Форум Винского

**Е-хова** » 20 май 2015, 22:53

зацените июньский маршрут!
я это делаю неспешно и со смаком. никаких маст. прилет-вылет болонья, 10 дней.
По датам:
10-12 Пиенца-Монтепульчано
12-13 Сиена
13-18 Флоренция
18-20 Болонья
Меня волнует Сиена. Сколько читала отчетов, все дружно бьются в экстазе - ах, ах, какой город! Я изначально планировала 2 суток. Но фотки не впечатлили. Совсем - какая-то серь, ну Дуомо, ну Пьяцца, и всё, некрасиво, неуютно. Таки всё равно туда пусть не на 2, а на 1 заеду. А есть ли человеки, кого Сиена впечатлила неожиданно вопреки ожиданим?
Сиенский день лучше добавить к Флоренции, Пьенце или Болонье?

**ДимаБ** » 21 май 2015, 00:32

Посмотрите Равенну из Болоньи.

А что Вы собираетесь делать 4 дня во Флоренции, если "никаких маст"?

**Sergei it** » 21 май 2015, 00:41

В Сиене атмосфера получше, чем в Болонье и даже Флоренции, главное её поймать.
Что делать 2 ночи в Болонье ума не приложу.
Все зависит от интересов, музеи, вино, кухня, архитектура и т.д. места разные и по разному воспринимаются.
Что как разместить по логистике зависит от перемещения, общественный транспорт или арендованное авто.

Если общественный транспорт, то логичнее Болонья - Флоренция -Сиена - Монтальчино- Пиенца - Монтепульчано - Флоренция-Болоня. Из Сиены можно съездить в Сан Джиминьяно.

**Виконт.м** » 21 май 2015, 00:58

Е-хова писал(а) 20 май 2015, 22:53:Меня волнует Сиена. Сколько читала отчетов, все дружно бьются в экстазе - ах, ах, какой город! Я изначально планировала 2 суток. Но фотки не впечатлили. Совсем - какая-то серь, ну Дуомо, ну Пьяцца, и всё, некрасиво, неуютно.

Дуомо не серь... Я сам не хотел ехать в Сиену... И в последний день от лени заменили на нее другое место. Сиенский собор - это одно из сильнейших воспоминаний.
Саму Сиену не осознал... Есть там то, что мне нравится, но мало были, не прочувствовали. А вообще это самый хорошо сохранившийся с 13 века город в Италии. Его достоинство - аутентичность. Плюс с контрадами можно поразвлекаться, с поисками их знаков... Короче хоть на одну ночь, но советую. Как город она мне больше Флоренции глянулась.

Е-хова писал(а) 20 май 2015, 22:53:Сиенский день лучше добавить к Флоренции, Пьенце или Болонье?

Смотря чем заниматься будете... Музеи - к Флоренции
Медитация с пейзажами - к Пьенце и окрестностям...
Про Болонью не знаю, не был...

**Е-хова** » 21 май 2015, 13:00

Болонья мне заранее нравится, думаю, два дня с удовольствием по ней прошляюсь.
Спасибо за советы, Сиену, пожалуй, на два дня оставлю. Если уж вдруг и не глянется в первый день, во второй можно из неё куда-нить съездить, в тот же Сан Джиминьяно.

**Всем привет** » 22 май 2015, 11:52

Ой, я вас умоляю, Сан Джиминьяно та же серь, что и Сиена. Камни-камни-камни. Они, эти средневековые городишки, все похожи большому счету. В одном побывал - представление составил.Съездите в Монтальчино (в Монтепульчано не была, но подозреваю, приблизительно то же самое) - идешь по улицам, а там энотеки направо/энотеки налево. Идешь, пробуешь, настроение отличное.

**MrVic** » 22 май 2015, 12:07

Камни-камни-камни. Они, эти средневековые городишки, все похожи большому счету. В одном побывал - представление составил

То есть, если если уже видел Прагу, то ехать в Рим незачем?
Ну, а если по теме, то всё действительно зависит от интересов. Для меня во Флоренции всё же многовато туристов. Сиена с этой точки зрения поуютней, что ли. Хотя это так индивидуально...

**savl1** » 22 май 2015, 12:19

Всем привет писал(а) 22 май 2015, 11:52:Камни-камни-камни. Они, эти средневековые городишки, все похожи большому счету.

Тут Вы, в принципе, правы. С одной стороны. Всё зависит от того, насколько это формат "ваш" или не "ваш". Вот я, например, не люблю классическую музыку (если хотите - напишу "к своему стыду", хотя мне не стыдно - это ж не я выбираю свои предпочтения ), поэтому для меня что Бетховен, что Чайковский, что прочие - "Камни-камни-камни" по Вашей терминологии. Зато мне нравятся готические соборы - и, хоть они тоже относительно похожи, я не устаю ездить в новые и новые места и страны исключительно ради них. А кто-то пару соборов глянул (или даже один) - и "насытился". И такой человек точно после парижского Нотр-Дама не поедет в Реймс, Амьен или Труа.

Так же и с подобными городами: для меня (как и для кого-то ещё) - это абсолютный "формат", поэтому я вновь и вновь езжу по ним что в Испании, что в Италии, и они мне на наскучивают, как не наскучивает музыка, которая мне нравится. А для кого такие "объекты" "не его" - то да, 1-2 подобных городков действительно достаточно. И это как раз одна из главных причин, по которым я всегда призываю всех искать именно "свои " места и не доверять "вслепую" советам, от кого бы они ни исходили

**Arctic lynx** » 22 май 2015, 17:18

5 дней угрохать на Флоренцию что вы там будете Делать все это время??? Лучше уж в Пиенце и кататься по окрестностям в дебри, там уж точно никаких маст сии не встретить
Мы провели во Флоренции 3 дня ( неполных), и это самые худшие воспоминания из поездки : толпы туристов, ну очень много: это ГУМ во время рождественской распродажи Сам город неинтересный, суетной, виды весьма посредственные, улицы все одинаковые. Музеи... Ну на сегодняшний день мне искренне жаль мои 20 евро потраченные на галерею Уфиццы. Единственное, что впечатлило, так это капелла Медичи и Мозаика Баптистерия ( сам он в мае еще в строительных лесах)

**imola** » 22 май 2015, 17:52

Совсем - какая-то серь, ну Дуомо, ну Пьяцца, и всё, некрасиво, неуютно.

Средневековая застройка, на минутку. За веселенькими расцветочками Вам в другие страны.
Насчет некрасиво - не все то золото, что блестит. Итальянцы - единственная нация с подлинным вкусом, имхо.

**savl1** » 22 май 2015, 18:05

imola писал(а) 22 май 2015, 17:52:единственная нация с подлинным вкусом

Позволю себе возразить
Или, как минимум, придраться к употреблению слова "вкус" в данном контексте

**BAXTER** » 22 май 2015, 18:08

Е-хова
А у Вас какая цель поездки то? Вы что хотите со смаком и неспешно осматривать?
Если совсем огрубить, то города или пейзажи? Или все же попытаться совместить?
Понятно, что любоваться пейзажами надо путешествуя по Тоскане на авто, а перемещаясь на ОТ приходится больше времени проводить в городах типа Сиены и Флоренции, сильно привязываясь к расписанию автобусов.
Но я вот поддержу Arctic lynx, и выделил бы пару дней на проживание где-нибудь под Пиенцей. Что бы прям в двух шагах от нее, что бы добираться удобнее было. И покататься по округе на велике, побродить пешком. Посмаковать эту самую Тоскану. Вина попить лежа на траве...
В Монтальчино бы не поехал. А вот в Монтепульчано - обязательно. Из Пиенцы автобусы ходят.
А на Флоренцию и двух-трех дней хватит. Кстати, в Греве ин Кьянти, мне кажется, можно и из Флоренции съездить.

**Е-хова** » 22 май 2015, 23:30

Всем привет писал(а) 22 май 2015, 11:52:Ой, я вас умоляю, Сан Джиминьяно та же серь, что и Сиена. Камни-камни-камни. Они, эти средневековые городишки, все похожи большому счету. В одном побывал - представление составил.Съездите в Монтальчино (в Монтепульчано не была, но подозреваю, приблизительно то же самое) - идешь по улицам, а там энотеки направо/энотеки налево. Идешь, пробуешь, настроение отличное.

Пиенца, Монтепульчано в планах.
Средневековые городишки люблю.

Arctic lynx писал(а) 22 май 2015, 17:18:5 дней угрохать на Флоренцию что вы там будете Делать все это время??? Лучше уж в Пиенце и кататься по окрестностям в дебри, там уж точно никаких маст сии не встретить
Мы провели во Флоренции 3 дня ( неполных), и это самые худшие воспоминания из поездки : толпы туристов, ну очень много: это ГУМ во время рождественской распродажи Сам город неинтересный, суетной, виды весьма посредственные, улицы все одинаковые. Музеи... Ну на сегодняшний день мне искренне жаль мои 20 евро потраченные на галерею Уфиццы. Единственное, что впечатлило, так это капелла Медичи и Мозаика Баптистерия ( сам он в мае еще в строительных лесах)

Во Флоренции мне будет не скучно, буду тусить с итальянской приятельницей. А хорошо без толп гулять можно на рассвете.
imola
"Серь" я употребила исключительно по отношению к Сиене (и исключительно по собственным впечатлениям от просмотра чужих фото), Дуомо, бесспорно, хорош. Я могу ошибаться и вполне допускаю, что город мне понравится на месте.
В Италию я еду не в первый раз и мне всё в ней нравится (к вопросу о советах куда мне следует ехать))).

**Е-хова** » 22 май 2015, 23:49

BAXTER
да нет у меня никаких целей, кроме получения удовольствия. такой тихий дзен архитектура, природа, вкусности... под "никаких маст си" я подразумевала примерно следующее - с обязательным списком и расписанием не бегаю, высунув язык, ориентируюсь на сиюминутное настроение, ощущения. что смогу - то увижу. а так-то, конечно, тщательно готовлюсь к любой поездке и всё-всё внимательно изучаю. но, как показывает, практика выполняю от силы половину. я ж на отдыхе)) в любом новом месте обычно в первый день просто бесцельно шляюсь, осматриваюсь.
в Пиенце я непременно остановлюсь на 2 или 3 дня, вот, думаю. там неездовое воскресенье попадает. ну, может, велик найду. тоже ведь от погоды зависит, а вдруг жара, и я в отвале... планируй, не планируй, а столько неизвестных...

**Е-хова** » 22 май 2015, 23:53

билеты, наконец-то, купила. в Болонье получается 2 ночи, 1 день. поздний прилёт.
теперь с бронью жилья эта вечная морока. никогда не знаешь заранее, где захочется подольше зависнуть, а где поменьше, ох(((

**Arctic lynx** » 22 май 2015, 23:59

Заверните в Montefioralle: камень, цветы, узкие на одну машину улицы ( точнее улица), коты под ногами, брусчатка и никого! Есть ресторанчик. Вам понравится, хотя вы и были в Италии не один раз

**Е-хова** » 23 май 2015, 00:02

просто завернуть - это вряд ли, я ж безлошадная. но безлюдные улицы с котами (много, надеюсь?) это, безусловно, прекрасно и соблазнительно!
я подумаю

**Е-хова** » 23 май 2015, 00:04

по сути у меня 5 дней на Тоскану (без Флоренции). можно размахнуться))))
Пиенца обязательно, буду рассветы караулить.

**Arctic lynx** » 23 май 2015, 00:06

Е-хова писал(а) 23 май 2015, 00:02:просто завернуть - это вряд ли, я ж безлошадная. но безлюдные улицы с котами (много, надеюсь?) это, безусловно, прекрасно и соблазнительно!
я подумаю

котов много на такой город. Пропустила, что Вы безлошадная. Если судьба закинет в Greve in Chianti, оттуда пешком в горку через оливковые заросли минут 25. Ну это так, на заметку. Удачи!

**Е-хова** » 23 май 2015, 00:24

вот щас о чем думаю... что если в субботу на автобусе из Сиены в Монтепульчано, там две ночи (и дни по энотекам)), а на третьи сутки перебраться в Пиенцу?
или никаких кабаков, а пойти на воскресную службу в идеальном городе. что-то в этом есть...
копаюсь на букинге, смотрю, некоторые туристы неделю Пиенцу созерцали.
Arctic lynx, спасибо, и вам удачи!

**BAXTER** » 23 май 2015, 00:30

Arctic lynx писал(а) 23 май 2015, 00:06:котов много на такой город. Пропустила, что Вы безлошадная. Если судьба закинет в Greve in Chianti, оттуда пешком в горку через оливковые заросли минут 25. Ну это так, на заметку. Удачи!

А когда спуститесь от котов обратно в Греве, не пропустите дегустационный зал с автоматами, карточками и самообслуживанием http://www.enotecafalorni.it/. Самый большой выбор вин, что мы видели в Тоскане, хороший ассортимент, нормальные цены. Вход в подвал не со стороны дороги, а с обратной стороны.

**Цыцер** » 23 май 2015, 13:58

Е-хова писал(а) 22 май 2015, 23:49:ну, может, велик найду. тоже ведь от погоды зависит, а вдруг жара, и я в отвале... планируй, не планируй, а столько неизвестных...

Жара, пыль тосканских дорог... Я тут вспомнила про чудный Баньо Виньони и его термы. Очень бодрит по окончании трудного дня. И кстати, самые заветные рассветы над его бассейном Св. Екатерины - такой mistique-mistique. Рядом Сан-Квирико д’Орча - очень средневековый, очень холмистый и очень живописный городишко.
Кстати, если вы совсем и категорически безлошадная, то местные гиды за сходную цену устраивают тур - на целый день или на полдня, как захотите. В пейзажи повтыкать, или в труднодосягаемые пешком и на велосипеде монастыри доехать. Винные хозяйства (с дегустацией) тоже можно включить в такую поездку.

**MrVic** » 23 май 2015, 14:45

местные гиды за сходную цену устраивают тур - на целый день или на полдня, как захотите. В пейзажи повтыкать, или в труднодосягаемые пешком и на велосипеде неделя на тоскану 23 Май 2015 14:58 монастыри доехать.

Есть еще одна опция - конные прогулки. Ну, если Вы в седле держитесь.

**Цыцер** » 23 май 2015, 15:15

MrVic писал(а) 23 май 2015, 14:45:Ну, если Вы в седле держитесь.

А если нет, то потом неделю ходишь, как подстреленный пингвин

**Всем привет** » 23 май 2015, 20:01

Е-хова писал(а) 23 май 2015, 00:24:вот щас о чем думаю... что если в субботу на автобусе из Сиены в Монтепульчано, там две ночи (и дни по энотекам)), а на третьи сутки перебраться в Пиенцу? или никаких кабаков, а пойти на воскресную службу в идеальном городе. что-то в этом есть... !

А вы фото Пьенцы смотрели? Также вдумчиво как сиенские? Там этого идеального города - одна (1) площадь. А во сколько служба начинается и сколько идет, представляете? а после кабаков, пардон, энотек, и городишко интереснее смотрится

**Е-хова** » 23 май 2015, 20:38

Цыцер
Баньо Виньони, Сан-Квирико д’Орча очень даже ок! Между ними, тем более, 5 км - пфф, час ходу! ерунда для здорового сайгака))
ох, не знай, пытаюсь утрясти логистику. если б не воскресенье, то и не проблема вообще.
ищу вот, почём там однодневные покатушки с местными. в Грузии отлично и недорого в этом плане было, с водителем на весь день.

MrVic писал(а) 23 май 2015, 14:45:
местные гиды за сходную цену устраивают тур - на целый день или на полдня, как захотите. В пейзажи повтыкать, или в труднодосягаемые пешком и на велосипеде неделя на тоскану 23 Май 2015 14:58 монастыри доехать.

Есть еще одна опция - конные прогулки. Ну, если Вы в седле держитесь.

MrVic, это вы ловко: безлошадному - лошадь!

Всем привет
угу, смотрела. погружена в глубокие размышления. пока не нашла ни одного свидетельства от соотечественников, кто обитал в идеальном городе сутки-другие. наш турист, похоже, на часок туда заглядывает.

**Е-хова** » 24 май 2015, 00:37

Цыцер
я с удовольствием читала ваши прекрасные отчеты, возможно, что-то пропустила, как вам лично Сиена? зацепила/не?

**Цыцер** » 24 май 2015, 00:59

Е-хова писал(а) 24 май 2015, 00:37:как вам лично Сиена? зацепила/не?

Лично мне она всякий раз прекрасно заходит. Во всех отношениях превосходный город.

**Е-хова** » 25 май 2015, 00:49

Цыцер, третий час гуглю, не могу найти... не знаете ли, можно в Баньо Виньони насладиться термами без проживания, что-то вроде спа-программы на несколько часов?

**Цыцер** » 25 май 2015, 01:18

Е-хова писал(а) 25 май 2015, 00:49:можно в Баньо Виньони насладиться термами без проживания, что-то вроде спа-программы на несколько часов?

Можно: Centro Benessere Le Terme

**Е-хова** » 08 июн 2015, 16:15

ну всё, наконец-то, вылетаю. всем спасибо!
окончательная версия получилась такой:
2 н. - Болонья
2 н. - Сиена
3 н. - Пиенца (оттуда в Сан Квирико +Баньо Виньони и Монтепульчано)
4 н. - Флоренция (оттуда в Лукку)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР