Венеция - Флоренция - Рим - Милан на машине в июне. Прошу советов.

[Priut]

Добрый день, уважаемые путешественники. Снова я к вам за советом. В прошлый раз здесь помогли, не оставьте и сейчас. Едем в Европу во второй раз, на а/м из Балашихи. Цены, конечно, о-боже-мой, но мечта есть мечта. Точные даты отпуска еще, к сожалению, не известны. Поэтому пока выкладываю приблизительные. Получается вот такой маршрут (время взяла из google maps):

① 14.06. Балашиха - Бяла Подляска 1100 км (11 ч 30) мин в этот же день переходим границу

② 15.06. Бяла-Подляска - Брно (Чехия) 710 км (7 ч 58 мин)

③ 16.06. Брно - Падуя 760 км (7 ч 46 мин)

④ 17 - 18.06. Посещение Вероны и Венеции из Падуи на поезде.

⑤ 19.06. Падуя - по пути Болонья - Флоренция 222 км (2 ч 53 мин). 20.06. - Флоренция весь день.

⑥ 21.06 Флоренция - Санта-Маринелла (?) 277 км (3 ч 10 мин) тут еще точно не определилась с местом, хочется песчаный пляж и до моря чтобы пешком от отеля. Отсюда: Рим (возможно, два раза съездим) и вокруг городки если будут интересные, желательно не на машине. Шесть дней.

⑦ 27.06. Санта-Маринелла – по пути Пиза 277 км (2 ч 58 мин) - Милан 279 км (3 ч 05 мин).

⑧ 28.06. Милан весь день. 29.06. Бергамо на поезде.

⑨ 30.06. Милан - Вадуц 257 км (3 ч 07 мин) – Хемниц (?) 582 км (5 ч 21 мин). Этот перегон меня немного смущает. Хочется заглянуть в Лихтенштейн, и чтобы на следующий день перегон был меньше 1000 км. Почему Хемниц - на карте нашла. Тут уже ничего не смотрим, просто ночевка.

⑩ 01.07. Хемниц - Бяла-Подляска 891 км (9 ч). Ночевка перед границей.

⑪ 02.07. Бяла-Подляска – Брест - Балашиха (или если с переходом границы не повезет, ночуем в Вязьме, утром 03.07. - домой)

Карта:

https://www.google.ru/maps/dir/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B0,+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/%D0%91%D1%8F%D0%BB%D0%B0-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0/%D0%91%D1%80%D0%BD%D0%BE,+%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D1%83%D1%8F,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/Santa+Marinella+RM,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BD,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%92%D0%B0%D0%B4%D1%83%D1%86,+%D0%9B%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD/%D0%A5%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%86,+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%91%D1%8F%D0%BB%D0%B0-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0/@48.7241378,13.9689232,5z/data=!3m1!4b1!4m62!4m61!1m5!1m1!1s0x414acc71afc70c31:0x26a24d6ca774c494!2m2!1d37.966667!2d55.816667!1m5!1m1!1s0x472191265ba66957:0x596d837e3d7ee093!2m2!1d23.1445026!2d52.0387126!1m5!1m1!1s0x4712943ac03f5111:0x400af0f6614b1b0!2m2!1d16.6068371!2d49.1950602!1m5!1m1!1s0x477eda5841ab30cf:0xc18236edaa1a2e2c!2m2!1d11.8767611!2d45.4064349!1m5!1m1!1s0x132a56a680d2d6ad:0x93d57917efc72a03!2m2!1d11.2558136!2d43.7695604!1m5!1m1!1s0x1328a5bd87274261:0xb2a50713df12906b!2m2!1d11.8536061!2d42.0335042!1m5!1m1!1s0x4786c1493f1275e7:0x3cffcd13c6740e8d!2m2!1d9.1859243!2d45.4654219!1m5!1m1!1s0x479b31441d472ffd:0xb796943ece941697!2m2!1d9.5176693!2d47.141475!1m5!1m1!1s0x47a7465f01fd9de9:0x51ddf8280975d11c!2m2!1d12.9213697!2d50.827845!1m5!1m1!1s0x472191265ba66957:0x596d837e3d7ee093!2m2!1d23.1445026!2d52.0387126!3e0

Вот такой маршрут получился.

[savl1]

Это правда, за 43 минуты из Падуи в Верону 14 Евро на одного в одну сторону?

Ну почему ? На региональном поезде - 6.95. Правда, за час (Regionale Veloce) или за 1.22 (обычный).

Это был единственный вопрос ?

[Priut]

На региональном поезде - 6.95. Правда, за час (Regionale Veloce) или за 1.22 (обычный).

Да я пока детально как раз "в Венеции", поэтому и спрашиваю. А где покупаются такие чудные билеты? На вокзале?

В прошлую нашу поездку я как раз не проработала вопрос с общественным транспортом, из-за чего возникали некоторые сложности. Сейчас вот стараюсь это исправить.

Это был единственный вопрос ?

Если у вас есть замечания по маршруту, с удовольствием послушаю.

[savl1]

Да, ещё:

время взяла из GM)

Если таинственная аббревиатура GM - это maps.google, то лучше всего сразу рассчитывать на время, бОльшее расчётного на 15-20% (чем "автостраднее" дорога, тем меньше этот коэффициент). Более точно рассчитывают время в пути ВиаМишлен и навигатор, но и там лучше взять упреждение. Это, конечно, если ехать по правилам

[Priut]

лучше всего сразу рассчитывать на время, бОльшее расчётного на 15-20% (чем "автостраднее" дорога, тем меньше этот коэффициент).

Это я в курсе, мы уже больше 10 лет "в автотуризме" Ездим по правилам, мы дисциплинированные водители.

[savl1]

А где покупаются такие чудные билеты? На вокзале?

Это самый типовой билет на рег. поезд, такие можно не покупать заранее, поскольку в кассе на вокзале цена будет такой же.

Если у вас есть замечания по маршруту, с удовольствием послушаю.

Ну а исходя из чего делать замечания ? В чём конкретно Вы не уверены ?

Скажем, я бы точно не стал тянуть на юг почти до Рима, пропуская для этого столько интересного и практически топового "за бортом" Одну только северную часть достаточно взять: Феррара между Падуей и Болоньей, Бергамо близ Милана, Лукка возле Флоренции, Чинкве Терре недалеко от Пизы, Гарда, Комо - это только самое первое, что приходит на ум, глядя на Ваш маршрут

Мне бы, честно говоря, было бы банально обидно упустить многое из этого, будучи совсем рядом . Да и более "кучная" логистика всегда делает путешествие проще и дешевле. А так получается "решето", и в след. приезд в Италию Вы опять будете обречены на большие переезды практически по тем же дорогам ради новых мест, которые можно было бы осмотреть уже сейчас с тем, чтоб на др. раз сконцентрироваться на новом регионе. Вот это, на мой взгляд, главный минус Вашего маршрута.

[Priut]

Скажем, я бы точно не стал тянуть на юг почти до Рима, пропуская для этого столько интересного и практически топового "за бортом"

Хотелось бы еще и на море отдохнуть тоже, поэтому получились эти шесть дней в Санта-Маринелла. А в Чинкве Терре, насколько я поняла один-единственный песчаный пляж. Изначально в маршруте еще и Римини был, но потом я его вычеркнула, ибо и бюджет трещит, и отзывы о нем сплошь отрицательные.

[savl1]

Хотелось бы еще и на море отдохнуть тоже, поэтому получились эти шесть дней в Санта-Маринелла.

Это Ваше право, конечно, которое я не оспариваю . Но я очень сомневаюсь, что на побережье от Пизы до Рима есть только одно подходящее для пляжения место

[Priut]

Но я очень сомневаюсь, что на побережье от Пизы до Рима есть только одно подходящее для пляжения место

О, а подскажите какие еще есть, я ищу-ищу никак не могу понять где какой пляж и чтобы можно еще выезжать оттуда на электричке. И чтобы песочек И все равно, как-то грустно, съездить в Италию и до Рима не доехать Поначалу у меня еще и Неаполь был, но гадский кризис...

[savl1]

никак не могу понять где какой пляж и чтобы можно еще выезжать оттуда на электричке

Ну по пляжам тут есть более меня знающие люди, не сомневаюсь, что они подтянуться

как-то грустно, съездить в Италию и до Рима не доехать

Вы знаете - стереотип (да, очень распространённый, но от этого не перестающий быть таким ), не более того. И, к сожалению, да, все мы им подвержены в той или иной степени. И это порой очень усложняет жизнь, не согласны ? Вот я, к примеру, из-за определённого стремления к "топам" только с 6-й поездки нашёл по-настоящему "свою" Италию, рядом с которой поблекли и Рим, и Флоренция, и Верона, и Венеция, и Сицилия

[Priut]

Добавила день на Бергамо.

По поводу пляжа - это будут максимум 2 часа с утра (часов, с восьми), больше мы не выдерживаем, скучно. Проверено уже неоднократно.

[BAXTER]

Если у вас есть замечания по маршруту, с удовольствием послушаю.

Я бы обязательно проехался бы по Доломитам.
И озера как-то совсем игнорируете. И Комо и Гарда заслуживают внимания, все равно мимо проезжаете.
В Чинкве Терре тоже стоит заехать хотя бы одним днем посмотреть.

Я бы въезжал бы в Италию не со стороны Филлаха, а со стороны Лиенца, проехав перед этим по Гроссглокнер Хохальпенштрассе. Потом через Доломиты (с остановкой на ночь в горах на озере) на Падую, дальше как планировали. А на обратном пути бы остановился бы на денек на Комо (все равно по пути), и дальше бы держал бы курс не на Лихтенштейн, а на Нойшванштайн.
Правда пляжная часть тогда чуть сократиться.

[Priut]

и дальше бы держал бы курс не на Лихтенштейн, а на Нойшванштайн.

Я там была уже. По остальному сейчас поразмыслю, спасибо!

[Priut]

Если включать маршрут озеро Гарда, то ночевать тогда надо не в Брно, а где-то подальше, за Веной. Смотрю карту, ни одно название города мне ни о чем не говорит. Наверное, все равно где, это же только ночевка.

[savl1]

то ночевать тогда надо не в Брно, а где-то подальше, за Веной. Смотрю карту, ни одно название города мне ни о чем не говорит.

Ну а в Граце, к примеру ?

[Priut]

то ночевать тогда надо не в Брно, а где-то подальше, за Веной. Смотрю карту, ни одно название города мне ни о чем не говорит.

Ну а в Граце, к примеру ?

И там можно, от Бяла-Подляска 1035 км, или вот я еще Санкт-Пельтен нашла - 903 км. Мы в прошлом году из Подляски до Праги (836) ехали 11 часов. По Польше ну оочень медленное движение.

[BAXTER]

Здесь мы обсуждаем только итальянскую часть путешествия. Либо, если есть вопросы по всему маршруту, можно перенести тему в Маршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение. Если ТС не возражает. я бы перенес, поскольку маршрут весь, кмк, достаточно сырой.

[Priut]

Если модераторы сочтут нужным, пусть переносят. Но мы уже на озере Гарда, а это как раз Италия

[BAXTER]

Если включать маршрут озеро Гарда

На мой взгляд, на Гарду у Вас совсем уж нет времени. Один день на нее крайне мало. Хотя бы 2.
Комо в этом плане мне кажется, более впишется в маршрут.
А в Доломиты Вы решили не заезжать?

[Priut]

А в Доломиты Вы решили не заезжать?

Пока еще размышляю

[Priut]

В каком городке лучше остановиться, чтобы подняться на Мармоладу? Мальга Чапелла? Арабба?

[BAXTER]

В каком городке лучше остановиться, чтобы подняться на Мармоладу? Мальга Чапелла? Арабба?

Если речь идет про июнь месяц, то можно ни в каком не останавливаться. Скорее всего, подъемник будет еще закрыт. В 2011 году он начинал работать только с 02.07.
А так, подъемник идет от Malga Ciapela, там даже отель есть - Hotel Malga Ciapela, но зачем Вам останавливаться прямо у подножия? Можно выбрать любое местечко с инфраструктурой неподалеку. Я бы выбрал Canazei например.

[Priut]

Если речь идет про июнь месяц, то можно ни в каком не останавливаться. Скорее всего, подъемник будет еще закрыт. В 2011 году он начинал работать только с 02.07.

Какая жалость Тогда, может и нет смысла там целый день тратить. Так хотелось подняться в горы

[BAXTER]

Тогда, может и нет смысла там целый день тратить.

Ну, целый день там может и не надо, а проехаться через пару перевалов - обязательно. Особенно рекомендую Passo Giau.

Так хотелось подняться в горы

Так поднимитесь на Тре Чиме.

[Priut]

Ну, целый день там может и не надо, а проехаться через пару перевалов - обязательно. Особенно рекомендую Passo Giau. поднимитесь на Тре Чиме.

Ушла изучать

[Priut]

Мы приехали! Вот что получилось на деле.

① 21.06. Балашиха - Woskrzenice Duże, Польша 1134 км (14 ч) границу перешли в рекордный срок - 20 минут!

② 22.06. Woskrzenice Duże - Брно (Чехия) 724 км

③ 23.06. Брно - Преганцьоль 720 км

④ 24.06 Посещение Венеции, Тревизо

⑤ 25.06. Преганцьоль - Болонья. По пути посещение Феррары.

⑥ 26.06 Болонья - Сиена. По пути посещение Флоренции. Оставили машину на бесплатном паркинге на piazzale Michelangelo, оттуда на 12 или 13 автобусе до автовокзала, далее пешая прогулка по городу.

⑦ 27.06. Посещение Сан-Джиминьяно, городочек маленький, нам двух часов хватило. На ближайший ко входу в паркинг лучше приезжать до 10 утра. Посещение Лукки.

⑧ 28.06. Сиена - Пиза. Посмотрели на башню. Падает.

⑨ 29.06. Пиза - Сала-Баганца. Заселились в отель и поехали в Парму. Туристов мало, днем все закрыто.

⑩ 30.06. Пиза - Торболе (озеро Гарда). По пути осмотр Вероны. Народу тьма. На озере шикарно, только ветрено и вода (для меня) ледяная.

⑪ 01.07. Торболе - Инсбрук (планировали подняться на Нордкет, но не успели). Проехали через горный перевал Тиммельсйох (Timmelsjoch) - одна из самых сильных эмоций за все время путешествия! Обязателен к посещению!

Далее ночевки 02.07 во Франкфурте-на-Одере и 03.07. в Woskrzenice Duże, 04.07. приехали домой. Оказывается, в Польше со стороны Берлина есть платная дорога до Варшавы (Е30), недешево (мы заплатитли 37,70 Евро, но оно того стоит! Кто ездит по Польше, тот поймет )

Карта:

https://www.google.ru/maps/dir/Woskrzenice+Du%C5%BCe,+Polska/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5/%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F/Torbole,+TN,+Italia/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%84%D1%83%D1%80%D1%82+(%D0%9E%D0%B4%D0%B5%D1%80)+%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BD/Woskrzenice+Du%C5%BCe,+Polska/@48.1642381,15.5338264,6z/data=!4m62!4m61!1m5!1m1!1s0x472199bf78bd81c9:0xd6bce6836d1457b0!2m2!1d23.2630287!2d52.0423843!1m5!1m1!1s0x477eb43edcab783b:0x30ffd3403e40cf42!2m2!1d12.2463181!2d45.4934881!1m5!1m1!1s0x132a56a680d2d6ad:0x93d57917efc72a03!2m2!1d11.2558136!2d43.7695604!1m5!1m1!1s0x132a2cbf34bf5313:0x5d731212f12343e3!2m2!1d11.3307574!2d43.318809!1m5!1m1!1s0x12d5919af0f6598f:0xaab80fb5a78478c8!2m2!1d10.4016888!2d43.7228386!1m5!1m1!1s0x47806ae154d4c32f:0x3a137735c90369a!2m2!1d10.3279036!2d44.801485!1m5!1m1!1s0x477f5f68699be0e3:0x53f85a636882595b!2m2!1d10.9916215!2d45.4383842!1m5!1m1!1s0x478210e8270404ad:0x5c708a8cf6e2e22!2m2!1d10.8759039!2d45.8709197!1m5!1m1!1s0x470799dca3037751:0x9515626d67ffcff0!2m2!1d14.472632!2d52.33788!1m5!1m1!1s0x472199bf78bd81c9:0xd6bce6836d1457b0!2m2!1d23.2630287!2d52.0423843!3e0

Общий пробег: 6876 км
На бензин потрачено: 679,58 Евро (Мишлен насчитал 648,36 Евро, как видно, ненамного ошибся)
Отели: 670 Евро