Круговой маршрут 2000 км. Первый раз в Италии.

[Van_der_Vaals]

Добрый день, уважаемые друзья!
Вкратце хотел бы поделиться с вами набросками планов путешествия по Италии на машине и немного пешком. Интересует культурный отдых и просто желание окунуться в мир Италии (желательно только в хорошем ее плане).
Прошу гуру Италии и опытных путешественников помочь. Буду признателен за комментарии, корректировки, советы и пр.
Итак, начну:
Еду с девушкой вдвоем в свадебное путешествие. Хоть мы и студенты, но все-таки решили поехать в эту замечательную страну, понимая серьезные затраты. Мы готовы на самые недорогие варианты проживания и питания, но делая упор на посещении большого количества самых интересных мест.
1. Куплены билеты Москва-Рим-Москва на 18 дней с 20 февраля.
2. Буду бронировать машину примерно на 12 дней.
3. Ориентировочный маршрут:
Рим-Неаполь-Салерно-Фоджа-Сан-Марино-Болонья-Венеция-Верона-Парма-Пиза-Лукка-Флорениця-Сиена-Перуджа-Рим

4. По времени пребывания следующий расклад: 4-6 дней в Риме, потом путешествие на 12 дней на машине. Большие остановки: Неаполь (2 дня), Венеция (2 дня), Флоренция (3 дня), остальное по ходу маршруту просто перекантоваться одну ночь. Естественно планирую забронировать все ночевки.

P.S. Буду признателен за добрые наставления, советы и полезные ссылки:)

[Горыныч]

Я бы подсократил...
Вы раскиньте свои 18 дней по конкретным точкам - понятнее будет.

[BAXTER]

Я бы не стал делать маршрут круговым. Точнее, не стал бы его весь проделывать на авто. Я бы рассмотрел бы маршрут от Рима до Венеции на машине, а в Венеции машину бы сдал, и вернулся бы в Рим на поезде/самолете.
Причем Рим я бы отложил напоследок.

[savl1]

на 18 дней с 20 февраля.

В феврале я бы сделал упор на центральную и южную часть Италии (возможно, даже не севернее Рима). Например (укрупнённо): Рим (с окрестностями, например, Тиволи, Кастель Гандольфо) - Казерта - Неаполь - Амальфитана (Сорренто, Позитано, Амальфи, при хорошей погоде - Капри), затем - Матера, Апулия (Бари, Монополи, Полиньяно, Альберобелло, Отранто, Джовинаццо, Трани, Манфредония и прочая апулийская "классика). Всё это - красиво, романтично, полностью соответствует формату свадебного путешествия и относительно (северной части) тепло. В принципе, всё это уже наверняка займёт Ваши 18 дней (тут надо считать, причём это сделать можете только Вы), так что о прочем уже вряд ли надо задумываться. Остальные части Италии лучше оставить на следующие путешествия, причём, скорее всего, на несколько.

Если ж Вы всё-таки решите придерживаться своих планов (на что имеете полное право ), то я бы предложил:
1_ Между Сиеной и Римом Перуджу заменить на Орвието
2_ Выбросить из маршрута Фоджу и Сан-Марино
3_ Точно не "подниматься" выше Флоренции (в крайнем случае - Болоньи)

Хорошего путешествия, хорошей погоды (что ох как актуально в Италии, особенно северной, зимой !) и - примите мои поздравления !

[ПрофиТ]

Я бы не стал делать маршрут круговым. Точнее, не стал бы его весь проделывать на авто.

Согласен, сейчас в это время года есть неплохие цены на авибилеты по Италии, например

Далее как уже не раз отмечалось на форуме, поездка из Рима в Неаполь, дешевле/проше/удобнее на региональной электричке.

[Горыныч]

Ситуация типичная для новичка: "все сразу и побольше"...

[Van_der_Vaals]

Как много полезных мыслей!:)

savl1, спасибо за поздравления:)

Горыныч, ну может и многовато, но идея проста: хочется не упустить из виду основные Красоты Италии: Рим, Флоренцию и Венецию. Неаполь как оказалось - еще одно место, куда ух как потянуло, Везувий - это мощь. И получается в принципе можно было бы ограничится малым кругом: на Севере (Это вышло на 1350 км). Но тк решено доехать и до Неаполя и это получается +500 км (как не странно, но я насчитал поездку на машине до Неаполя эквивалентной по цене - общественному транспорту), тогда я принял решение сделать "Южный (или может централный) круг".

Про самолет- мысль мне понравилась, но надо тогда полностью как-то переделать маршрут. И к тому же аренда машины и отдача ее в разных городах как я понял стоит дороже, чем взять ее и отдать в одном городе. (Эту информацию конечно надо еще проверить).

[Горыныч]

Горыныч, ну может и многовато, но идея проста: хочется не упустить из виду основные Красоты Италии

Так, я про это и говорю...
Все (или почти все) новички так и рассуждают...
Впрочем, я не отрицаю того, что такой темп для вас может быть комфортным. Поэтому и предложил расписать по дням весь маршрут, чтобы было понятнее. В первую очередь вам...

[savl1]

хочется не упустить из виду основные Красоты Италии: Рим, Флоренцию и Венецию

Цель, в общем-то, понятная, но, как я уже неоднократно высказывался на этот счёт, идея по своей сути порочна и является пережитком групповых туров. К тому же для мед. месяца: не тот ритм, не тот сезон для "северов". Не забывайте, что медовый месяц - это совершенно особая поездка (таковых, как говорилось в анекдоте ещё советских времён, в жизни человека немного: 5-6, не больше ), и не надо строить её по лекалам обычного путешествия, коих в Вашей жизни, надеюсь, ещё будет много. Это как раз не тот случай, когда надо получить максимум впечатлений в их разнообразии: настройтесь на определённую волну и выберете 2-3 небольших региона в соответствии с ней


К тому же в Вашем возрасте, когда ещё всё впереди: оставьте на будущее побольше "загадок", чтоб не спеша открывать их, не пересекая каждый раз полполуострова фактически одними путями

Кстати, когда-нибудь Вы увидите, что Р, Ф и В - отнюдь не основные красоты Италии .

[ПрофиТ]

Насчет Везувия и мощь, очень громко сказано. По мне - воронка с кучей шлака.
Насчет прокатного авто, да в феврале на 12 дней получится аренда около 120 $, но есть еще дорогое топливо, платные дороги и весьма дорогие парковки в городах Италии.

[BAXTER]

Про самолет- мысль мне понравилась, но надо тогда полностью как-то переделать маршрут.

А у Вас разве готов маршрут? Маршрут готов, когда он расписан как минимум по дням, определены места остановок/ночевок, просчитаны основные статьи расходов. Пока у Вас примерный план намерений.

к тому же аренда машины и отдача ее в разных городах как я понял стоит дороже, чем взять ее и отдать в одном городе.

Ну, во-первых не всегда так. Во-вторых Вы стоимость парковки в Венеции смотрели?
Вообще, автомобиль в Италии более уместен для того, что бы путешествовать не по городам, а между ними, так сказать по сельской местности. Ну, или по маленьким городкам. А у Вас в планах такие монстры как Венеция и Флоренция, где машина - обуза. А у Вас там 2 и 3 дня соответственно. Вы считали сколько денег вылетит за эти 5 дней на парковки?
Как я понимаю, кусок Неаполь - Сан Марино у Вас такой только для того, что бы одной и той же дорогой не ехать из Неаполя. Сколько денег сожжете на этом переезде считали?
Вот скажите честно, Вам в Фоджу зачем надо? Что-то вообще знаете про нее?
А может Вам на север вообще в этот раз не ехать? Например, севернее Флоренции не забираться. Поддержу здесь savl1. Можно ограничиться Флоренцией как самой северной и и Амальфитаной как самой южной точкой маршрута. Или даже еще южнее, хоть до самого каблука.
Вот тогда и автомобиль пригодиться. Причем, хорошо будет взять машину в Риме, а сдать во Флоренции, и в Рим потом вернуться на поезде.

[Van_der_Vaals]

Я совершенно был бы рад окунуться в "Юга" Италии по вашим советам, но на данный момент мною движет довольно рациональное желание все таки увидеть помимо Рима еще и Флоренцию с Венецией (мы же там не были никогда:)).

И совершенно верно подметил BAXTER нам нет необходимости быть в Фодже, а может даже и Сан-Марино не особенно интересен, так как действительно было желание закруглить маршрут.

Немного посчитав количество переездов я сам осознал жестокость на собой сидеть за рулем почти каждый день по 2-3 часа. Теперь немного подрезав, вот такой вариант:
Рим (3 ночи) - Флоренция (3 ночи) - Болонья (½ дня проездом) - Венеция (2 ночи) - Верона (½ дня проездом) - Парма (1 ночь) - Пиза - Лука (может нет) - Сиена (1 ночь) - Орвието (проездом дня) - Рим (1350 км)
+ хочется конечно рвануть в Неаполь, но остается вопрос что дешевле: 1. машина (примерно 100 евро на 3 дня) 2. поезд (тоже около 100 на двоих туда и обратно) или 3.Бла-бла car попробовать использовать.

PS Парковки я, увы, пока не продумывал и они повергают постепенно в ужас

[Горыныч]

Теперь немного подрезав, вот такой вариант:Рим (3 ночи) - Флоренция (3 ночи) - Болонья (½ дня проездом) - Венеция (2 ночи) - Верона (½ дня проездом) - Парма (1 ночь) - Пиза - Лука (может нет) - Сиена (1 ночь) - Орвието (проездом дня) - Рим (1350 км)

Не прослеживаются ваши 18 дней...
Да и вообще, маршрут Ваш все равно непонятный - где вы поедете на поезде, где на машине?

[Ослик Иа]

PS Парковки я, увы, пока не продумывал

Попугаю ещё: есть ещё платные дороги - по такому маршруту стольник может набежать.
Или можно объезжать по бесплатным дорогам; тогда закладывайте больше времени на дорогу. Но есть и плюс: увидите красивые виды, которые с автострад не видны.

И ещё, к первой поездке особенно, почитайте Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф (выделено) , Парковка в городах Италии , итд.
Иначе сильно повышаются шансы что-нибудь нарушить - скорость, парковка, ZTL, итп., и тогда придётся отдать ещё стольник-другой-...

[Van_der_Vaals]

В продолжение предыдущего сообщения:

МАШИНОЙ: Рим (4 ночи) - Флоренция (3-4 ночи) - Болонья (1 ночь) - Венеция (2 ночи) - Верона (½ дня проездом) - Парма (1 ночь) - Пиза - Лукка (может нет) - Сиена (1 ночь) - Орвието (1ночь) - Рим
+ Пока под вопросом как (скорее всего тоже машиной) Неаполь (2-3 дня) и возвращение в рим (2 дня)

Ночевки в Болонье, Парме, Сиене, Орвието - просто пока ориентировочно, на самом деле желание найти ночлег в небольших городах по дороге, получив выигрыш по цене проживания (однако остается насущным вопрос: как найти такое жилье заранее?)

https://yadi.sk/i/QlWUuX08eQdie

С другой стороны: как объехать пользуясь общественным транспортом такие города как Верона, Парма, Пиза, Лукка, Сиена? Если найти равноценный по стоимости поездке на машине путь, то возможно это был бы тоже хороший расклад.

[Горыныч]

МАШИНОЙ: Рим (4 ночи) - Флоренция (3-4 ночи) - Болонья (1 ночь) - Венеция (2 ночи)

Зачем вам машина во Флоренции и Венеции?

[savl1]

как объехать пользуясь общественным транспортом такие города как Верона, Парма, Пиза, Лукка, Сиена?

Вообще - довольно легко. В основном - по ЖД ( http://www.trenitalia.com ), иногда (в более провинциальной глубинке) выручают автобусы, найти которые не всегда бывает просто (в таких случаях надо банально гуглить типа "bus from ... to", а ещё лучше - то же самое на итальянском). Но вообще основные города "первого посещения" (равно как и "2-го" и "3-го") прекрасно соединяются поездами. К примеру - весь маршрут "Рим (4 ночи) - Флоренция (3-4 ночи) - Болонья (1 ночь) - Венеция (2 ночи) - Верона (½ дня проездом) - Парма (1 ночь) - Пиза - Лукка (может нет) - Сиена (1 ночь) - Орвието (1ночь) - Рим " я бы проделал на поезде, причём легко и непринуждённо . Хотя, конечно, кол-во перевозимого багажа тоже надо принимать во внимание

на самом деле желание найти ночлег в небольших городах по дороге, получив выигрыш по цене проживания

Но тут есть и обратная сторона - зачастую скучные вечера, хотя для медового месяца это не так актуально

[ПрофиТ]

+ Пока под вопросом как (скорее всего тоже машиной) Неаполь (2-3 дня) и возвращение в рим

Рассмотрим два варианта, поездом и машиной:
- региональная электричка из Рима в Неаполь, идет в пути 2.25, стоимость билета 11.8 €, туда и обратно 23.6 € на человека. Получается за двоих, менее 50 €
- прокатное авто, платная дорога в оба конца 32 €, расходы на топливо около 50 € за 500 км пробега, еще плюсом аренда машины за эти дни и платные парковки в Неаполе. Получается не менее 130-150 €

[savl1]

- прокатное авто, платная дорога в оба конца 32 €, расходы на топливо около 50 € за 500 км пробега, еще плюсом аренда машины за эти дни и платные парковки в Неаполе. Получается не менее 130-150 €

+ "режим принудительной трезвости" в дороге и потеря времени на въезд в город и поиск парковки (даже если она вбита в навигатор, это порой требует времени)

[Van_der_Vaals]

Я "Задумался глубоко..." ))

[savl1]

Я "Задумался глубоко..."

Вы сами себя загоняете в некий тупик. Я уже обратил Ваше внимание, что Вы сейчас мешаете свадебное пут. с форматом обычной поездки - отсюда многие проблемы. С одной стороны, поезда сподручнее. С другой - полтора десятка переездов по ЖД (чуть ли не каждый день) для св. пут. - не совсем комильфо

Выход, на мой взгляд, в том, чтобы ограничиться 2-3 локальными базами, откуда можно радиально разъезжать в окрестные интересные городки. Причём во главу угла поставить именно романтический отдых в тёплых и красивых местах, а познавательно-интересную часть маршрута оставить на нормальное путешествие - да хоть на годовщину свадьбы

[ПрофиТ]

Я бы как тут уже советовали уважаемые, спланировал весь круговой маршрут передвижения между указанными городами Италии, по ж/дороге на региональных электричках.
Но действовал так, приехал - два/три дня на город и окрестности. Поехал дальше.
Несомненный плюс, выезжаешь и приезжаешь в центр городов.

[Van_der_Vaals]

А если так:
1. Рим - Флоренция (поезд/бла-бла кар/автобус), 2. Флоренция - Венеция (поезд/бла-бла кар/автобус). 3. Берем машину: Верона - Парма - Пиза - Лукка - Сиена - Орвието - Рим. 4.Поездка в неаполь (поезд/бла-бла кар/автобус)

[Van_der_Vaals]

Ну и вариант супер-мини вообще без тачки:
1)Рим-Флоренция (поезд/бла-бла кар/автобус) + Пиза (эл-ка Флор-Пиза туда обратно)
2)Флоренция-Венеция (поезд/бла-бла кар/автобус)+Венеция-Верона (туда-обратно поезд/автобус)
3)Самолет Венеция-Неаполь
4)Неаполь-Рим (поезд/бла-бла кар/автобус)

[Ослик Иа]

2)Флоренция-Венеция (поезд/бла-бла кар/автобус)+Венеция-Верона (туда-обратно поезд/автобус)

Верона в такой расклад плохо ложится - она далековато и от Венеции, и тем более от Флоренции. ИМХО, лучше уж тогда заскочить в Верону на полдня (дольше там и делать особо нечего) по пути между Флоренцией и Венецией.

А так - мне такой маршрут нравится!

[Горыныч]

Van_der_Vaals
Как вариант:
Рим (3-4) дня
Флоренция (3 дня, вкл. Лукку и Пизу)
Венеция (2-3 дня)
оз. Гарда (4 дня, вкл. Верону)
остальные дни: Тоскана+Умбрия, после этого возвращаетесь в аэропорт Рима.

Передвижение до Венеции на поездах, после Венеции на авто.

[Van_der_Vaals]

Как я понял начальный вариант был очень необдуман и превышает как я понял мои возможности по финансам. Поэтому думаю следующее.
Из всех маршрутов, наиболее дешевый этот (правильно?), и он вполне насыщенный интересными местами (все таки я готов Юга оставить пока непокоренными).

1)Рим-Флоренция (поезд/бла-бла кар/автобус) + Пиза (эл-ка Флор-Пиза туда обратно)
2)Флоренция-Венеция (поезд/бла-бла кар/автобус)
3)Самолет Венеция-Неаполь
4)Неаполь-Рим (поезд/бла-бла кар/автобус)

Но в этом случае как быть с чемоданом? Ведь на столько дней нужно как минимум нормальная дорожная сумка.

И еще вопрос: имеет ли смыл (по цене) брать машину на пару дней например в Венеции, чтобы объехать Парму и Верону, и во Флоренции, чтобы поехать в Лукку и в Пизу. Или общественный транспорт вполне годный и более дешевый?

И еще вопрос: как найти наиболее дешевое жилье в Италии (помимо поиска на Booking.com).?

Ну и на последок: где жить в Венеции или рядом с ней, чтобы добираться без машины но при этом цена была поменьше?

PS Извините за кучу вопросов, но буду очень рад если все таки подскажете часть из них.
PPS В любом случае благодарю всех за соучастие в беседе, много полезных мыслей было здесь сказано.

[savl1]

имеет ли смыл (по цене) брать машину на пару дней например в Венеции, чтобы объехать Парму и Верону, и во Флоренции, чтобы поехать в Лукку и в Пизу.

Для названных городов - нет

Или общественный транспорт вполне годный и более дешевый?

Он, может, и не дешевле в "голом" исчислении, по по совокупности факторов, на мой взгляд, более предпочтительный (опять-таки, в рамках упомянутой логистики).

где жить в Венеции или рядом с ней,

Вот честно скажу: лучше сэкономить на еде или на чём-то ещё, но если ехать в Венецию с ночёвкой, то остановиться лучше в ней самой. В конце концов, это будет единственная подобная ночь в Вашей жизни

PS. И всё-таки Неаполь во всех смыслах выпадает из логики Вашего маршрута...

[Van_der_Vaals]

PS. И всё-таки Неаполь во всех смыслах выпадает из логики Вашего маршрута...

Возможно! Но самолет из Венеции в Рим дороже чем из Венеции в Неаполь - а это уже неплохой повод посетить Неаполь:)

[savl1]

Но самолет из Венеции в Рим дороже чем из Венеции в Неаполь

Я не спорю, Ваше право решать, мы только "подаём мячи"
Но ведь необязательно ориентироваться и на самолёт как таковой, особенно если к времени перелёта добавить время на поездку в аэропорт и из него (всё дальше и дольше, чем на вокзал) и необходимость прибыть в аэропорт раньше. Ну и всегда возможный форс-мажор с рейсом надо в голове держать...

[Van_der_Vaals]

необязательно ориентироваться и на самолёт

А можно вернуться как-нибудь поинтереснее?

В принципе Горыныч предложил интересный маршрут...

Рим (3-4) дня
Флоренция (3 дня, вкл. Лукку и Пизу)
Венеция (2-3 дня)
оз. Гарда (4 дня, вкл. Верону)
остальные дни: Тоскана+Умбрия, после этого возвращаетесь в аэропорт Рима.

Передвижение до Венеции на поездах, после Венеции на авто

Но брать машину в одном городе и возвращать в другом - это реально лишние неприятные траты.
Например ради интереса: на 6 дней машина из Венеции и возврат туда же - это 5-6 тыс руб (смотрю на русифицированных сайтах), а вот если взять в Венеции и отдать в Риме - это уже 13-15тыс руб а может и более. (это без Страхования Франшизы 600 руб/день).
Может есть смысл где-то взять машинку на несколько дней для кругового маршрута? Или на Севере Италии это все-таки почти бессмысленно?

[ПрофиТ]

Я конечно не был на Гарде в это время года, но очень сильно сомневаюсь что там будет интересно и комфортно.
И еще, учтите что при взятии в аренду прокатного авто, с большой вероятность заблокируют депозит на банковской карте, от 400 до 1.200 €, в зависимости от выбранной страховки.
А чем вас Букинг не устраивает ?

[Van_der_Vaals]

А чем вас Букинг не устраивает ?

Я не спорю, что Букин лучший в своем классе, но мало ли есть еще средства поиска жилья в Италии (Ну например есть сайты, где можно в Риме найти съемную комнату по цене приятней чем большинство отелей и хостелов, при этом будет кухня, где можно готовить).

[ПрофиТ]

Ну например есть сайты, где можно в Риме найти съемную комнату по цене приятней чем большинство отелей и хостелов, при этом будет кухня, где можно готовить).

Сайты есть, но.....
А у вас есть время в них вникать, искать предложения, вести переписку, вносить предоплату через банк ?
И еще после такого маршрута и графика, готовить еду ?
Если после этих вопросов, желание не пропало, Велком Краткий навигатор по подфоруму про жилье в Италии

[Van_der_Vaals]

Краткий навигатор по подфоруму про жилье в Италии

Спасибо за ссылку, после букина обязательно туда загляну!

[Горыныч]

Я конечно не был на Гарде в это время года, но очень сильно сомневаюсь что там будет интересно и комфортно.

Да, на озера, наверное, лучше в более теплое время. Зато, народу меньше...

Вот честно скажу: лучше сэкономить на еде или на чём-то ещё, но если ехать в Венецию с ночёвкой, то остановиться лучше в ней самой.

Это точно...

Но брать машину в одном городе и возвращать в другом - это реально лишние неприятные траты.

Это еще и от прокатчика зависит.
Например, есть такая контора Sicily by car: не должны брать...

[Van_der_Vaals]

Итак, вчера вернулись из путешествия:)) Все прошло на ура, маршрут был следующий:
20.02.2015 - 10.03.2015
Самолет-транзит (11 тыс руб с чел ) Москва - Сербия (5 часов, прогулка по городу) Рим
Рим 4 ночи
Флоренция 2 ночи
Пиза 1 ночь
Флоренция 1 ночь
Болонья 1 ночь
Венеция 3 ночи
Неаполь 3 ночи
Рим 2 ночи
Самолет-транзит Москва - Сербия (18 часов, ночевка, экскурсия по городу)

https://yadi.sk/i/ulcmPj5RfB6vX

на проживание за двоих в итоге с учетом городских налогов примерно 650 евр
проезд на поездах, автобусах и самолете в итоге 170 евр на двоих (включая 80 евр за двоих на самоолет)

Особенно хотелось бы отметить Венецию - она оказалась вживую намного красивее чем на фото и картинках, очень благодарен за совет жить прямо на острове.
Также лучшая пицца и паста отмечена в Неаполе (паста ресторан La Brace, пицца в траттории Brandy). Так же великолепный Везувий и Помпеи, оставляющее необычайные впечатления.

PS Италия в это время 8-15 гр тепла, вполне приятная погода. Чувствуется что "несезон" и это радует относительно небольшим количеством туристов.

[javapowered]

ну как прошло путешествие уже или нет?
я ездил на машине по Италии раза 3. первый раз маршрут тоже был составлен очень похожим образом круговой из Милана до Рима и обратно.
по моему опыту:

- нужно стараться минимизировать поездки на машине. переезды по автостраде это дорого и не интересно
- любой отель лучше бронровать хотя бы на 2, а лучше на 3 ночи. - экономится время на чекинах-чекаутах, и цена за ночь в таком случае очень часто падает. например бывает что отель продаётся 3 ночи со скидкой 33%. если в отеле забучена только одна ночь это съедает очень много времени - найти отель, ресепшин, получить ключи, въехать, разложить вещи, на утро всё в обратном порядке.
- если берётся машина я бы пользовался её преимуществами - а именно ехал в места куда без машины не добраться. Амальфи например.
- Рим-Флоренция-Венеция - первый раз лучше смотреть путёвкой за 200 евро с проживанием в Римини с экскурсиями которые включены в стоимость.
- в Неаполе рекомендую жить в Pompei Resort за 3 ночи я платил 120 евро. (можно успеть посмотреть Помпеи, Везувий, Амальфи)
- на машине да в холодное время я бы перепроложил маршрут по Апулии - и погода будет хорошая, и фактор машины в Апулии куда более полезен, чем в Риме-Венеции-Флоренции.

Может за 200 евро матнуться посмотреть Рим-Венецию-Флоренцию тур путёвкой, а потом уже свадебное путешествие? )

[BAXTER]

ну как прошло путешествие уже или нет?

См. выше:

Итак, вчера вернулись из путешествия:)) Все прошло на ура

Вы уверены, что Ваши рекомендации для ТС сейчас актуальны?
Если Вам есть что сказать (а я уверен, это так и есть), Вы лучше отчет напишите.
И народу больше увидит Ваши рекомендации, и иллюстрировать Вы их сможете, и значит, пользы людям больше будет.
Не стесняйтесь.
За перо!

[javapowered]

ух, и не знаю как последнее сообщение не увидел ) прочитал всю ветку кроме него
отчёт хорошая идея - будем постараться.