Форум Винского

**Stassya56** » 26 мар 2015, 21:23

**savl1** » 26 мар 2015, 22:05

Stassya56 писал(а) 26 мар 2015, 21:23:Милан-Бергамо-Брешиа-Верона-Венеция-Болонья-Модена-Болонья-Флоренция-Сиена-Рим-Пиза-Генуя-?Турин?-МиланПока в голове каша... Успеем ли мы все это уместить в 2 недели?

На уровне "черное-белое" - да, успеете. Если Рим выкинуть, конечно Ну и Турин заодно.
Зато если Вы уж планируете ехать между Пизой и Генуей - стоит заехать в Чинкве Терре (дня на 2)
И Модену я бы посоветовал заменить на Мантую.
Ну и мимо Гарды будете проезжать - если уж не капитально на озере останавливаться, так хоть в Сирмионе загляните - практически по пути.

Stassya56 писал(а) 26 мар 2015, 21:23:Передвигаться решили на машине,

Поверьте, в Вашем маршруте нет ни единого отрезка, где бы это требовалось. А проблем на свою голову наживёте - кучу

Stassya56 писал(а) 26 мар 2015, 21:23:по сколько времени выделить на каждое место?

Вы знаете, бытует распространённое, но ошибочное время, что каждому городу соответствует некий объективный и чуть ли не единственно правильный регламент. Это не так. Не пытайтесь задать регламент, а потом "втискиваться" в него. Определитесь, что в каком месте для Вас интересно, где это находится, постройте в гугле примерные городские маршруты - и сразу многое прояснится. И этот ВАШ регламент будет наилучшим для ВАС. А если потом увидите, что где-то что-то не сходится (а это будет и в том случае, если Вы послушаетесь чужих советов) - то приобретёте бесценный опыт собственного планирования на будущее - предела совершенства Вы всё равно никогда не достигнете, но каждый раз результат будет всё лучше и лучше .

Удачи !

**Autorica** » 26 мар 2015, 22:28

Я всегда за то, чтобы не пытаться объять необъятное. Лучше в первый раз ограничиться севером Италии, и с толком все посмотреть. Максимум - опуститься до Флоренции, Рим не надо в этот раз. В машине тоже не вижу необходимости, итальянские железные дороги хоть и косячат, но в целом жить можно: из центра города придете в центр города, поезда удобные, заброшенных городков в Вашем плане нет, да, может,и не надо их в первый раз, лучше потом откроете для себя. В целом можно уложиться в один день на город для основного знакомства, кроме Флоренции, на нее, все же, лучше минимум два.
Я бы спланировала так:
1 день: прилетаете в Милан, заселяетесь в гостинице. Смотрите город.
2 день: съездите из Милана на день в Комо, красивый город и озеро, от Милана ехать 40 минут.
3 день: Бергамо. Так же на один день из Милана.
Брешу я не считаю городом, на который стоит тратить 1/14 поездки.
4 день: Верона. Можно съездить на день из Милана, а можно и остановиться там, чтобы оттуда посмотреть Венецию и озеро Гарда. Предположим,остановитесь в Вероне. Тогда.
5 день: На Гарде я советую Сирмионе - красивый средневековый городок, расположенный на полуострове в озеро:)
6 день: из Вероны на 1 день в Венецию.
7 день: Болонья. Так же можно съездить на день из Вероны, либо переехать в Болонью на несколько дней.
8 день: Мантова.
9,10 день: Флоренция (переехать туда из Болоньи)
11 день: Сиена из Флоренции
12 день: Пиза из Флоренции.
13, 14 день: возвращение в Милан и отбытие.
Честно говоря,я бы ограничилась только ознакомительной поездкой во Флоренцию, Сиену и Пизу оставила бы на следующий раз, как и множество потрясающих маленьких городков возле Флоренции. Лучше лишний день передохнуть в Вероне и Болонье, чтобы не было пресыщения впечатлениями.

И если решите все же на поездах двигаться, билеты лучше брать заранее (хотя бы Милан-Верона,Верона-Венеция, Верона-Болонья, Болонья-Флоренция, и особенно Флоренция-Милан), потом будет дороже в 2-3 раза.
http://www.trenitalia.it, http://www.italotreno.it

**Mereal** » 26 мар 2015, 22:31

Прилетали в Венецию, улетали из Милана. Из Венеции у нас был круиз, после которого брали машину.
Все отели бронировали через Букинг.
В Венеции - Double Arch Apartments.
В Болонье - Holiday Inn Express Bologna Fiera (бесплатная парковка). Из Болоньи ездили в Маранелло (музей Феррари) и Сан-Марино.
Жили возле озера Гарда в Residence Spiaggia D'Oro. Оттуда ездили в Верону, Сирмионе.
В Милане - BB Hotels Residenza Città Studi.
В Панцано - La Piazzetta .
По возможности берем аппартаменты с кухней.
В Милане, Вероне, Флоренции брали билеты на Бас Туристик.
У нас был вот такой маршрут: Венеция (+о.Мурано) 2 ночи - круиз - Венеция - Болонья (Маранелло, Сан-Марино) 3 ночи - Флоренция (Панцано, ужин у Дарио Чеккини) 1 ночь - Дезенцано-дель-Гарда (Верона, Сирмионе) 3 ночи - Милан 2 ночи - Семпионе - ночевка перед вылетом из Мальпенсы.

**BAXTER** » 26 мар 2015, 22:58

Я поддержу маршрут (примерную его схему), предложенный Autorica с той лишь поправкой, что дважды селиться в Милане - не нужно. Хорошо бы по прибытию сразу переехать куда-нибудь недалеко ( в Верону, например), а Миланом закончить путешествие. Ну, и по дороге из Флоренции в Милан (если маршрут будет по часовой стрелке закручен) в Чинкве Терре заехать.

Mereal!
Про свое путешествие Вы лучше отчет напишите в соответствующем разделе. А здесь ТС ждет комментарии и советы по своему плану.
Если Stassya56 захочет почитать об уже состоявшихся путешествиях, я надеюсь, она знает где их искать: Навигатор отчетов и рассказов по Италии

**Persian tramp** » 26 мар 2015, 23:02

Stassya56 писал(а) 26 мар 2015, 21:23:Маршрут примерно такой:
Милан-Бергамо-Брешиа-Верона-Венеция-Болонья-Модена-Болонья-Флоренция-Сиена-Рим-Пиза-Генуя-?Турин?-Милан
Пока в голове каша...
Успеем ли мы все это уместить в 2 недели?

Ну, теоретически и не такое можно, но зачем?

BAXTER писал(а) 26 мар 2015, 22:58:дважды селиться в Милане - не нужно

Верное замечание.

**Stassya56** » 27 мар 2015, 08:10

))) спасибо )))
про Рим подумаем, может правда выкинуть... думаете на поезде действительно будет удобнее? честно говоря, думали, что на машине это будет немного экономичней )))

а в Чинкве Терре - это не слишком большой крюк получится?

Не смогла по отчетам найти более-менее свежие цены на "поесть" ))) может кто был недавно, сориентирует?

почему хотели "втиснуться" сразу в рамки по городам/отелям, чтобы на визу сразу все брони cдать...

**ilgel** » 27 мар 2015, 08:38

Я за машину. Сам себе хозяин. Где захотел там остановился. А если не по платным дорогам то 100% много интересного увидите!

**Stassya56** » 27 мар 2015, 09:55

ilgel
я думала, по платным дорогам просто быстрее... Читала у кого-то в отчете, что после простоя в 2-3 часа на одном месте, плюнули и поехали на платник...

А на машине кто-нибудь вообще ездил? где в этом случае оставлять машину, чтобы в городе не "воткнуться"?

**BAXTER** » 27 мар 2015, 11:38

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 09:55:А на машине кто-нибудь вообще ездил?

Шутите?

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 09:55:где в этом случае оставлять машину, чтобы в городе не "воткнуться"?

Парковки во Флоренции.
Парковка в Вероне и Венеции.
Парковка в Милане
Парковка в Риме
Парковка в городах Италии

Но, тогда еще и эту тему почитайте:
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф (выделено)

**Aromo** » 27 мар 2015, 12:30

Autorica писал(а) 26 мар 2015, 22:28:Я всегда за то, чтобы не пытаться объять необъятное.

С одной стороны верно (в приложении к Италии, я совершенно разделяю эту точку зрения), а с другой нужно исходить из собственных приоритетов и понимания того, что страна может и не понравится. Да, бывает так, что Италия может не нравится.
Приоритеты Stassya56 не озвучила. А зря, потому что по предложенному набору городов можно накидывать маршрутов чуть меньше чем много.
Например, на отрезке "Венеция-Больнья" есть Падуя, Феррара, Равенна ("звезда" на карте Италии, на мой взгляд, естественно), а на отрезке "Милан-Болонья" есть Пьяченца, Парма, Модена. Почему из всего этого выбор пал именно на Модену мне не понятно. К слову, самый невзрачный городок. Парма гораздо лучше. Опять же на мой взгляд.
А может Stassya56, в качестве приоритета ставит на Рим?

Stassya56, для первой поездки (если нет уверенности, что навещать Италию периодически хотелось бы) нужно отталкиваться от того, что однозначно хотите посетить в Италии в общем и в целом. Тогда возникнет ясность нужно ли Вам в Турин или в Брешию или?

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 08:10:почему хотели "втиснуться" сразу в рамки по городам/отелям, чтобы на визу сразу все брони cдать...

а что Вам мешает забронировать то, что можно отменить без штрафов? На букинге полно таких предложений. Бронируйте с отменой брони. Это гораздо проще и экономит массу времени. Проще принести в консульство три четыре распечатки броней, чем реальные десять. Можно бронить те отели где реально будете останавливаться, а затем поменять количество ночевок. Например забукать Рим на 6 ночей, а провести там пару тройку ночей. Как-то так.

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 08:10:думаете на поезде действительно будет удобнее?

Однозначно да. Если Вы не собираетесь разъезжать по агритуризмо или винодельням Кьянти, то зачем брать машину не понятно. На короткие расстояния прямо в кассе перед выездом поезда можно купить билеты за 3-5 евро. Тут нет головной боли с парковками, платными дорогами, бензином и т.д. Главное прокомпостировать билет. Есть автобусы. Интересных городов полно. От точки А в точку Б от получаса , минут сорока езды на поезде. Это не долго, по моему.

**Lander** » 27 мар 2015, 12:37

Добрый день. Наши с вами темы похожи. Мы тоже прилетаем в Милан. Сначала тоже были в планах иТурин и , чего греха таить, Генуя)))
В итоге я решила последовать данным здесь советам и на сегодняшнее утро наш маршрут выглядит так
Прилетаем и направляемся на оз Орта ( аэропорт ближе к нему, чем к Милану)
далее движемся на восток. Конечная точка Венеция Ей я оставляю 2 ночи Перед Венецией Трезо и Азоло. А вот с серединой я пока не решила. Но точно это не будут переезды с оной ночевкой. Это очень утомительно.

**BAXTER** » 27 мар 2015, 12:57

Lander писал(а) 27 мар 2015, 12:37:Наши с вами темы похожи.

Это не основание вклиниваться в чужую тему, пока путешествие ТС не состоялось.
Каждый маршрут - уникален, несмотря на внешнюю похожесть, поскольку реализацией занимаются разные люди.
Если у Вас есть рекомендации по теме, можете давать их здесь.
Если Вы хотите обсудить свой маршрут - создавайте свою тему.

**Lander** » 27 мар 2015, 13:24

ВАХТЕR, я не вклиниваюсь , я делюсь тем, что ,возможно, будет полезным. Маршрут один, цели тоже- почему бы не подумать вместе?
Вместе нельзя?)

**Stassya56** » 27 мар 2015, 14:08

BAXTER писал(а) 27 мар 2015, 11:38:
Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 09:55:А на машине кто-нибудь вообще ездил?

Шутите?

нет )) не шучу ))) просто больше наталкиваюсь на посты "доехать поездом/автобусом"...
спасибо за ссылки ) изучу ))

Aromo писал(а) 27 мар 2015, 12:30:
Autorica писал(а) 26 мар 2015, 22:28:Я всегда за то, чтобы не пытаться объять необъятное.

Приоритеты Stassya56 не озвучила. А зря, потому что по предложенному набору городов можно накидывать маршрутов чуть меньше чем много.

приоритеты: хотим посмотреть страну, как бы это глупо и банально не звучало. В италии никогда не были, поэтому пока слабо представляем, что именно хотим от нее. Прилетаем в Милан, от не и пляшем. Слышали, что Верона и Флоренция оч красивые. Гарда и остальные местечки вычитали из отчетов. Рим... ну тут, скорее воспринимается: ну как же Италия и без Рима )) хотя понимаем, что скорее обойдемся без него... мы любим природу, красивые места, исторические места, но без фанатизма. Не лежебоки, все наши поездки основаны на "беготне" и мы этого не боимся. Как-то так...

Aromo писал(а) 27 мар 2015, 12:30:Почему из всего этого выбор пал именно на Модену мне не понятно. К слову, самый невзрачный городок. Парма гораздо лучше. Опять же на мой взгляд.

музей Феррари в Маранелло - вот почему. Муж сходит с ума по Феррари и дукати (от этого и Болонья)

Aromo писал(а) 27 мар 2015, 12:30:а что Вам мешает забронировать то, что можно отменить без штрафов? На букинге полно таких предложений. Бронируйте с отменой брони. Это гораздо проще и экономит массу времени. Проще принести в консульство три четыре распечатки броней, чем реальные десять. Можно бронить те отели где реально будете останавливаться, а затем поменять количество ночевок. Например забукать Рим на 6 ночей, а провести там пару тройку ночей. Как-то так.

это меня тоже интересовало. Самостоятельную визу будем получать первый раз, поэтому сомневалась, можно ли так.

**Aromo** » 27 мар 2015, 15:44

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 14:08:нет )) не шучу ))) просто больше наталкиваюсь на посты "доехать поездом/автобусом"...
спасибо за ссылки ) изучу ))

Хм... я все больше натыкаюсь "взяли машину и..." Тут огромная ветка Отзывы о путешествиях по Европе на автомобиле. Рассказы и отчёты Буквально первые попавшиеся по Италии Поездка в Италию. Bell'Abruzzo; Италия 2012: горы и озера Австрии - Доломиты - Тоскана

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 14:08:приоритеты: хотим посмотреть страну, как бы это глупо и банально не звучало. В италии никогда не были, поэтому пока слабо представляем, что именно хотим от нее. Прилетаем в Милан, от не и пляшем. Слышали, что Верона и Флоренция оч красивые. Гарда и остальные местечки вычитали из отчетов. Рим... ну тут, скорее воспринимается: ну как же Италия и без Рима )) хотя понимаем, что скорее обойдемся без него... мы любим природу, красивые места, исторические места, но без фанатизма. Не лежебоки, все наши поездки основаны на "беготне" и мы этого не боимся. Как-то так...

Как бы странно это не звучало, но задача сложно выполнимая. Даже за две недели. Слишком плотность просмотра велика. Откройте список ЮНЕСКО и убедитесь сами. Я конечно же не предлагаю следовать этому списку. Просто говорю о том, что лучше расставить приоритеты. А вот если понравится, то тогда будете досматривать. Благо в Италии есть что смотреть. Один из вариантов на 16! дней более чем подробно описан тут Вторая поездка в Италию (Эмилия-Романья, Венето, Тоскана и Сан-Марино) Обратите внимание, какой кусочек Италии смог увидеть человек за отведенное время
Итальянская ветка вообще очень подробная. Например, свежее по Умбрии (это ближе к Риму) Новая попытка полюбить Италию – Умбрия
Для понимания масштабов бедствия (красивых мест Италии) еще и пять земель От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !
Итого сколько уже дней ушло, а тут еще ни севера ни юга ни Венеции не описано. Другой вопрос насколько Вам необходимо погружение в тему Италии? Без погружения обзорная экскурсия по Италии на машине Большая итальянская экспедиция

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 14:08:музей Феррари в Маранелло - вот почему. Муж сходит с ума по Феррари и дукати (от этого и Болонья)

Я так и подумала, что все дело в Феррари. Но это не обязательно так. Например, я посещала Болонью ради самой Болоньи.

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 14:08:это меня тоже интересовало. Самостоятельную визу будем получать первый раз, поэтому сомневалась, можно ли так.

Конечно можно. Вам же чип не вживляют, чтобы потом проверить, что именно в этом отеле провели пять ночей. Другой вопрос, что лучше экономить силы и бронировать подходящие отели изначально. Потом подверстать количество ночей и добронировать что-то еще можно. Главное следите за тем, чтобы отмена брони была бесплатной. Иной раз хорошая цена не предполагает бесплатную отмену брони.

**GANT1949** » 28 мар 2015, 23:03

Если выкинуть Рим, и добавить озеро Комо и Чинкве Терре, вполне годный маршрут. Но недели на три
Поэтому я бы пожертвовал Флоренцией и Сиеной, а закольцевал маршрут через Парму и Модену. (Кстати,в Эмилии-Романье красивые замки и отели в них).
Милан - Бергамо - Брешия - Верона - Гарда - Венеция - Болонья - Модена - Парма - Чинкве-Терре - Генуя - Комо - Милан.

**Autorica** » 29 мар 2015, 18:36

Stassya56 писал(а) 27 мар 2015, 14:08:музей Феррари в Маранелло - вот почему. Муж сходит с ума по Феррари и дукати

До Маранелло ехать от Модены 25 км, от Болоньи - 40, так что можно вполне и из Болоньи съездить. Но это фактически займет почти день целый день, и тут точно нужна машина, чтобы добраться.

**Robertson** » 29 мар 2015, 21:59

И у нас тоже похожий маршрут. Только в Италию в третий раз. Советую не выкидывать Рим а наоборот посетить его в первую очередь. Передвижение на ночном поезде за 9 ойро очень привлекательно. А далее можно подниматься на север по любому маршруту на Ваше усмотрение.

**GANT1949** » 29 мар 2015, 22:20

Autorica писал(а) 29 мар 2015, 18:36:и тут точно нужна машина, чтобы добраться.

Машина там не нужна, есть общественные шатлы в Маранелло из Болоньи и Модены.

**Stassya56** » 30 мар 2015, 08:59

Доброго дня))

Спасибо всем за комментарии )))
Думали, спорили, корректировали.
И на данный момент маршрут выглядит так:

1 день. прилет в обед. Берем машину. Едем на о. Комо. Вечером уезжаем в Бергамо и селимся в отель.
2 день. Гуляем по Бергамо. Вечером едем в сторону Гарды. Ночуем в Бреше.
3 день. При желании гуляем по Бреше. Уезжаем на целый день к о. Гарда (окрестности озера). На ночевку едем в Верону.
4 день. Из Вероны едем на целый день в Венецию. Вечером в Верону с ночевкой.
5 день. Гуляем по Вероне. После обеда едем в Мантову. На ночевку в Болонью.
6 день. Гуляем по Болонье. Вечером во Флоренции. Там же ночевка.
7 день. Гуляем по Флоренции. Вечером в Пизу: гуляем, заселяемся.
8 день. Выезжаем в Чинкве Терра. Весь день там.Вечером выезд на ночевку в Геную.
9 день. Генуя. Вечером на ночевку в Милан.
10 день. Милан. Ночевка.
11 день. Утро в Милане. В обед вылет домой.

Даже и дни подсократились ))
Маршрут примерный. Возможно что-то поменяем по пути или перед поездкой. Во время путешествия, если, что-то выбросим(если будет тяжело) или добавим ))
Что думаете по поводу этого варианта? ))

**savl1** » 30 мар 2015, 09:17

В целом вариант вполне нормальный. 2 момента вызывают сомнение:
1) Болонья и Мантуя за 1 день
2) ЧТерре меньше 1-го дня (и, видимо, без Портовенере)

**Stassya56** » 30 мар 2015, 17:10

savl1 писал(а) 30 мар 2015, 09:17: 2 момента вызывают сомнение:
1) Болонья и Мантуя за 1 день

ну, да... на Мантую полдня (с обеда и до вечера), Болонья (ночь и след день до обеда)

savl1 писал(а) 30 мар 2015, 09:17:2) ЧТерре меньше 1-го дня (и, видимо, без Портовенере)

В ЧТ планируем быть весь день: с утра и до вечера.

**Всем привет** » 01 апр 2015, 20:43

При таком раскладе, я бы взяла вещи, которые не нужно гладить. Вытащил из чемодана и надел. Потому как с ежедневными переездами нет смысла распаковывать чемоданы. А в Пизу вы во сколько планируете приехать? Или вы на Поле чудес не пойдете?

**Terryfamily** » 01 апр 2015, 22:15

Были в Северной Италии тем летом. Исходя из своего опыта могу сказать, что лучше совершать поездки из нескольких мест,а не собирать-разбирать чемоданы, заселяться-расселяться так часто, как вы планируете. Каждому свое конечно.
А маршрут бы я ваш скорректировала следующим образом:

1 день. Прилет в Милан. Переезд в Бергамо. Осмотр города. Ночевка в Бергамо
2 день. Озеро Комо - на весь день. Советую - Белладжио и виллу Бальбьянелла. Ночевка в Бергамо.
3 день. Переезд в агротуризм под Вероной. Осмотр Вероны. Ночевка под Вероной.
4 день. Озеро Гарда - на весь день. Советую - городок Мальчезине и подъем на гору Монте-Бальдо. Ночевка под Вероной
5 день. Венеция - на весь день. Ночевка под Вероной.
6 день. Переезд в агротуризм под Флоренцию. По пути - посещение Болоньи и Маранелло. Вечер во Флоренции. Ночевка во Флоренции
7 день. Флоренция - на весь день. Ночевка во Флоренции.
8 день. Переезд в Чинке-Терре через Пизу. Вечер в Чинкве-Терре. Ночевка в Чинке-Терре.
9 день. Чинкве-Терре - на весь день. Ночевка в Чинкве-Терре.
10 день. Переезд в Милан через Геную. Ночевка в Милане
11 день. Милан. Вылет домой.

Мантую - не советую ИМХО.
Брешию - из своего маршрута исключила тем летом. И из вашего заодно.
Что касается городов, которые я бы стала смотреть "по дороге из пункта А в пункт Б", то если утром выехать, то спокойно можно все посмотреть.
Последнее - предположения, так как мы ни в Болонье, ни во Флоренции, ни в Пизе, ни в Генуе не были. Но, учитывая, наше итальянское путешествие и связанные с ним выводы -поступила бы так.

**Stassya56** » 02 апр 2015, 07:47

Всем привет писал(а) 01 апр 2015, 20:43:При таком раскладе, я бы взяла вещи, которые не нужно гладить. Вытащил из чемодана и надел. Потому как с ежедневными переездами нет смысла распаковывать чемоданы. А в Пизу вы во сколько планируете приехать? Или вы на Поле чудес не пойдете?

В Пизу планировали вечером приехать - погулять. И утром пару часов уделить... Думаете, не получится?

А про вещи, так и думали ))) вообще в этом случае думали просто 2 рюкзака взять или рюкзак и маленький чемодан )))

**Stassya56** » 02 апр 2015, 07:56

Terryfamily писал(а) 01 апр 2015, 22:15:Были в Северной Италии тем летом. Исходя из своего опыта могу сказать, что лучше совершать поездки из нескольких мест,а не собирать-разбирать чемоданы, заселяться-расселяться так часто, как вы планируете. Каждому свое конечно.
А маршрут бы я ваш скорректировала следующим образом:

1 день. Прилет в Милан. Переезд в Бергамо. Осмотр города. Ночевка в Бергамо
2 день. Озеро Комо - на весь день. Советую - Белладжио и виллу Бальбьянелла. Ночевка в Бергамо.
3 день. Переезд в агротуризм под Вероной. Осмотр Вероны. Ночевка под Вероной.
4 день. Озеро Гарда - на весь день. Советую - городок Мальчезине и подъем на гору Монте-Бальдо. Ночевка под Вероной
5 день. Венеция - на весь день. Ночевка под Вероной.
6 день. Переезд в агротуризм под Флоренцию. По пути - посещение Болоньи и Маранелло. Вечер во Флоренции. Ночевка во Флоренции
7 день. Флоренция - на весь день. Ночевка во Флоренции.
8 день. Переезд в Чинке-Терре через Пизу. Вечер в Чинкве-Терре. Ночевка в Чинке-Терре.
9 день. Чинкве-Терре - на весь день. Ночевка в Чинкве-Терре.
10 день. Переезд в Милан через Геную. Ночевка в Милане
11 день. Милан. Вылет домой.

Мантую - не советую ИМХО.
Брешию - из своего маршрута исключила тем летом. И из вашего заодно.
Что касается городов, которые я бы стала смотреть "по дороге из пункта А в пункт Б", то если утром выехать, то спокойно можно все посмотреть.
Последнее - предположения, так как мы ни в Болонье, ни во Флоренции, ни в Пизе, ни в Генуе не были. Но, учитывая, наше итальянское путешествие и связанные с ним выводы -поступила бы так.

Я как раз думаю ночевать однодневно по пути или базироваться по несколько дней...

А на Милан не мало времени будет? у нас вылет в 3 часа дня

Вообще, понимаю конечно, что это получается гонка какая-то, галопом по Европе ))) в прямом смысле ))) но, как обычно, хочется все и сразу. Да и по сути почти в каждом отпуске даже на море мы умудряемся бегать по округе )))
Единственное страшно с машиной... Вы передвигались на авто или на общественном?

**Горыныч** » 02 апр 2015, 08:16

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:56:Вообще, понимаю конечно, что это получается гонка какая-то, галопом по Европе ))) в прямом смысле )))

Хорошо, что понимаете...

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:56:Единственное страшно с машиной...

Можно, наверное, обойтись и без нее...

**Stassya56** » 02 апр 2015, 09:50

Горыныч писал(а) 02 апр 2015, 08:16:Можно, наверное, обойтись и без нее...

А без нее, как без рук ))))

Думали уже обойтись без машины, но она для нас - своеобразная независимость от обстоятельств (сели уехали в любое время). Да и перспектива рвануть не по платным дорогам, а через глубинки, будоражит )) везде читаю, что в этом случае живописных мест будет больше ))
Да и перспектива таскаться ОТ с вещами не радует а с машиной проще, закинули и погнали ))) Пугают только ztl... начиталась, что можно запросить у гостиницы, в которой остановимся, добавить нас в базу, но тут тоже, я так понимаю, нет никаких гарантий...

**Горыныч** » 02 апр 2015, 09:57

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 09:50:перспектива рвануть не по платным дорогам, а через глубинки, будоражит )) везде читаю, что в этом случае живописных мест будет больше ))

Напрасно она вас будоражит. У вас не заложено время на посещение "глубинок"...

**savl1** » 02 апр 2015, 10:06

Живописные места даже в глубинке встречаются не на каждом шагу:) Не надо думать, что Италия - такая уж прям прекрасная на каждом шагу. Так что лучше не усложняйте...

**Всем привет** » 02 апр 2015, 17:38

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:56:Единственное страшно с машиной...

Учитывая частые переезды, если нет машины - железно привязан к расписанию и камере хранения. С машиной проще. Если отель в ZTL, не забыть сказать в отеле, чтобы отметили вашу машину. Парковки в городах посмотрите заранее и будет вам счастье. Из моих неоднократных штрафов ни одного не было за вьезд в эту зону. Чаще неоплаченная парковка, потому что платишь например за час, а зависаешь на два. А через 5 мин. от оплаченного времени уже квитанция на штраф под дворником лежит. Так что теперь не жмотничаю

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:47:

В Пизу планировали вечером приехать - погулять. И утром пару часов уделить... Думаете, не получится? [/quote]
Ну посмотрите,когда закрывается вход. Потому что просто по ней гулять...На набережной только... Но город как-то вымирает к вечеру

Terryfamily писал(а) 01 апр 2015, 22:15:Мантую - не советую ИМХО.

А что не так с Мантуей? У нее компактно расположенные достопримечательности, она просто создана для путешественника, я ее как раз включила в маршрут из этих соображений тоже.

**Katuyzza** » 02 апр 2015, 22:06

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:47:
Всем привет писал(а) 01 апр 2015, 20:43:При таком раскладе, я бы взяла вещи, которые не нужно гладить. Вытащил из чемодана и надел. Потому как с ежедневными переездами нет смысла распаковывать чемоданы. А в Пизу вы во сколько планируете приехать? Или вы на Поле чудес не пойдете?

В Пизу планировали вечером приехать - погулять. И утром пару часов уделить... Думаете, не получится?

А про вещи, так и думали ))) вообще в этом случае думали просто 2 рюкзака взять или рюкзак и маленький чемодан )))

На Поле Чудес хоть среди ночи можно идти. Месяц назад там в полночь гуляла.

**Всем привет** » 02 апр 2015, 23:19

Katuyzza писал(а) 02 апр 2015, 22:06: На Поле Чудес хоть среди ночи можно идти. Месяц назад там в полночь гуляла.

У автора плотный график переездов. Смысл в таком формате осмотра Пизы стремится к нулю. Ну только ради "и я там был, по усам текло, в рот не попало"

**Stassya56** » 03 апр 2015, 15:30

Всем привет писал(а) 02 апр 2015, 17:38:Учитывая частые переезды, если нет машины - железно привязан к расписанию и камере хранения. С машиной проще. Если отель в ZTL, не забыть сказать в отеле, чтобы отметили вашу машину. Парковки в городах посмотрите заранее и будет вам счастье. Из моих неоднократных штрафов ни одного не было за вьезд в эту зону. Чаще неоплаченная парковка, потому что платишь например за час, а зависаешь на два. А через 5 мин. от оплаченного времени уже квитанция на штраф под дворником лежит. Так что теперь не жмотничаю

))) вот и мы за свободу ))) поэтому и не составляем четкий график путешествия, хотим ориентироваться уже по обстоятельствам. ))
я так понимаю, что по сути: если ночуем в отеле, тогда спокойно въезжаем в город и тут главная беда - парковки. может лучше тогда найти гостиницу с парковкой и бросать ее там?... А если проездом в городе, тогда вообще нельзя соваться в zlt, лучше бросить машину на окраине?

**Всем привет** » 03 апр 2015, 16:03

Отель с парковкой, конечно, лучше. Но если он далеко от центра, как вы будете добитаться к достопримечательностям? А если он далеко от центра, то и проблем с парковкой не бывает Вот такая география.
ZTL чаще всего очень небольшая часть города, поэтому бросать машину прямо вот на окраине - не надо. Сообразите, что вы хотите посмотреть, найдите парочку парковок рядом. Отсавили, оплатили, квитанцию под лобовое стекло и пошли гулять

**Terryfamily** » 03 апр 2015, 19:31

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:56:
А на Милан не мало времени будет? у нас вылет в 3 часа дня

Мы в Милане вообще три дня были. Решили основательно его посмотреть, чтобы снова не захотелось) Просто у вас такие города запланированы, которые гораздо интереснее Милана. и уж лучше им пожертвовать.

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:56:Вообще, понимаю конечно, что это получается гонка какая-то, галопом по Европе ))) в прямом смысле ))) но, как обычно, хочется все и сразу. Да и по сути почти в каждом отпуске даже на море мы умудряемся бегать по округе )))

В путешествии главное что? Для меня увидеть новое и насладиться путешествием. Если вы при своем галопе отдыхаете - то конечно "скачите", если нет - сбавьте темп
Мы вон на три недели ездили в Италию - и посмотрели только Ломбардию и Венето. И влюбились в озеро Гарда - поэтому и вам ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ его советую.

Stassya56 писал(а) 02 апр 2015, 07:56:Единственное страшно с машиной... Вы передвигались на авто или на общественном?

Мы брали машину в прокат (с навигатором) - все было отлично. Может общественным транспортом тоже удобно, не знаю. Но если вы склоняетесь к машине - берите машину. Так сами себе хозяева.

**Terryfamily** » 03 апр 2015, 19:38

Всем привет писал(а) 02 апр 2015, 17:38:А что не так с Мантуей? У нее компактно расположенные достопримечательности, она просто создана для путешественника, я ее как раз включила в маршрут из этих соображений тоже.

Мантуя стала для нас синонимом скуки, но это наше с мужем личное ощущение города. Если у вас есть время и желание - конечно стоит взглянуть, но если в маршруте есть места поинтересней и надо чем-то жертвовать, то я бы пожертвовала Мантуей. Вон Падуя - гораздо приятнее

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР