городках на побережье или подальше? Спокойно ли там припарковаться можно у моря, если приезжать купаться?

3. Если делать упор на красоты пейзажа - то в Лигурию? А там тоже пляжи все платные?

Я понимаю, что вопросы основаны на вкусах и предпочтениях людей, но мне как раз именно это и хочется услышать. Что бы выбрали вы? Те, кто бывал и знает о чем говорит

Спасибо!

[Neroch]

Поездить хорошо в ТОскане. При этом побережье красивее в Лигурии.

на мой взгляд, это не факт.

[Саша К.]

Поездить хорошо в ТОскане. При этом побережье красивее в Лигурии.

на мой взгляд, это не факт.

факт

[Neroch]

Меня тосканское побережье не впечатлило.

[ElAv]

Чинкве Терре выглядит логичнее

[Саша К.]

Я понимаю, что вопросы основаны на вкусах и предпочтениях людей, но мне как раз именно это и хочется услышать. Что бы выбрали вы? Те, кто бывал и знает о чем говорит
Спасибо!

Виды вокруг, над и под Golfo Paradiso и Cinque Terre грандиозные, тосканские городки и холмы очаровательны до изумления. Советую побывать и там, и там.
Если вам очень хочется купаться, всё же Лигурия лучше - главная радость в Тоскане далековата от моря, часа полтора-два на машине. Ну или смотрите по погоде, в прошлом году в середине июня не все дни подходили для принятия солнечных ванн.

[kvak]

мое мнение:
в плане воды - в Тоскане море будет теплее и приятнее, но не такое красивое как в Лигурии. Посмотрите, например, Виареджио. Мы как то жили в Тиррении - сам городок вообще не впечатлил, но много от него и не требовалось - покупаться и переночевать. Зато очень удобно посещать Пизу, Лукку, Флоренцию, Ливорно. Виареджио думаю будет поинтереснее как место проживания, но там сложнее с парковками и дороже.

Пляжи в Италии везде платные, но в той же Тиррении они дешевле, чем в Виареджио. Но мы ни разу платными пляжами не пользовались - всегда есть небольшие бесплатные участки, а приходили мы уже после поездок вечером и всегда находили пяточек прямо у воды. Смотря что вы от пляжа хотите, целый день там провести, это одно. Покупаться просто, посидеть немного - это другое.

[kvak]

пляжи платные, 30-90 евро

кстати, мне кажется цифры не совсем верные. На моей памяти разбег цен 15-25 евро.

[slovnet]

Виды вокруг, над и под Golfo Paradiso и Cinque Terre грандиозные, тосканские городки и холмы очаровательны до изумления. Советую побывать и там, и там.

Мы в ТОскану в сентябре-октябре едем. Правда это уже без дочери. Ну я думаю, что это не последняя ТОскана в ее жизни

Если вам очень хочется купаться, всё же Лигурия лучше - главная радость в Тоскане далековата от моря, часа полтора-два на машине. Ну или смотрите по погоде, в прошлом году в середине июня не все дни подходили для принятия солнечных ванн.

погоду смотреть бесполезно Это уж как повезет.
Спасибо вам!!!

[Горыныч]

Меня тосканское побережье не впечатлило.

Так об этом и речь:

При этом побережье красивее в Лигурии.

Вчера на форуме вычитала, что там все пляжи платные, 30-90 евро

Я вот в жизни ни разу копейки не заплатил за пляж. В т.ч. и в Тоскане. Мы уже как-то обсуждали Тиррению: пляж нормальный, остальное - отстой... Для базы, конечно, подойдет.
Может, денька 3-4 провести на побережье (может, и тосканском даже), а еще 3-4 - уже в "глубинке", деревне...

[slovnet]

мое мнение:
в плане воды - в Тоскане море будет теплее и приятнее, но не такое красивое как в Лигурии. Посмотрите, например, Виареджио. Мы как то жили в Тиррении - сам городок вообще не впечатлил, но много от него и не требовалось - покупаться и переночевать. Зато очень удобно посещать Пизу, Лукку, Флоренцию, Ливорно. Виареджио думаю будет поинтереснее как место проживания, но там сложнее с парковками и дороже.

Пляжи в Италии везде платные, но в той же Тиррении они дешевле, чем в Виареджио. Но мы ни разу платными пляжами не пользовались - всегда есть небольшие бесплатные участки, а приходили мы уже после поездок вечером и всегда находили пяточек прямо у воды. Смотря что вы от пляжа хотите, целый день там провести, это одно. Покупаться просто, посидеть немного - это другое.

Виареджио смотрю, да. Про пляжи - может быть и получится один день там целиком провести, но в большинстве случаев это будет 2-3 часа утром/вечером, я так думаю
спасибо!

[Neroch]

Так об этом и речь:

Вы правы. По чтению мне надо двойку влепить Или надо очки прикупить

[slovnet]

кстати, мне кажется цифры не совсем верные. На моей памяти разбег цен 15-25 евро.

я вчера прочитала о 90 евро на этом форуме (ветку уж сейчас не вспомню, простите)
сама в шоке ))

Да и 1000р за вход меня тоже не радует, честно говоря. А особенно не радуют эти ряды лежаков (
с бОльшей радостью отдала бы деньги за то, чтобы их там не было

[slovnet]

Может, денька 3-4 провести на побережье (может, и тосканском даже), а еще 3-4 - уже в "глубинке", деревне...

при этом вопрос остается открытым на каком именно побережье?
Если Лигурия - то? На форуме хвалили восточное побережье (это, как я понимаю, все, что правее Генуи? СестриЛеванте и тп?)

в деревню хочу, но почему то с опаской Я такой, городской товарищ. Не будет ли там скучно мне? Хотя за 3 дня не соскучишься

[kvak]

купаться вы можете хоть на каком пляже (я имею ввиду в воде), ходить вдоль воды тоже можете хоть где, а вот расположиться можно на бесплатном участке. Такие участки конечно не большие и плотность населения там существенно выше.

[Горыныч]

Если Лигурия - то? На форуме хвалили восточное побережье (это, как я понимаю, все, что правее Генуи? СестриЛеванте и тп?)

Ну, да. Можно осесть где-то между Генуей и Чинкве-Терре.

в деревню хочу, но почему то с опаской Я такой, городской товарищ. Не будет ли там скучно мне? Хотя за 3 дня не соскучишься

Деревня деревне рознь...
Есть откровенная глушь, даже не деревни, а хутора. А есть небольшие городки. Или даже такие средние, типа Кортоны.
Я бы, например, с удовольствием пожил там денька три.
Даже на берегу можно выбрать город, а не Тиррению какую-нибудь. Знаю, что многие говорят: хочется, чтобы вечером было где пофланировать...

[ДимаБ]

В Монтероссо пляж бесплатный. Т.е. можно зайти с собственным инвентарем(подстилкой, зонтом) и купаться-загорать абсолютно бесплатно. Платными были только кабинки для переодевания, но видели как народ с помощью подручных средств переодевался. Да и цена за кабинку не страшная(сейчас и не вспомню, т.е. не впечатлила размером).

[Саша К.]

Если Лигурия - то? На форуме хвалили восточное побережье (это, как я понимаю, все, что правее Генуи? СестриЛеванте и тп?)

Сама Генуя; Камольи, его окрестности и нац. парк Портофино; от Леванто до Портовенере; Леричи (а там и до Каррары недалеко)

[slovnet]

нашла недорогой вариант. Если не лень - прокомментируйте расположение:

http://sp.booking.com/hotel/it/bed-amp ... buona.html - душевные хозяева, так мило на фото.
вроде далековато от моря, с другой стороны 40 минут езды для москвы - это смешно

[GANT1949]

Я думаю, что вы разберетесь с побережьем, в пользу Лигурии (в конечном счете от Виареджио до Леричи близко, да и ближе к Генуе есть где остановиться - Леванте например).
А вот остальной маршрут вызвал вопросы.
Зачем вам в рамках одной не такой уж и длинной поездки целых три крупных озера? Маджиоре например совсем лишним уже выглядит. Разумнее Бергамо посмотреть вместе с Комо.
Далее, что делать в Валь-Гардене 4дня? Там по сути 3 деревни, самая большая из которых Ортизеи. Больцано можно сказать, местная столица, но не из самых интересных городов в регионе. Посмотрите Бриксен, Штерцинг, Кьюзу, съездите на Tre Cime. Посмотрите в оглавлении отчета: Тирольский пирог: в поисках идеального рецепта

[slovnet]

А вот остальной маршрут вызвал вопросы.
Зачем вам в рамках одной не такой уж и длинной поездки целых три крупных озера? Маджиоре например совсем лишним уже выглядит. Разумнее Бергамо посмотреть вместе с Комо.

Тут есть нюансы
Первые 5 дней мы будем с моим отцом и дочерью, потом папа улетает, а мы встречаем друзей, следующие 5 дней с ними, и у них такой план. 2 дня на Маджоре, 2 дня на Комо, 1 день Бергамо (скорее всего)
То это это не варьируется уже.
А Гарду я упомянула только по дороге от Вероны в горы, папе показать, так как он на озера с нами не поедет. Можем и мимо проехать - будем смотреть на месте.

Далее, что делать в Валь-Гардене 4дня? Там по сути 3 деревни, самая большая из которых Ортизеи. Больцано можно сказать, местная столица, но не из самых интересных городов в регионе. Посмотрите Бриксен, Штерцинг, Кьюзу, съездите на Tre Cime. Посмотрите в оглавлении отчета: Тирольский пирог: в поисках идеального рецепта

огромное спасибо за ссылку (пошла читать)
про 4 дня - по сути их три полных. И там такая красота просто вокруг, что можно ездить по окрестностям и глазеть. Нет?

[Горыныч]

нашла недорогой вариант. Если не лень - прокомментируйте расположение:http://sp.booking.com/hotel/it/bed-amp ... buona.html - душевные хозяева, так мило на фото. вроде далековато от моря, с другой стороны 40 минут езды для москвы - это смешно

А говорите, не хотите в деревню забираться...
Думаю, что к "морской" части отдыха это отношения не имеет. Да, недорого. Но, это маленькая комната без собственной ванной...
За такие деньги можно, наверное и апартаменты снять.

[slovnet]

Далее, что делать в Валь-Гардене 4дня? Там по сути 3 деревни, самая большая из которых Ортизеи. Больцано можно сказать, местная столица, но не из самых интересных городов в регионе. Посмотрите Бриксен, Штерцинг, Кьюзу, съездите на Tre Cime. Посмотрите в оглавлении отчета: Тирольский пирог: в поисках идеального рецепта

Я пробежала ваш отчет (как смогла на работе) - это потрясающе, конечно!!!!
Вы молодец!!

Очень вовремя, так как как раз нужно планировать маршрут на эти дни, хочу с вами посоветоваться, так как вы знаете там дороги уже. Мне сложно по карте ориентироваться. Ну 70 км вроде, это минут 40 езды. А с другой стороны - может там дорога такая, что больше 50 км не поедешь, тогда это все меняет. Плюс я буду на механике, что отдельно доставляет, так как 7 лет уже нет опыта.

Вот такой план, к примеру, нормален? Чтобы без гонки, так как папе 60 лет, если что)

7 июня: стартуем из Вероны около 12часов (это если с утра по городу гулять надло будет. Если не понравится - то раньше выедем). Сворачиваем к озеру на часик. Далее вдоль озера до Больцано (примерно в 16 часов должны приехать) Хватит нам часа на прогулку там? ТОгда в 17 выезд и в 18 часов должны быть в отеле (Сельва ди Валь Гардена). Или не стоит с Больцано заморачиваться? Не хочу в темноте искать отель, если честно

8 июня: утром едем в Штерцинг, потом вниз спускаемся с остановками в Бриксене и Кьюзе. Это не перебор? Может лучше 2 города оставить? Или нормально?

9 июня: Утром Брайес, вечером Ортизеи

10 июня: Tre Cime (я пока не поняла какой там формат, надо разобраться, потянут ли мои соучастники ) или Мармолада

11 утром отвозим дедушку в аэропорт и дальше по маршруту.

Что скажете?

[slovnet]

А говорите, не хотите в деревню забираться...
Думаю, что к "морской" части отдыха это отношения не имеет. Да, недорого. Но, это маленькая комната без собственной ванной...
За такие деньги можно, наверное и апартаменты снять.

ох! сама не знаю что хочу - говорю же, голову сломала
про аппарты - так их нет почти нигде уже, вот в чем дело то
поздно мы билеты купили, надо было за полгода искать

И да, я правильно поняла, что этот вариант ни то ни се? Что лучше либо на побережье уже, либо в деревне, но с лУчшими условиями?
про общую ванную - я даже не заметила, спасибо!

[Горыныч]

про аппарты - так их нет почти нигде уже, вот в чем дело то

http://sp.booking.com/hotel/it/giada-m ... eb2;dcid=1
Или Вы хотели на все дни?

[GANT1949]

7 июня: стартуем из Вероны около 12часов (это если с утра по городу гулять надло будет. Если не понравится - то раньше выедем). Сворачиваем к озеру на часик.

Верона не такая уж маленькая, и пару часов на нее явно мало. Проехаться по восточному берегу озера (т.е. от Пескьеры до Ривы) - с неминуемыми остановками - это минимум 4-5 часов, а по хорошему, весь день. Не успеете вы в Сельву до 18.

8 июня: утром едем в Штерцинг, потом вниз спускаемся с остановками в Бриксене и Кьюзе. Это не перебор? Может лучше 2 города оставить? Или нормально?

Я бы не поехал бы в Кьюзу, если вы только не собираетесь штурмовать монастырь на горе (сомнительно, что к концу дня вам это захочется).

Утром Брайес, вечером Ортизеи

Вполне. Еще можно музей ладинов запихнуть.

Tre Cime (я пока не поняла какой там формат

Формат там пешие прогулки (трекинг) от 10 км по кругу. Можно в формате лайт прогуляться от одного рифуджио до другого. и обратно - где то на час-полтора.

[slovnet]

вопрос у нас решился сам собой
Вчера поговорила с дочкой - она хочет пизанскую башню увидеть, как выяснилось )) Поэтому чтобы не дробить оставшиеся дни по 2-3 ночевки (это утомляет, все же, у нас весь путь ДО будет именно таким), решили так: Спускаемся из Милана в Геную, там ночевка, далее переезд вдоль моря с остановками на красоты, вечером прибываем куда-то в окрестности Марина ди Пьетрсанты, там на 4 дня остановка у моря (купаемся/ездим по округе), потом переезд на ферму в окрестностях Болоньи на 2 дня - чтобы разбить обратный путь в аэропорт на 2 части, иначе выезжать в 5 утра придется и ехать 300км сразу. На ферме велики, природа, пешие прогулки, местная кухня. ВОт как то так

спасибо всем, участвовавшим в планировании

[Shi-A-Shin]

В прошлом году жили две недели в Пизе. До пляжа ездили 20 км (бесплатный большой). Очень спокойно. Вечерами компании "жарят шашлыки". Мило и спокойно.
Немного фото есть здесь.

Европа ( Швейцария –Германия-Франция-Италия) июль-август 13(завершён)

Удачи!!!

[slovnet]

Продолжаю изучать тему и всплывают вопросы.
Есть (пока) бюджетные варианты для остановки на 4 дня в:
Лидо-ди-Камайоре , http://sp.booking.com/hotel/it/regina- ... re.ru.html , из плюсов - близко к морю и бесплатные лежаки на пляже
Марина-ди-Пьетрасант , http://sp.booking.com/hotel/it/gemma-del-mare.html, зелено, но далековато от моря, правда велики есть, что может считаться плюсом (? или не может? насколько там комфортно на них передвигаться, на пляж ездить? )
Кверчинелла, http://sp.booking.com/hotel/it/rosa-de ... no.ru.html, вид на море, правда пляжи там не видны со спутника, они такие маленькие? но явно же можно где то купаться
Еще в Тиррении есть варианты, но на форуме ее как-то не жалуют, как я поняла.

Я уже поняла, что никакого пляжного отдыха у нас не будет, потому что рядом Пизу, Лукка, Вольтерра, СанДж-но и тп. ТО есть каждый день куда то ездить будем. Но утром/вечером иметь возможность окунуться в море очень хотелось бы поэтому смотрю жилье у берега. И вечерком прогуляться чтобы. То есть не хочется, чтобы совсем "поселок" был, как Тиррению именуют
Так вот куда смотреть? Лидо-ди-Камайоре?

и вот еще. Я правильно понимаю, что даже купаться нельзя на пляжах без оплаты? Или плата за лежак? Если он не нужен - то можно искупаться без последствий? /почему то очень не хочется платить за купание по 20-30 евро /

[Саша К.]

море общее и бесплатное