Круг Милан-Верона-Венеция-Сан-Марино-Рим-Флоренция-Генуя-Милан на машине. Нужны советы.

[vn72]

Коллеги, добрый день.
Есть большое желание прокатиться по кругу:
Милан-Верона-Падуя-Венеция-Болонья-Сан-Марино-Перуджа-Рим-Флоренция-Пиза-Генуя-Милан. Порядок городов значения не имеет, то есть могу прилететь в Рим, могу в Милан, могу начать с любого города. Режим сутки на город, в Риме и Флоренции предусмотрены более длительные остановки. Что-то из маршрута можно исключить. Разумеется, хочется проехать на рентованной машине, но категорически смущают ZTL, да и не хочется, чтобы машина простаивала в Риме и Флоренции. Нужна помощь знатоков - где при таком маршруте можно сдать машину и пересесть на общественный транспорт. Например, проехать часть маршрута Милан - Рим, потом сдать машину, Рим-Флоренция поездом, из Флоренции взять новую. Есть ли в этом смысл? Полностью кататься на поездах не хочется - не всегда удобно, да и страну не посмотришь. Ну и какие подводные камни могут быть при таком маршруте. Прошу советов специалистов.

[ДимаБ]

Не совсем понял: у Вас желание только "прокатиться по кругу" или что-то посмотреть из обширного списка? Если смотреть, то что Вас интересует?

[vn72]

В данной теме меня волнует не то, что я увижу, а то, как правильнее и удобнее перемещаться, чтобы свести к минимуму время на передвижения и проблемы с парковками. Логистика перемещений между городами.

[savl1]

Милан-Верона-Падуя-Венеция-Болонья-Сан-Марино-Перуджа-Рим-Флоренция-Пиза-Генуя-Милан
Ну и какие подводные камни могут быть при таком маршруте.

Да особых камней нет, разве только пропускаете много, не линия, а пунктир получается. Судите сами: Бергамо, Брешия, Сирмионе и Гарда, Виченца, Феррара, Равенна, Урбино, Умбрию (Перуджа) я бы вообще не рассматривал без Ассизи, Губбио, Тоди, Спелло, Орвието. И это только в одну сторону, до Рима. А потом - куча городков Тосканы, Чинкуэ Терре - отдельная "песня"...

Поэтому я вообще против длинных маршрутов в странах с такой плотностью достопримечательностей, как Италия. Я бы лично Вашу поездку разбил бы минимум на 3 (условно: север и северо-восток, Тоскана с Лигурией и Рим с Умбрией и Амальфитаной). Потом же Вы вновь приедете и проедете практически ТОТ ЖЕ путь, тот же пунктир, только города будут другими. Логично это ? Вам решать...

Разумеется, хочется проехать на рентованной машине

А почему "разумеется" ? В том варианте маршрута, который Вы обрисовали, машина больше головная боль, чем радость...

Моё резюме такое: сократить ареал путешествия как минимум вдвое и посмотреть побольше (не медленнее, а просто захватить больше городов). А в след. раз вернуться уже в совсем новые места.

PS. Выбор мест может сильно зависеть от сезона, в который Вы едете.

[vn72]

Милан-Верона-Падуя-Венеция-Болонья-Сан-Марино-Перуджа-Рим-Флоренция-Пиза-Генуя-Милан
PS. Выбор мест может сильно зависеть от сезона, в который Вы едете.

А можно тогда PS поподробнее? Вторая половина июня чем чревата?
Что до городов и городков... увы, всегда приходится чем-то жертвовать. И по поводу головной боли... вот есть такое же ощущение... но прикинул, во что обойдётся перемещение на поездах, скажем, между Миланом и Вероной... не хочется терять несколько часов на пересадках.

[savl1]

А можно тогда PS поподробнее?

Скажем, зимой не очень здорово ехать в Лигурию и Венецию, а в августе - в Рим

Вторая половина июня чем чревата?

Вопрос не только в том, какой сезон для чего плох, но и какой для чего хорош.
На мой взгляд, это очень удачное время для "северной" части Вашего маршрута (включая Тоскану).

не хочется терять несколько часов на пересадках.

Неправда Ваша... При чётком планировании путешествия и дневном (минимум) пребывании в каждом городе Вы не потеряете не только часы, но и минуты - это ж не транзиты, просто после пребывания в очередном городе придёте на вокзал за 15-20 минут до поезда и спокойно в него сядете. И время на передвижения действительно будет сведено к минимуму, как Вы об этом и пишете. Впрочем, я Вас не уговариваю и не переубеждаю. И это относится только к перемещению между указанными Вами городами.

во что обойдётся перемещение на поездах, скажем, между Миланом и Вероной

А во что ? Не так уж и во много - ни по деньгам, ни по времени ...
А если Вы уменьшите общую длину маршрута, то перемещаться отрезками, к примеру, Милан - Бергамо, Бергамо Брешия и т.д. (с пребыванием в городах) - и вовсе дело часа. И это - ещё один плюс того, о чём я Вам писал - ограничиться меньшей "областью охвата".

всегда приходится чем-то жертвовать.

Безусловно. Но чем для Вас, скажем, Верона и Сан-Марино интереснее, чем, к примеру, Феррара и Орвието, которые Вы легко проезжаете ?

[vn72]

Неправда Ваша... При чётком планировании путешествия и дневном (минимум) пребывании в каждом городе Вы не потеряете не только часы, но и минуты - это ж не транзиты, просто после пребывания в очередном городе придёте на вокзал за 15-20 минут до поезда и спокойно в него сядете. Впрочем, я Вам не уговариваю и не переубеждаю.

Планировщик Гугл даёт на дорогу Милан-Верона 1 час 42 минуты на машине и 4.24 на общественном транспорте. Это серьёзная потеря времени, согласитесь. Но в целом, видимо, придётся смириться и сократить круг, как Вы и рекомендуете. И тогда - что? Поезда? Машину забыть? Чётко проложить маршрут по городам, которые легко достижимы железной дорогой? Трудно заставить себя отказаться от свободы передвижения ))

[oldman]

но прикинул, во что обойдётся перемещение на поездах, скажем, между Миланом и Вероной... не хочется терять несколько часов на пересадках.

Милан-Верона прямые скоростные поезда в количестве 20 штук в день. 1 час 20 минут в пути и 9 евро цена.
При Вашем маршруте от Милана до Болоньи все выезжается поездами по смешным ценам. В Болонье можно наверное и взять машину и на ней можно проехать до Генуи.
Здесь поездами и хуже, и не увидите ничего. А так по пути можно много чего хорошего посмотреть. ZTL особенно бояться не надо, к этому надо просто подготовиться и
заранее пробить удобные парковки. Здесь ничего нереального нет. Вот к примеру: Зоны ZTL в городах Италии
В Генуе машину можно и сдать. В Милан вернуться поездом.
Маршрут конечно галопистый, но здесь как говориться на вкус и цвет.

[savl1]

Планировщик Гугл даёт на дорогу Милан-Верона 1 час 42 минуты на машине и 4.24 на общественном транспорте.

В таких случаях лучше ориентироваться на "первоисточники"
При времени поездки на ЖД от Милана до Вероны 1.22 или 1.55 Гуглу трудно верить
Зато это от центра до центра, а к поездке на машине добавьте ещё время выезда из города и въезда в новый город (Вы ж не на окраине будете селиться !). И лично мой практический опыт говорит о том, что к "гугловское" время перемещения в жизни, как правило, увеличивается на 20-25% (если ехать по правилам, разумеется).

Впрочем, повторюсь: я Вас не уговариваю и не переубеждаю. Я просто констатирую очевидные вещи (Вы ж не будете спорить с расписанием на http://www.trenitalia.com ).

Поезда? Машину забыть?

Это Вам решать. Я просто постарался дать Вам больше аргументов для решения . Мне ж, согласитесь, без разницы, как Вы в конечном счёте поедете

Чётко проложить маршрут по городам, которые легко достижимы железной дорогой?

Так Вы такие города и представили. Будь они другими - и разговор шёл бы о другом...

Трудно заставить себя отказаться от свободы передвижения

Свобода - понятие относительное . Для меня свобода - это сел в поезд, посмотрел фильм, отдохнул, вышел из поезда уже в центре города - и вперёд !

[vn72]

Ок. Ещё раз спасибо за советы. Тем более, что они совпадают с моими мыслями. Думаю, тему можно закрыть.