первый маршрут Москва-Италия. советы по италии бы:)

[yamaha_bass]

Всем привет, в последний момент подумал, что надо бы спросить совета.
Задача: отдохнуть ребенка, покупаться, посмотреть, намотать километров, хорошо, если будет по диким местам - дикие пляжи, леса, горы? Внедорожник же )
Москва-Варшава(ночь)-Удине(ночь)-Римини(5 ночей). Тут ездим по аквапаркам, паркам миниатюр, озеро Гарда 1 день - сафари-парк, и т.п. - Пескара (ночь) - Неаполь (помпеи и город) (ночь) - с утра в Пизу, потом Специя. тут три ночи. Затем Маранелло и сразу в Венецию (Лидо ди Жесоло) - две ночи - Варшава (ночь) - Москва.

Сдаётся мне, это очень неоптимально
не могу решить, может вычеркнуть пескару. или и Неаполь? тогда, куда из Римини? Надо пол Италии охватить. Следующим летом вторую половину. Потом по островам начнём.
Или, может, вообще всё переиначить?

[dkasy]

Да, как-то сложно получается все )
Неаполь лишний, мне кажется. Да и Пескара тоже, скорее всего.
Если едете в Пизу, то имеет смысл и остальную Тоскану посмотреть - Флоренцию, Лукку, может Сиену. По кругу из Римини во Флоренцию-Сиену-Пизу-Лукку, дальше Специя, оттуда через Маранелло и Милан на Гарду, там же Верона, оттуда в Венецию, и домой.
А Варшава-Удине - это за один день? Реально, но далеко. Я бы где-то в Австрии остановился. А потом оттуда до Римини не так уж долго ехать.

[yamaha_bass]

а вот я немного тут покумекал и вот так:
в целом, ищу живописности природной, и поменьше туристов. любых.
Значит, въезжаем 17го в Удине ночью. с утра двигаем на озеро Гарда, смотрим сафари-парк, купаемся в озере. 18 вечером в римини. 19,20 - аквапарк, миниатюры, купание на пляжах. 21 с утра Сан-Марино, к ночи в Лечче. 22, 23 - пляжи живописные (если верить путеводителям) Вьесте и в Лечче. 24 выезжаем в Сорренто. Купаемся на мысе 25-го с утра Неаполь. смотрим, гуляем, пицца. Неаполь мне встрял Марадонна, клуб Napoli, все дела. 25го к ночи в Специи. 26, 27 - гуляем по чинкве-терре. 28 Маранелло и в Венецию. там до 30го, 30 с утра - в москву.
Как будто лушче стало? Не устанем? рулю только я неаполь всё равно лишний? какие места маст сии во время этой поездки?

[yamaha_bass]

Варшава - Удине. да, рано с утра из Варшавы. Придётся осилить, не знаю

[yamaha_bass]

забыл сказать, едем завтра буду оочень признателен, если критика придёт сегодня ;) дальше непонятно, что с интернетом будет.
деньгами не сорю, но вопрос бюджета не встаёт. машина бензожор, но пробеги не волнуют. волнуют впечатления

[Alex Rua]

А Варшава-Удине - это за один день? Реально, но далеко. Я бы где-то в Австрии остановился. А потом оттуда до Римини не так уж долго ехать.

Абсолютно правильно, только Гугл дает 12 часов, по факту получится 15-16. Обратно аналогично, в два перегона Италия - Москва с учетом границы очень тяжело.

[dkasy]

а вот я немного тут покумекал и вот так:
25-го с утра Неаполь. смотрим, гуляем, пицца. Неаполь мне встрял Марадонна, клуб Napoli, все дела. 25го к ночи в Специи.

Там 600 с копейками км ехать... Я тоже люблю галопом по Европам, но это даже для меня перебор
В теории можно несколько часов побродить по Неаполю, часа в 3 выехать на север, вечером быть в Специи. Но неправильно это И как ехать - там же Рим и Флоренция по дороге, их совсем мимо?
Потом, выбирая между Неаполем с одной стороны и Флоренцией-Пизой-Луккой с другой, так я бы второе выбрал однозначно. Даже с учетом Марадоны

[yamaha_bass]

да, рим совсем мимо - в Рим самолётом отдельно потом. вроде, чтобы ему отдельную поездку посетить. я тут в панике ) я ща брошу всё и не поеду никуда что делать а

[dkasy]

Варшава - Удине. да, рано с утра из Варшавы. Придётся осилить, не знаю

Можно осилить, а зачем? Переночуйте в Вене или Граце. Более равномерно маршрут разбивается. А если где по дороге ремонт дороги или пробка... С ребенком. Не айс, в общем.

[yamaha_bass]

Абсолютно правильно, только Гугл дает 12 часов, по факту получится 15-16. Обратно аналогично, в два перегона Италия - Москва с учетом границы очень тяжело.

тут я не могу ничем поступиться ( опыт езды по 16 часов в сутки, несколько подряд есть. не рад сам, но придётся. а вот что дальше-то?

[yamaha_bass]

Варшава - Удине. да, рано с утра из Варшавы. Придётся осилить, не знаю

Можно осилить, а зачем? Переночуйте в Вене или Граце. Более равномерно маршрут разбивается. А если где по дороге ремонт дороги или пробка... С ребенком. Не айс, в общем.

ну если пробка - ремонт - то буду кумекать. допустим, даже я переиграю этот перегон. а что с самим маршрутом по италии делать?

[dkasy]

да, рим совсем мимо - в Рим самолётом отдельно потом. вроде, чтобы ему отдельную поездку посетить. я тут в панике ) я ща брошу всё и не поеду никуда что делать а

Так я ж и говорю - сфокусируйтесь на севере Римини, Сан-Марино, Тоскана, Милан с окрестностями, Гарда, Венеция. Немало.
А Неаполь к югу вообще-то относится, вот его с югом и можно компоновать. Или с Римом.

[yamaha_bass]

мм.. а если наоборот, на юге сконцентрироватья? где красивее? и интереснее-то?

[dkasy]

мм.. а если наоборот, на юге сконцентрироватья? где красивее? и интереснее-то?

В Тоскане и вообще на севере в смысле городов и пейзажей красивее и интереснее, по-моему. Ну и логичнее географически

[yamaha_bass]

а может тогда Геную добавить? Флоренцию что-то не хочется в Генуе как с пейзажами?

[dkasy]

Сильно грустнее в Генуе, чем во Флоренции, как по мне. Генуя намного больше, интересного там меньше. Хотя океанариум классный.
И потом, Флоренция по пути при любом раскладе. А раз так - куда ж ее девать, надо заехать ))
А почему не хочется-то? Что с Флоренцией не так? Не Марадона, так Баттистута, не Наполи - так Фиорентина

[yamaha_bass]

Тогда вот так:
Значит, въезжаем 18го в сафари-парк днём. Потом двигаем на озеро Гарда, купаемся в озере. 18 вечером в римини. 19,20 - аквапарк, миниатюры, купание на пляжах. 21 с утра Сан-Марино, к ночи в Ливорно. 22, 23 - пляжи живописные и окрестности. 24 выезжаем в Флоренцию/Пизу Купаемся на мысе 25-го с утра Специя и 26 смотрим, гуляем, 27 уже Генуя, ночуем. 28 Маранелло (феррари) и в Венецию. там до 30го, 30 с утра - в москву.
Как будто лушче стало?

[dkasy]

Да, логичнее. Только один момент - у вас Гарда по пути из Маранелло в Венецию в любом случае будет. Может на эту часть ее перенести? По пути туда крюк неслабый получается, несколько часов потеряете.

[yamaha_bass]

спасибо, если верить карте, то маранелло - венеция тоже не через гарда. в Гарда я хочу в сафари парк, а он 10-15:30

[yamaha_bass]

получается, надо Геную вычеркнуть..?

[dkasy]

спасибо, если верить карте, то маранелло - венеция тоже не через гарда. в Гарда я хочу в сафари парк, а он 10-15:30

Да, сорри, Маранелло с Монцей по географии перепутал

[dkasy]

получается, надо Геную вычеркнуть..?

В стороне она... Я бы вычеркнул, а на Маранелло прямо из Специи или из Флоренции поехал бы.

[yamaha_bass]

ок ) а Генуя стоит того, чтобы её вычеркнули?

[dkasy]

ок ) а Генуя стоит того, чтобы её вычеркнули?

На месте решите. Базово исключите из маршрута, а там по месту посмотрите. Будет время или успеют надоесть Пи-Фи-Ли (Пиза-Флоренция-Ливорно) - езжайте в Геную. Она другая, все-таки, так что для разнообразия может пригодиться.

[yamaha_bass]

ок, спасибо ) буду перебукировать

[Горыныч]

Значит, въезжаем 18го в сафари-парк днём. Потом двигаем на озеро Гарда, купаемся в озере. 18 вечером в римини. 19,20 - аквапарк, миниатюры, купание на пляжах. 21 с утра Сан-Марино, к ночи в Ливорно. 22, 23 - пляжи живописные и окрестности. 24 выезжаем в Флоренцию/Пизу Купаемся на мысе 25-го с утра Специя и 26 смотрим, гуляем, 27 уже Генуя, ночуем. 28 Маранелло (феррари) и в Венецию. там до 30го, 30 с утра - в москву.Как будто лушче стало?

18.08 - Удине-Гарда-Римини... Это прикол такой?
Почему Ливорно?
24.08 Флоренция и Пиза? Где купаетесь? А ночуете?
И потом, вы с востока едете через Флоренцию. Зачем через 2 дня ехать обратно?

[moleff]

в целом, ищу живописности природной, и поменьше туристов. любых.

И поэтому за базовый пункт выбран Римини. Мысль оригинальная.

[yamaha_bass]

соревнуетесь, кто язвительнее?

[yamaha_bass]

18.08 - Удине-Гарда-Римини... Это прикол такой?
Почему Ливорно?
24.08 Флоренция и Пиза? Где купаетесь? А ночуете?
И потом, вы с востока едете через Флоренцию. Зачем через 2 дня ехать обратно?

у меня нет ответа, впервые в те края еду, понятия не имею, как лучше. Ливорно отменил, в Чечине забукал. В общем, как обычно, хочется обозреть побольше. Да, я уже поправил, сначала Флоренция, потом уже Чечина. а оттуда в Ла-Специя по берегу. как-то так. не понимаю, как сделать лучше, причём чтобы не пожалеть.

[Марина_Влади]

Если Римини выбран из-за аквапарков\парков аттракционов - то на Лидо ди Йезоло есть Акваландия. Потом, есть аквапарк и небольшой парк аттракционов в Линьяно (как раз ряд ом с Удине). Наконец, на Гарде - Гардаландия, а вы мимо едете. Вообще, логично ограничиться Венето и Тосканой, бросьте Неаполь и Римини!!

[moleff]

соревнуетесь, кто язвительнее?

Да нет, просто интересно почему Римини. Туча народу, дорого. Единственный плюс это песчаный пляж, но мелкий и грязный.
Зачем? Италию в миниатюре посмотреть ну так заехали на 3-4 час и посмотрели, аквапарк на оз Гарда получше будет (ну это моё мнение), то же и с Гардалендом. Или путешествие строится по принципу ни дня без аквапарка?

[Agafa P.]

Уважаемые участники нашего итальянского форума! Лично у меня тоже маршрут автора вызывает лишь недоумение.
Давайте сделаем поправку на то, что он выезжает завтра. Негоже, конечно, так готовиться к поездкам в эту замечательную страну
Но, тем не менее, давайте ему поможем попробовать все-таки ее увидеть. Поэтому, по возможности, лучше сразу давать практическую информацию и ваши аргументированные варианты, а не пытаться добиться от ТС мотивации его выбора, т.к., по-моему, ее просто нет)

Лично я за то, чтобы ниже Флоренции вообще не спускаться. Венето и, возможно, немного Тосканы.

[moleff]

Как вариант местом базирования выбрать Гарду.
Оттуда выезды до Вероны, Венеции, Флоренции, Пизы, да хоть и Римини с Сан-Марино и Миланом (если шопинг интересует)
Правда в этом случае моря будет мало. Если необходимо море как вариант по дороге домой заехать в Хорватию (Ровинь например)

[Хасан]

Вставляю свои пять копеек.
Мнение субъективно, но все равно решать ТС.
Если Римини , то не посещение Сан-Марино -преступление. Может кто не согласиться-но я в Сан-Марино влюбился.Рекомендую.
Сам Римини не то чтоб не понравился. Как курортный центр-не тянет по уровню.
Риму надо уделить суток двое,лучше трое.
Венеция-?
Я бы поехал по маршруту:
Инсбрук-Милан-Турин-СанРемо-Генуя-Пиза-Флоренция-Рим-Пескара, дальше неспешно до Римини вдоль побережья с посещением местных пляжей своеобразный релакс после перегонов,дальше СанМарино-Болонья-Верона-Венеция и на выезд. Юг Италии оставил бы на потом(следующий раз)
Если неправ -поправьте.

ЗЫ: кстати немаловажный момент: сколько ребенку лет?

[Agafa P.]

ЗЫ: кстати немаловажный момент: сколько ребенку лет?

Да сколько бы ни было...
Насколько я высчитала из первого сообщения автора, у него примерно 12 ночей на Италию.
Из них вы предлагаете 3-4 выделить на Рим. Остаются 8-9.
И в них надо впихнуть:

Милан-Турин-СанРемо-Генуя-Пиза-Флоренция-Рим-Пескара, дальше неспешно до Римини вдоль побережья с посещением местных пляжей своеобразный релакс после перегонов,дальше СанМарино-Болонья-Верона-Венеция и на выезд.

Это спорт какой-то?

[Горыныч]

Это спорт какой-то?

Авторалли...

у меня нет ответа, впервые в те края еду, понятия не имею, как лучше.

Лучше, как Вам советуют - сократить программу...

[Хасан]

ЗЫ: кстати немаловажный момент: сколько ребенку лет?

Да сколько бы ни было...

Не согласен... в подобных мероприятиях это важный фактор

Насколько я высчитала из первого сообщения автора, у него примерно 12 ночей на Италию.
Из них вы предлагаете 3-4 выделить на Рим. Остаются 8-9.

ну если внимательно прочитать мое предложение , то не 3-4 , а 2-3 дня. Разница существенная если начинать торговаться и экономить....
Так что остается 9-10... к тому же не заметил что ТС ставил задачу уложить все строго в 12 дней...это опять к вопросу об экономии времени...

И в них надо впихнуть:

Милан-Турин-СанРемо-Генуя-Пиза-Флоренция-Рим-Пескара, дальше неспешно до Римини вдоль побережья с посещением местных пляжей своеобразный релакс после перегонов,дальше СанМарино-Болонья-Верона-Венеция и на выезд.

Это спорт какой-то?

Уберите заезд в Сан-Ремо если уж так не хочется делать круг ради него и остальное можно за 10 дней посетить вообще неторопливо, еще скажите что это не так. Я понял что ТС не относится к начинающим водителям. Я бы одолел за 9-10 суток этот маршрут вообще не напрягаясь...и ни о каком галопе в осмотре городов речи бы не шло

Авторалли...
Лучше, как Вам советуют - сократить программу...

Можно и сократить программу за счет СанРемо и Рима например в моем варианте.
Тут ведь еще важно знать мнение ТС в вопросе от чего он готов отказаться ....

[Agafa P.]

Насколько я высчитала из первого сообщения автора, у него примерно 12 ночей на Италию.
Из них вы предлагаете 3-4 выделить на Рим. Остаются 8-9.

ну если внимательно прочитать мое предложение , то не 3-4 , а 2-3 дня. Разница существенная если начинать торговаться и экономить....

Я читаю внимательно. Вы предлагаете 2-3 дня. Я пишу про ночи. 2 дня - обычно 3 ночи. 3 дня - 4 ночи. Конечно, если не считать приезды, поиск отеля, парковку, размещение, выезд и т.д....
Автор в первом сообщении тоже оперирует ночами. Других вводных нет. Как и информации - сколько же все-таки ТС закладывает времени на Италию.

Я бы одолел за 9-10 суток этот маршрут вообще не напрягаясь...и ни о каком галопе в осмотре городов речи бы не шло...

"Одолел"
Турин, Милан, Генуя, Флоренция, Верона, Венеция...и связки между ними...
9-10 дней... с ребенком, какого бы возраста он ни был... не напрягаясь
Пожалуй, воздержусь от комментариев)))

Ну, собственно, у ТС есть вся необходимая информация, возможно, он к этому перечню добавит даже что-нибудь еще. И будет очень доволен поездкой)
Чего искренне ему желаю!

[Горыныч]

Я понял что ТС не относится к начинающим водителям. Я бы одолел за 9-10 суток этот маршрут вообще не напрягаясь...и ни о каком галопе в осмотре городов речи бы не шло

Одолеть-то можно. Нужно ли?
Когда мы к какому-либо обсуждаемому маршруту приклеиваем ярлыки "галоп", "ужас-ужас" и т.п., речь, ведь, не о том, что это невозможно чисто физически.
Вопрос в том - какова цель? Промчаться по маршруту или отдохнуть (физически и душевно) и познакомиться с новыми местами...
Естественно, у каждого свой привычный темп, но, поправки на это все делают самостоятельно.

[Agafa P.]

Вопрос в том - какова цель? Промчаться по маршруту или отдохнуть (физически и душевно) и познакомиться с новыми местами...

Очень емко и правильно.
Опять же, исходя из того, с какой легкостью ТС тасует города своей предполагаемой поездки, он не подготовился ни по одному из этих городов...
И ему все равно, куда ехать.
А вот лично я не представляю, как я могла бы въехать в большие города, типа Генуи и Флоренции, найти там парковку, потом добраться до исторических достопримечательностей, их посетить, где-то нормально покушать (у нас еще ребенок, не забываем), получить от этого удовольствие и уехать дальше...

Могу только порекомендовать без подготовки - Пизу и Верону. Тут в основном, все понятно. Хоть как-то. Ну, и Венецию. Для пристрелочного осмотра.. Гранд Канал, мост Риальто и площадь Сан-Марко найти не составит труда.
Городки озера Гарда. Заехать можно в любой. Там особых знаний не надо, хотя почти каждый обладает какой-нибудь фишкой.
Все подробно здесь
Озеро Гарда, Италия: Все вопросы по озеру Гарда и его окрестностям
Термы, Гардаленд, фуникулер в горы в Мальчезине...Искупаться...

[Хасан]

Я бы одолел за 9-10 суток этот маршрут вообще не напрягаясь...

Одолеть-то можно. Нужно ли?
Вопрос в том - какова цель? Промчаться по маршруту или отдохнуть (физически и душевно) и познакомиться с новыми местами...
Естественно, у каждого свой привычный темп...

Ну вот вопрос темпа и цели это уже ТС будет взвешивать на основании информации которую соберет на ветке.
Ясное дело, количество точек (читай городов) будет обратно пропорционально качеству (читай физически-душевному релаксу) .Тут уж каждый сам выбирает приоритеты....
Не хочу показаться назойливым и навязчивым, ну черт возьми, не кажется мне предложенный мной вариант таким уж авральным. Времени достаточно, энтузиазма видимо тоже.... было бы проще если бы ТС участвовал в дискуссии параллельно , расставляя приоритеты . Так-то задача ему помочь советами из которых он наиболее приемлемый для себя использует....

[Горыныч]

Не хочу показаться назойливым и навязчивым, ну черт возьми, не кажется мне предложенный мной вариант таким уж авральным. Времени достаточно, энтузиазма видимо тоже.... было бы проще если бы ТС участвовал в дискуссии параллельно , расставляя приоритеты .

ТС сегодня уже едет, так что, несколько поздновато развернута дискуссия...
А что касается того, достаточно ли "такое-то количество дней на столько-то мест", то подобный вариант надо обсуждать не в формате "Вот маршрут: города А-Б-В-Г-Д...", а расписывать каждый день, практически, по часам.

[Хасан]

Все таки интересно ТС еще выйдет с нами на связь? По человечески интересно какой все таки маршрут им выбран...

[yamaha_bass]

Всем привет. Интернета не было ) проехал-таки Москва-Варшава-Удине за 2 дня. не устал. трудновато, но вполне вменяемо. пиехал в удине в 10-11 ночи по местному
а маршрут в итоге сменился. римини не понравился, снялись оттуда раньше. тут довольно прохладно, побывали в Венеции, Кьодже,Сан-Марино, переместились в Перуджу, потом в Сан-Феличе-Черчино, отсюда съездили на денёк в Рим, теперь планируем в Неаполь на день

[yamaha_bass]

Я хотел бы сказать всем бобьшое спасибо! В первые два дня я действительно ехал и не было возможности писать. Потом в Удине (в деревне под Удине) не было интернета (типа вот там у конюшни немного ловит), а в отеле в Римини он был только на ресепшене. В перудже я уже был поглощён путешествием и забыл ) Кстати, Перуджа очень понравилась!

[Хасан]

Я так понял ТС и без всех нас разобрался что делать а мы распинались....

[yamaha_bass]

Я так понял ТС и без всех нас разобрался что делать а мы распинались....

да я сам виноват: поздно спохватился за советами

[Хасан]

... римини не понравился...

такая же фигня как курорт недотягивает до уровня , хотя позиционируется чуть ли ни как жемчужина адриатики

[yamaha_bass]

да, Римини разочаровал во всём. По словам местных в этом году там ещё и холоднее, чем должно быть (было холодно, я реально замёрз). кто-то тут сравнивал его с нашими курортами, согласен с этим сравнением.