Форум Винского

**JuliaErmolaeva** » 22 окт 2014, 10:35

Привет
С 19 по 26 ноября едем вдвоем с мужем в Италию, прилетаем в Рим и улетаем из него же.
С 19 до утра 22 будем в самом Риме, а потом планируем поехать во Флоренцию на поезде. 22 и 23 побыть там, утром уехать в Венецию на поезде же и пробыть в Венеции 24 и 25. Утром 26 уехать оттуда в Рим в аэропорт.
Подскажите пожалуйста, оптимально ли составлен маршрут? Не хочется гонки и спешки. Как лучше распределить эти дни? У меня получилось 3 дня на Рим, 2 на Флоренцию, 2 на Венецию. Смотрела цены на ж д билеты на Трениталии, все переезды обходятся в 350 евро, возможно выгоднее взять машину и увидеть удастся больше?
Хотела еще увидеть Портофино, стоит это того в ноябре? Стоит ли жертвовать днем в Венеции ради Портофино?
Спасибо!

**savl1** » 22 окт 2014, 10:50

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Подскажите пожалуйста, оптимально ли составлен маршрут?

Критерии оптимальности весьма гибкие и неоднозначные, но если Вы ставите целью "классику" Р-Ф-В, то в целом всё нормально

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Как лучше распределить эти дни? У меня получилось 3 дня на Рим, 2 на Флоренцию, 2 на Венецию.

Это один из многих неплохих вариантов

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35: Смотрела цены на ж д билеты на Трениталии, все переезды обходятся в 350 евро, возможно выгоднее взять машину и увидеть удастся больше?

Насчёт "выгоднее" - добавьте к аренде цены за парковки и бензин, головную боль от поиска парковок и въезда в города и "режим принудительной трезвости" - и решайте
А больше можно увидеть независимо от вида перемещения: из каждого города легко и просто можно съездить в десяток интересных мест. Только Ваш регламент особо не оставляет времени на это, в любом случае получится перемещение "из точки А в точку Б" (именно поэтому лично я противник объединять эти города в рамках одного короткого путешествия). Так что или "классика", или "увидеть больше"

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Хотела еще увидеть Портофино, стоит это того в ноябре?

Скажем так: Портофино прежде всего не стоит того, чтобы ехать в те края без Чинкве Терре и Портовенере

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Стоит ли жертвовать днем в Венеции ради Портофино?

Ответ может быть очень пространным, поэтому ограничусь кратким резюме: НЕТ

**Горыныч** » 22 окт 2014, 11:08

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Смотрела цены на ж д билеты на Трениталии, все переезды обходятся в 350 евро, возможно выгоднее взять машину и увидеть удастся больше?

Не знаю, как Вы насчитали 350. Будет как минимум раза в полтора дешевле...
А вот с машиной 350 - это минимум, в который еще надо постараться вписаться. На "увидеть больше" у вас просто времени не будет, к тому же, на переезды машиной вы потратите его больше, чем в варианте с ж/д.

**JuliaErmolaeva** » 22 окт 2014, 11:15

Горыныч писал(а) 22 окт 2014, 11:08:
JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Смотрела цены на ж д билеты на Трениталии, все переезды обходятся в 350 евро, возможно выгоднее взять машину и увидеть удастся больше?

Не знаю, как Вы насчитали 350. Будет как минимум раза в полтора дешевле...
А вот с машиной 350 - это минимум, в который еще надо постараться вписаться. На "увидеть больше" у вас просто времени не будет, к тому же, на переезды машиной вы потратите его больше, чем в варианте с ж/д.

Рим-Флоренция 38 евро с человека на Интерсити 588
Флоренция-Венеция 58 евро с человека на Фречардженто 9450
Венеция - Рим 78 евро с человека

Это цены Трениталии. Имеет ли смысл заранее покупать билеты или можно прямо перед выездом?

**savl1** » 22 окт 2014, 11:24

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 11:15:Флоренция-Венеция 58 евро с человека на Фречардженто 9450

Да ладно... Сейчас, к примеру, на конец ноября все цены по 29 показывает. Венеция-Рим тоже не дороже, чем 59, а утром можно за те же 29 (39 в 1-м классе ) уехать. Вот, кстати, потому и

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 11:15: Имеет смысл заранее покупать билеты

**Цыцер** » 22 окт 2014, 12:15

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Подскажите пожалуйста, оптимально ли составлен маршрут? Не хочется гонки и спешки. Как лучше распределить эти дни?

Это, имхо, не маршрут. Это типовой, самый распространенный формат для неофитов, которые хотят бросить первый, поверхностный взгляд на страну. Примерно так и турагентства возят. Если у вас не оказалось других, особенных интересов в Италии, можно и таким путем съездить, отчего нет. Количество дней в каждом городе значения не имеет - можно и пару дней провести, и неделю, и месяц в каждом из них.

**Горыныч** » 22 окт 2014, 13:01

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 11:15:Это цены Трениталии.

Я смотрел: все этапы можно проехать за 29 евро.

**JuliaErmolaeva** » 22 окт 2014, 13:29

Цыцер писал(а) 22 окт 2014, 12:15:
JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Подскажите пожалуйста, оптимально ли составлен маршрут? Не хочется гонки и спешки. Как лучше распределить эти дни?

Это, имхо, не маршрут. Это типовой, самый распространенный формат для неофитов, которые хотят бросить первый, поверхностный взгляд на страну. Примерно так и турагентства возят. Если у вас не оказалось других, особенных интересов в Италии, можно и таким путем съездить, отчего нет. Количество дней в каждом городе значения не имеет - можно и пару дней провести, и неделю, и месяц в каждом из них.

да, мы впервые в Италии. А как нужно начинать?

**Цыцер** » 22 окт 2014, 13:44

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 13:29:А как нужно начинать?

Слово "нужно" тут лишнее Начинать можно как угодно. Можно и так, как вы планируете. Но вдруг вы большие поклонники античности или там барокко - тогда есть резон задержаться в Риме. Или вас интересуют причуды Венеции - тогда Рим побоку. А если нет никаких специальных интересов, можно и так - пунктирчиком.

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 13:29:да, мы впервые в Италии.

Ну, про Италию написаны тонны книг и сняты километры пленки. Обычно у людей какой-то бэкграунд уже образуется к поездке, даже первой.

**GANT1949** » 23 окт 2014, 16:04

Днем в Венеции жертвовать не стоит. Как и днем в Риме. Оставьте Портофино на потом.

**mov** » 26 окт 2014, 21:42

да недели на один Рим мало. А у него еще окрестности есть.
А Тоскана (и Флоренция) - отдельная тема. И Венеция.
Вы больше не собираетесь возвращаться в Италию ?

**Persian tramp** » 26 окт 2014, 21:45

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 10:35:Хотела еще увидеть Портофино, стоит это того в ноябре? Стоит ли жертвовать днем в Венеции ради Портофино?

Не стоит. "Открыточный" вид Портофино можно посмотреть в интернете.

**BAXTER** » 26 окт 2014, 22:55

mov писал(а) 26 окт 2014, 21:42:да недели на один Рим мало. А у него еще окрестности есть.

А есть ли смысл закрыть тему Рима в первую поездку? Тем более, что Вы тоже предполагаете, что ТС в Италию еще будет возвращаться. А Рим часто бывает удобен как город прилета/вылета. Я бы оставил в Риме "белых пятен".

mov писал(а) 26 окт 2014, 21:42:А Тоскана (и Флоренция) - отдельная тема. И Венеция.

Тоскана - да, это отдельная тема. И конечно, ноябрь для нее - не лучшее время. А вот Флоренция, как и Венеция (куда тоже можно приехать еще и еще раз потом, но уже в другой сезон), для первого раза - классика жанра. Причем именно поездами. И разбивка по дням - 3+2+2 тоже волне нормальна. Только я бы Рим оставил бы напоследок. А по приезду, сразу стартовал бы во Флоренцию.

**Gautenga** » 27 окт 2014, 18:07

Маршрут для первого раза вполне подходящий. Лигурию оставьте на следующий, лучше весенне-летний, приезд. Лучше в Веенеции по Бурано-Мурано прокатитесь.
Если не хотите нервотрёпки - забудьте про машину. Центр Флоренции исключитально пешеходный, Венеция вообще вся пешеходная. Цены на бензин и на автостраду в последнее время пугающие. Потратите гораздо больше, ещё и напереживаетесь. Езжайте поездом. Правильно уже написали, вариантов есть много, билеты можно найти совсем недорогие.

**IgorBasic2** » 27 окт 2014, 18:13

Может из Венеции на самолете сразу в аэропорт рима? дешевле (56Е) и время сэкономите

**Alexkot** » 27 окт 2014, 18:14

JuliaErmolaeva писал(а) 22 окт 2014, 13:29: да, мы впервые в Италии. А как нужно начинать?

Сугубо мое личное мнение: я бы смотрел только Рим и окрестности. А так, переизбыток впечатлений, желание (при невозможности) задержаться в каждой из точек, переезды...

**Саша К.** » 27 окт 2014, 22:49

IgorBasic2 писал(а) 27 окт 2014, 18:13:Может из Венеции на самолете сразу в аэропорт рима? дешевле (56Е) и время сэкономите

Из центра Венеции в центр Рима на самолете: автобус в Марко Поло (30 минут), ожидание в аэропорту (полтора часа), полет (час), ожидание багажа во Фьюмичино (30 минут), электричка до Термини (40 минут). Итого - 4 часа минимум и куча беготни и нервотрепки.
Из центра Венеции в центр Рима на поезде: три часа сорок пять минут без пересадок.

**IgorBasic2** » 28 окт 2014, 07:56

Саша К. писал(а) 27 окт 2014, 22:49:
IgorBasic2 писал(а) 27 окт 2014, 18:13:Может из Венеции на самолете сразу в аэропорт рима? дешевле (56Е) и время сэкономите

Из центра Венеции в центр Рима на самолете

Зачем им в центр Рима? Им в аэропорт надо. Автобус 30 минут, ожидание в аэропорту час, полет час. Где беготня?
Впрочем непонятно, на какой самолет они собираются успеть. Да и цены на трениталии ниже, чем они указали.

**Саша К.** » 28 окт 2014, 08:04

за час до вылета в незнакомый аэропорт никто не приезжает.
впрочем, если конечная точка не рим, а фьюмичино, то этот вариант становится терпимее. при наличии удобных по времени рейсов и некоторой отваги.

**IgorBasic2** » 28 окт 2014, 08:07

Саша К. писал(а) 28 окт 2014, 08:04:за час до вылета в незнакомый аэропорт никто не приезжает.

Поезд конечно тоже никто не ждет и они никогда не опаздывают)

**Саша К.** » 28 окт 2014, 08:11

поезд ходит раз в час, явно меньше рисков. впрочем, беспредметный спор.

**Рыжая-Бесстыжая** » 28 окт 2014, 08:18

Я бы спросила скорее зачем в Рим вовращаться? Из Венеции прекрасно самолеты в Мск летают ведь

Весной мы, собственно, прилетали в Венецию, а улетали из Рима. Не тратя лишние деньги и время на бессмысленный переезд обратный.

**IgorBasic2** » 28 окт 2014, 08:24

Саша К. писал(а) 28 окт 2014, 08:11:поезд ходит раз в час, явно меньше рисков. впрочем, беспредметный спор.

Самолетов тоже 6 пар в день. Предмет спора вполне есть:-)
Естественно стоило лететь сразу из Венеции, пусть и с пересадкой, но с гарантированной стыковкой.

**Boober** » 28 окт 2014, 09:32

Безусловно. Количество времени на выбранные города очень мало.Учитывая что Флора и Венеция - время приезда и отъезда, итого на эти города - выйти вечером посмотреть "краем уха".И еще ,связка Р-Ф-В в чем то порочна, после Р-Ф Венеция - никакая! Остается только - Бурано и Мурано.Но при таком графике - на вапорето туда не поспеть и тем более "затеряться" и погулять среди бурановских пенсионеров и котов.А вот Римская "обраточка" нужна, последняя ночь в Риме всегда волшебна.Без нее нельзя влюбиться в Рим и Италию.

**Горыныч** » 28 окт 2014, 09:45

Boober писал(а) 28 окт 2014, 09:32:связка Р-Ф-В в чем то порочна, после Р-Ф Венеция - никакая!

Мне кажется, несколько порочны Ваши рассуждения.
Говорить, что "после города А город Б никакой" можно, скорее, про города одного плана, чем-то схожие. Венецию можно любить или нет, но, она совсем другая и сравнивать ее просто не с чем.

Boober писал(а) 28 окт 2014, 09:32:Остается только - Бурано и Мурано

Т.е., Венеция "никакая" и спасти впечатление может только Мурано?

**Boober** » 28 окт 2014, 10:14

В плане оставшейся самобытности - да(про Бурано).

**Boober** » 28 окт 2014, 10:22

Тем более мы говорим о поездке в которой тратятся средства, время и нервы. Венеция на 1 "реальный" день с этой точки зрения действительно никакая.

**Горыныч** » 28 окт 2014, 10:35

Boober писал(а) 28 окт 2014, 10:22:Тем более мы говорим о поездке в которой тратятся средства, время и нервы. Венеция на 1 "реальный" день с этой точки зрения действительно никакая.

У каждого свой темп путешествия. Большинство туристов проводит в Венеции не больше 2 ночей (как в плане ТС). Причем, часто не из-за цейтнота, а вполне осознанно: им больше не надо.

**Anatoly & Irina** » 22 ноя 2014, 17:34

Связка Ф-Р-В нисколько не порочна, прокатились самостоятельно по ней в начале ноября и не жалеем о так построенном маршруте.
Абсолютно три разных города, один из которых - колыбель Возрождения, другой - Вечный, а третий - Город на воде. Сравнивать их - все равно, что сравнивать футбол, хоккей и водное поло...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР