Маршрут по Тоскане в сентябре

[Doubting Eugene]

Здравствуйте!

Хотелось бы услышать советы/критику маршрута.
Итак, туристов двое - я и жена (32 и 31 год соответственно). Период поездки - 2-15 сентября.
Основные цели: гастрономическо-релаксационные с уклоном на обзор окрестностей.
Аэропорт прилета/вылета - Пиза. Предполагается аренда автомобиля.
На текущий момент видится следующий маршрут
02.09 - Прибытие в Пизу. Вечерняя прогулка. Осмотр достопримечательностей.
03.09 - Съездить на море в Marina di Pisa, а во второй половине дня вернуться обратно в Пизу, досмотреть что не увидели в предыдущий день.
04.09 - Утром на море, потом вылазка в Лукку.
05.09 - Перемещаемся в Сан-Джиминьяно. Осмотр достопримечательностей. Ночевка.
06.09 - Перемещаемся в Сиену.
07.09 - Сиена.
08.09 - Пьенца
09.09 - Монтепульчано
10.09-11.09 - Пожить в агритуризмо где-нить в *-ин-кьянти
12.09 - Флоренция
13.09 - Флоренция
14.09 - Возвращаемся в Пизу
15.09 - Вылет обратно

И вот несколько вопросов по маршруту:
1) Не стоит ли в качестве базового города по прибытию рассмотреть Лукку? В принципе, в Пизе мы уже были (правда всего одну ночь, почти проездом), на башню поднимались. И предполагаю, что туристической толкотни в Пизе будет в разы больше - Лукка представляется покомфортнее с этой стороны. Опять же до моря из Пизы добираться кажется удобнее.
2) Не слишком ли много передвижений в первые три дня (Пиза, Лукка, пляжи), не получится ли так, что транспорт займет основное время?
3) Стоит ли оставаться на ночевку в Сан-Джиминьяно или достаточно будет заехать туда на 2-3-4 часа по пути в Сиену?
4) Пьенца-Монтепульчано - может стоит остановиться в одном из этих городов на пару ночей, а во второй сделать вылазку в течении дня?
5) И напоследок крамольная мысль: а не пожертвовать ли Флоренцией в этом маршруте? Во Флоренции были 2 года назад, останавливались на 3 дня, основные достопримечательности видели.

Буду очень благодарен за любые мысли насчет вышеизложенного.

[Горыныч]

02.09 - Прибытие в Пизу. Вечерняя прогулка. Осмотр достопримечательностей.03.09 - Съездить на море в Marina di Pisa, а во второй половине дня вернуться обратно в Пизу, досмотреть что не увидели в предыдущий день.04.09 - Утром на море, потом вылазка в Лукку. 05.09 - Перемещаемся в Сан-Джиминьяно. Осмотр достопримечательностей. Ночевка.

Т.е, у вас 3 ночи в Пизе, в основном, ради того, чтобы на море съездить? При том, что в Пизе вы были и даже ночевали?

06.09 - Перемещаемся в Сиену.07.09 - Сиена.08.09 - Пьенца09.09 - Монтепульчано

А живете где? Все в Сиене?

15.09 - Вылет обратно

Во сколько вылет? Зачем снова в Пизу?

[dariama]

Я бы в Лукке остановилась, тем более, если Пизу уже видели
На Сан Джиминьяно бы день не стала убивать, там действительно вполне возможно все за несколько часов посмотреть. Если разве что не скомпановать СД с той же Вольтеррой или Чертальдо.
насчет Пиенцы и Монтепульчано тоже стало интересно - это все из Сиены смотреть хотите?
День на Пьенцу и день на Монтепульчано - ИМХО, очень много, при всей моей нежнейшей любви к обоим городам. Но, вообще, если осматривать Валь д'Орча, то ИМХО стоит делать это, проживая где-то рядом, благо места там уникальные. Может Вам агротуризмо в Кьянти на агротуризмо в Валь д'орча заменить?
Я бы еще приплюсовала к осмотру Тосканы обязательно ее южную часть - классика Сорано-Сована-Питильяно, можно даже Орвието захватить.
А если выкинете Флоренцию (с учетом того, что вы там уже были), то можно приплюсовать и другие интереснейшие города, вроде Азизи, Ареццо, Перуджу итд

[Doubting Eugene]

3 ночи в Пизе, в основном, ради того, чтобы на море съездить

Ага. Жена таки склоняет к тому, чтобы попробовать местные пляжи. Перспектива проживания в прибрежных деревнях энтузиазма не вызывает, вот и придумалось остановиться в Пизе или Лукке с выездами на море. Если это уж совсем некудышная идея, то проще совсем от моря отказаться в этом маршруте.

А живете где? Все в Сиене?

Нет. Планируется 2 ночи в Сиене, 1 ночь в Пьенце, и 1 ночь в Монтепульчано. Из Сиены делать вылазки далековато. Есть вариант после Сиены остановиться, например, в Монтепульчано и сделать вылазку Пьенцу, либо наоборот.

Во сколько вылет?

в 11:25.

На Сан Джиминьяно бы день не стала убивать, там действительно вполне возможно все за несколько часов посмотреть.

Спасибо за рекомендацию, у меня мысли те же. Единственное, представляется что в течение дня там туристов автобусами завозят и не протолкнуться, а вечером можно попытаться получить удовольствие от места

Может Вам агротуризмо в Кьянти на агротуризмо в Валь д'орча заменить

Спасибо, обязательно посмотрю. Эти "агротуризмо" для
меня вообще формат новый, ранее не пробованный. Не понимаю ни как выбирать, ни на что там рассчитывать.

Про южную часть и другие города обязательно посмотрю, но опять же не хотелось бы перенасыщать переездами.

[dariama]

Нет. Планируется 2 ночи в Сиене, 1 ночь в Пьенце, и 1 ночь в Монтепульчано. Из Сиены делать вылазки далековато. Есть вариант после Сиены остановиться, например, в Монтепульчано и сделать вылазку Пьенцу, либо наоборот.

Эмм. Между Пьенцой и Монтепульчано - 10 минут на машине Зачем Вам прыжки из отеля в отель... не стоит
Я бы Сиену объединила с осмотром Кьянти, а потом бы переехала южнее, сняла агротуризмо как раз где-нибудь у Пьенцы и спокойно смотрела бы окрестности.

Про южную часть и другие города обязательно посмотрю, но опять же не хотелось бы перенасыщать переездами.

Да Вы знаете - мы как раз недавно по такому маршруту ездили, жили у Монтепульчано. В один из дней у нас был переезд Монтепульчано-Орвието-Питильяно-Монтепульчано. Вполне расслабленно все посмотрели (правда, в некрополи не ходили, там уже были год назад ) Ну разве что из Орвието до Питильяно муторный был переезд, а вот из Питильяно до Монтепульчано довольно быстро добрались.

[BAXTER]

Первые вечер и ночь провел бы в Лукке.

Если уж совсем не можете море отменить, можно на след.день проехаться до ближайшего пляжа.
А потом переезд в агротуризмы.

Я бы сделал две базы: Первая районе Сан-Джиминьяно (в ближайшем доступе). Отсюда смотрятся Вольтерра, Сан-Джиминьяно, Чертальдо и долина Кьянти. На это нужно дня два-три минимум.
Вторая в окрестностях Пиенцы. Здесь тоже дня три - минимум.
Сиена смотрится при переезде с первой базы на вторую.
Количество дней на каждую базу добавляете в соответствии со своими предпочтениями.

И присоединяюсь к предложению посетить Сорано-Совану-Питильяно с этрусскими археологическими территориями под Сованой.
Это можно сделать после второй базы. Добавив ночевку в Орвието. А после Орвието, перед Флоренцией не забыть в Чивиту Баньореджо заехать.

Машину сдаете сразу как во Флоренции заселитесь.
А на последнюю ночевку перед вылетом в Пизу на ОТ.

[Горыныч]

Как вариант:
- Море не исключать. Сразу по прилету обосноваться на юге, в районе Орбетелло. Оттуда можно сделать пару выездов "вглубь";
- Район Пьенцы;
- Кьянти.
Везде дня по 4.
Можно последнюю ночь в Лукке провести, а можно и сразу в аэропорт ехать из Кьянти.

[Doubting Eugene]

Спасибо всем за рекомендации. После изучения всех мнений сложился новый маршрут:
02.09.2014 Берем машину в аэропорту Пизы. Прибытие в район Орбителло. Прогулка.
03.09.2014 Море. Обзор города Орбителло.
04.09.2014 Утром море. Дальше выдвигаемся в Pitigliano, Sovana и ночуем в Sorano.
05.09.2014 Выезд из Sorano. Прибытие в агритуризмо около Пьенцы (например в Castiglione D'orcia)
06.09.2014 Обзор деревни (может винодельня там с экскурсией какая найдется).
07.09.2014 Вылазка в Пьенцу, Монтепульчано.
08.09.2014 Выезд из агротуризма. Прибытие в Сиену. Прогулка по городу.
09.09.2014 Обзор Сиены.
10.09.2014 Выезд из Сиены. Прибытие в агротуризмо в районе Кьянти (например, Кастеллина-ин-Кьянти)
11.09.2014 Обзор деревни. Отдых.
12.09.2014 Вылазка в Чертальдо и Сан Джиминиано
13.09.2014 Выезд из агротуризма в Кьянти, прибытие в Вольтерру. Прогулка по городу.
14.09.2014 Выезд из Вольтерры, прибытие в Пизу (или Лукку).
15.09.2014 Аэропорт Пизы.

Как такой вариант? Не слишком перенасыщен? Переезды не очень утомят?

[Laa]

После изучения всех мнений сложился новый маршрут:

Я бы обязательно посетила и Пизу и Лукку (не или, а и). Из Пизы/Лукки съездила бы в Каррару.
Некоторые города не посещала, не знаю, но Сан-Джиминиано бы точно пропустила, хоть и по дороге. Сделала бы крюк из Сиены на о.Эльба (паром)

[Горыныч]

Мне кажется, слишком много мест ночевок на относительно небольшой площади: живете в Кастеллине, едете оттуда в Сан-Джиминьяно, а потом переезжаете в Вольтерру...

[Горыныч]

но Сан-Джиминиано бы точно пропустила, хоть и по дороге

Интересно, почему?

Сделала бы крюк из Сиены на о.Эльба (паром)

Ничего себе "крюк"...

[dariama]

Спасибо всем за рекомендации. После изучения всех мнений сложился новый маршрут:
02.09.2014 Берем машину в аэропорту Пизы. Прибытие в район Орбителло. Прогулка.
03.09.2014 Море. Обзор города Орбителло.
04.09.2014 Утром море. Дальше выдвигаемся в Pitigliano, Sovana и ночуем в Sorano.
05.09.2014 Выезд из Sorano. Прибытие в агритуризмо около Пьенцы (например в Castiglione D'orcia)
06.09.2014 Обзор деревни (может винодельня там с экскурсией какая найдется).
07.09.2014 Вылазка в Пьенцу, Монтепульчано.
08.09.2014 Выезд из агротуризма. Прибытие в Сиену. Прогулка по городу.
09.09.2014 Обзор Сиены.
10.09.2014 Выезд из Сиены. Прибытие в агротуризмо в районе Кьянти (например, Кастеллина-ин-Кьянти)
11.09.2014 Обзор деревни. Отдых.
12.09.2014 Вылазка в Чертальдо и Сан Джиминиано
13.09.2014 Выезд из агротуризма в Кьянти, прибытие в Вольтерру. Прогулка по городу.
14.09.2014 Выезд из Вольтерры, прибытие в Пизу (или Лукку).
15.09.2014 Аэропорт Пизы.

Как такой вариант? Не слишком перенасыщен? Переезды не очень утомят?

*в сторону* ловлю себя на мысли, что советовать кому-то по маршруту по любимому региону - огромное наслаждение

Я бы вот что изменила:
- сразу бы остановилась в агротуризмо в Кьянти и оттуда поехала бы на прогулку в Сиену. Сокращаете себе один отель=меньше геммора
- Агротуризмо у Пьенцы я бы брала у Пьенцы Или, максимум, у Сан Квирико. Кастильоне - немного в сторону, конечно же, все эти расстояния условные, но все же.
И добавьте себе к осмотру в Валь д'Орча хотя бы Баньо Виньони - до него быстро добираться (минут 5 от Сан Квирико на машине). Вообще, лично для меня в долине места, которые вот прямо надо-надо увидеть - это Пьенца, Баньо Виньони (и не забудьте спуститься вниз к источникам!), Монтепульчано, ну пожалуй, Сан Квирико. Факультативно - Сант Антимо и совсем факультативно - Монтальчино, и то, в первую очередь, если интересуетесь Брунелло (хотя окрестности вокруг Монтальчино ОЧЕНЬ живописные)

Ну и я бы в общем запаслась парой альтернатив, на "если вдруг". Допустим, из Орбетелло в Сатурнию скататься, если погода для моря плохая будет

- В Маремме не забудьте про некрополи - в отделе с отзывами есть несколько потрясающих отчетов про эту часть Тосканы (навскидку что приходит в голову - отчеты Агафы и Бакстера), посмотрите, какие тропы наиболее интересные.
В Сорано, когда будете искать ночевку, ищите в старом городе!

- Про винодельни также были отчеты, Сергея, и еще была информация в теме про любимые места Тосканы (кажется, под Общими)


А, и еще. Когда будете ехать из Сорано в сторону Пьенцы, и если Вы будете останавливаться где-то в районе Пьенцы, навигатор (не доезжая до Сан Квирико) будет упорно посылать Вас по более короткой дороге, направо. Не слушайте его Ехать Вы будете по дороге SR2, она прямо упирается в Сан Квирико и потом направо, прямо к Пьенце и Ко уходит SP146. если свернете раньше Сан Квирико - пропустите пару очень красивых мест! (например, знаменитую кипарисовую аллею у сельского дома )

[dariama]

Я бы обязательно посетила и Пизу и Лукку (не или, а и). Из Пизы/Лукки съездила бы в Каррару.
Некоторые города не посещала, не знаю, но Сан-Джиминиано бы точно пропустила, хоть и по дороге. Сделала бы крюк из Сиены на о.Эльба (паром)

Так автор уже был в Пизе Лучше пусть Лукку спокойно посмотрят.

[Doubting Eugene]

Мне кажется, слишком много мест ночевок на относительно небольшой площади: живете в Кастеллине, едете оттуда в Сан-Джиминьяно, а потом переезжаете в Вольтерру...

Резонно, согласен. И еще день высвобождается. А как в остальном? Рабочая конструкция получилась?

[Laa]

Интересно, почему?

Типовой город с узкими улочками. Поскольку он на маршруте, можно и заехать, можно и нет.
А Лукка - дух, очарование старины.

Так автор уже был в Пизе

Сорри, пропустила. В общем, все в пользу Лукки.

[Doubting Eugene]

сразу бы остановилась в агротуризмо в Кьянти и оттуда поехала бы на прогулку в Сиену

Подумаю, но вот мне кажется что пара ночевок в "большом" городе на экваторе путешествия может оказаться удобной/полезной.

Вопрос выбора деревень и объектов для радиальных вылазок из них обязательно еще поизучаю. Спасибо!

[BAXTER]

Типовой город с узкими улочками. Поскольку он на маршруте, можно и заехать, можно и нет.

Напросился вопрос: А Вы были в Сан-Джиминьяно? Вы ничего не путаете?

[Laa]

Напросился вопрос: А Вы были в Сан-Джиминьяно? Вы ничего не путаете?

Разумеется, Вам фото предъявить?

[BAXTER]

Напросился вопрос: А Вы были в Сан-Джиминьяно? Вы ничего не путаете?

Разумеется, Вам фото предъявить?

Да нет, фото и у меня есть, просто утверждение, что Сан-Джиминьяно -

Типовой город с узкими улочками.

выглядит как минимум странно. Можете привести пример подобного "типового" города?

[Laa]

Можете привести пример подобного "типового" города?

имхо, конечно все, но та же Флоренция, дает впечатление о типовом городе (хотя слово "типовой" не очень подходит вообще к городам Италии).
Я не говорю, что если посетил Флоренцию, в С-Д делать нечего. Просто для такого плотного режима, как вариант, пропустить С-Д.
Но раз многие тут так уважают этот город, разумеется, я ни на чем не настраиваю - ответила, как бы я сделала.

[Горыныч]

Типовой город с узкими улочками. Поскольку он на маршруте, можно и заехать, можно и нет.

Под это определение подойдет, наверное, любой тосканский городок...