16 дней в Северной Италии с ребенком

[Yelloww]

Приветствую форумчан!

Дано:
- семья из 2 взрослых и 1 ребенка трех лет желает провести отпуск 16 дней в Северной Италии, возможно с одной короткой отлучкой на 3-4 дня в Париж
- куплены билеты Аэрофлота с прилетом в Милан в пятницу 24 июля и возвращением в воскресенье 9 августа вечером
- хотим посмотреть Италию, стартуя из Милана; не простим себе, если не побываем в Венеции и Флоренции
- хотим обязательно деньков 5-7 пляжного отдыха
- отлучка в Париж не обязательна, но очень желательна, пока ее вроде удается втиснуть
- бюджет, не считая авиабилетов из России в Милан, составляет порядка 3000 евро на 16 дней на нас троих, ориентируемся на цену ночи в 100 евро
- будем стараться экономить на еде: готовить сами где можно, закупаться в супермаркетах, в заведениях по возможности обходиться пиццей
- пляж нужен подходящий для детей, с песком или нестрашной галькой, вода температурой не ниже 25 градусов; лучше бесплатный
- конечно, переезды будет напрягать и неплохо было бы их минимизировать, но в принципе мы на это готовы, есть опыт перемещения с ребенком на местных самолетах по островам Филиппин
- понимаем, что едем в самый сезон, и народу будет много, но все-таки хотелось бы, чтобы поменьше, чем на НГ в Борокае

Предлагаемое решение:
- 24-25 июля в Милане (Hotel Dore, Via Paganini 7): Миланский собор, Ла Скала, погулять чуть-чуть
- 25-28 июля Бардолино, озеро Гарда (Hotel Vittoria, Borgo Cavour 38): сходить в парк аттракционов Гардаленд, полежать на бережку озера, покупаться, прокатиться по окрестностям
- 28-31 июля остров Лидо возле Венеции (Ca' Del Moro, Via Malamocco, 83): кататься на вапаретто в центр Венеции, полежать на пляже острова Лидо
- 31 июля - 3 августа Флоренция, центр (Florence Apartments Tuscan Feeling, Piazza Duomo 6): много гулять, посетить пару музеев
- 3 августа - 9 августа: либо в Париж и обратно, либо пляжный отдых в Леванто недалеко от Cinque Terre (Affittacamere Delaide, Via Domenico Viviani 17, Levanto)

Указанные номера и апартаменты забронированы на Booking.com с возможностью отмены.

Думаю, машину брать не будем: у нас водительский опыт 1-2 года, в Италии сложный паркинг, в центр городов все равно въехать трудно. Поезда вроде как ходят часто, быстро и дешево на всех наших направлениях переездов; ну а в Париж вроде как можно туда полететь лоукостером, а назад вернуться скоростным поездом Париж-Милан за 7 часов. В окрестностях Леванто и Cinque Terre можно тоже делать однодневные вылазки на поездах.

Хочу послушать вашу критику предлагаемого решения, советы, рекомендации по поводу того, что нельзя пропустить, что лучше изменить.
Заранее спасибо всем!

[savl1]

Хочу послушать вашу критику предлагаемого решения

А почему Вы считаете, что она нужна ?
Вот я прочитал Ваш маршрут - явно придраться лично мне не к чему, особенно если это - именно то, что Вам хочется.
Или есть какие-то сомнения ? Если так - в чём именно (не бывает так, чтобы сразу во всём ) ?

рекомендации по поводу того, что нельзя пропустить

Пропустить можно всё на свете , особенно если то или иное место не зовёт конкретно Вас (я не имею в виду Ваш маршрут).
Что касается Ваших планов - я думаю, Вы выбирали места осознанно и с учётом своих вкусов и желаний, так зачем что-то пропускать ?

что лучше изменить.

Я бы добавил Бергамо из Милана - примерно на полдня.

И уж точно не стал бы смотреть Париж "чартером" из Италии. Тем более, что альтернативой является, как я понимаю, " пляжный отдых в Леванто недалеко от Cinque Terre " - прекрасный вариант (а сколько красивых мест можно посмотреть совсем рядом: и Камольи, и Рапалло, и Нерви, и Портофино...). На мой взгляд - нерационально и просто неправильно "бросать" то, что есть "под боком" (а в Вашем случае, кроме Чинкве Терре, таковых мест ещё десятки - да хоть Лукка и/или Пиза), Падуя, Верона, озеро Комо, Генуя) и лететь (а тут ещё в прямом и переносном смысл) за тридевять земель туда, куда можно приехать специально и целенаправленно. И дело не в Париже как таковом, дело в самом алгоритме, в самом принципе... .

[Yelloww]

savl1, спасибо за ответ!

Я предложил критиковать конкретный вариант, потому что это, как мне кажется, более конструктивно, чем спрашивать. В частности, хотел бы узнать, насколько разумен наш выбор пляжных мест (Бардолино, Лидо, Леванто): будет ли тепло, найдем ли, где покупаться бесплатно, не будет ли больших волн, нет ли у этих мест каких-то скрытых недостатков?

Что касается комментария о Париже, то понимаю ваш принцип "близости", но ведь в каком-то смысле Париж довольно близок к Венеции - всего-то час-два на самолете... Есть еще обстоятельство: можем потом несколько лет не выбраться в Европу, а в Париж хочется.

[savl1]

Что касается комментария о Париже, то понимаю ваш принцип "близости", но ведь в каком-то смысле Париж довольно близок к Венеции - всего-то час-два на самолете... Есть еще обстоятельство: можем потом несколько лет не выбраться в Европу, а в Париж хочется.

Ну Вам виднее... На самом деле у большинства вопросов много скрытых нюансов, которые не озвучиваются, а именно они часто имеют принципиальное значение.

В частности, хотел бы узнать, насколько разумен наш выбор пляжных мест (Бардолино, Лидо, Леванто): будет ли тепло, найдем ли, где покупаться бесплатно, не будет ли больших волн, нет ли у этих мест каких-то скрытых недостатков?

Бардолино и Лидо не прокомментирую, а в части Леванто - посмотрите на всякий случай возможные альтернативы в самой ЧТ - в Монтероссо. Единственный отрицат. аспект там - это цена проживания, всё остальное нам очень понравилось

Удачи !

[BAXTER]

Единственный отрицат. аспект там - это цена проживания, всё остальное нам очень понравилось

Добавлю, если позволите, еще один отрицательный аспект. Безумное количество народу в сезон как в Монтероссо, так и в остальных городках ЧТ.
Вот, например, свежее впечатление: Лигурия (Чинкве Терре, Портофино) - объединено

[Yelloww]

Добавлю, если позволите, еще один отрицательный аспект. Безумное количество народу в сезон как в Монтероссо, так и в остальных городках ЧТ.
Вот, например, свежее впечатление: Лигурия (Чинкве Терре, Портофино) - объединено

Да, я понимаю, что народу будет много. Но хотелось бы понимать, что означает "много" в данном случае. Как в Паттайе в сезон? Как на Борокае, как на Кароне? С чем можно сравнить?

[bugulma]

Приветствую форумчан!

Дано:
- будем стараться экономить на еде: готовить сами где можно, закупаться в супермаркетах, в заведениях по возможности обходиться пиццей
- пляж нужен подходящий для детей, с песком или нестрашной галькой, вода температурой не ниже 25 градусов; лучше бесплатный

Предлагаемое решение:
- 28-31 июля остров Лидо возле Венеции (Ca' Del Moro, Via Malamocco, 83): кататься на вапаретто в центр Венеции, полежать на пляже острова Лидо

На Лидо песчаные пляжи с довольно мелким длинным входом, как раз детский :-) правда, мой опыт был в северной части (Ваш отель южнее), так скажем, по прямой через остров от станции вапоретто - там как раз бесплатный пляж. Кстати, на улице между станцией вапоретто и пляжем крупный супермаркет Билла.

Мимо Вашего отеля проходит автобус 11, который идет в Кьоджу - можете попробовать пляжи в пригороде Кьодже Соттомарине и на острове Пелелстрина (также пологий долгий вход в море и песчаные пляжи). Автобус с Лидо до Пелестрины плывет на пароме, а с Пелестрины до Кьоджи пересаживаетесь на катер как продолжение маршрута автобуса. Все эти передвижения входят в зону тарифа по Венеции (кроме автобуса Кьоджа-Соттомарина)
на всякий случай - расписание http://www.actv.it/pdf/UL/L-11L.pdf

[AndyXmas]

всего-то час-два на самолете.

плюс час дороги до аэропорта, час-полтора-два времени на регистрацию, час-полтора дороги от аэропорта до Парижа, потом заселение в отеле и полдня (при вылете утром) или почти весь день отпуска прошел.

[Yelloww]

На Лидо песчаные пляжи с довольно мелким длинным входом, как раз детский :-) правда, мой опыт был в северной части (Ваш отель южнее), так скажем, по прямой через остров от станции вапоретто - там как раз бесплатный пляж. Кстати, на улице между станцией вапоретто и пляжем крупный супермаркет Билла.

Мимо Вашего отеля проходит автобус 11, который идет в Кьоджу - можете попробовать пляжи в пригороде Кьодже Соттомарине и на острове Пелелстрина (также пологий долгий вход в море и песчаные пляжи). Автобус с Лидо до Пелестрины плывет на пароме, а с Пелестрины до Кьоджи пересаживаетесь на катер как продолжение маршрута автобуса. Все эти передвижения входят в зону тарифа по Венеции (кроме автобуса Кьоджа-Соттомарина)
на всякий случай - расписание http://www.actv.it/pdf/UL/L-11L.pdf

Спасибо за информацию! Прокатиться на автобусе, который плывет на пароме, будет интересно Мы кстати рассматривали Пеллестрину как вариант для базирования, вроде там сильно меньше туристов, но потом решили, что близость к Венеции важнее.

Поселились мы на юге Лидо в основном потому, что на севере не было подходящих вариантов - либо тесно, либо без интернета, либо отзывы об отеле не очень хорошие. Придется нам ездить на шаттле или автобусе к вапаретто, пляжу и супермаркету. Не знаю, может еще передумаем и перебронируем на север Лидо.

[Yelloww]

всего-то час-два на самолете.

плюс час дороги до аэропорта, час-полтора-два времени на регистрацию, час-полтора дороги от аэропорта до Парижа, потом заселение в отеле и полдня (при вылете утром) или почти весь день отпуска прошел.

Да, мы это понимаем, полдня теряется точно. Не очень здорово, конечно, но в принципе это допустимо, ведь есть оставшиеся полдня, и другие дни в Париже.

Тем более, что обратный поезд Париж-Милан - это 7 часов через всю Францию, неплохой способ ее увидеть.

[savl1]

обратный поезд Париж-Милан - это 7 часов через всю Францию, неплохой способ ее увидеть.

Вот тут не соглашусь, мало когда из окна поезда удаётся увидеть что-то стоящее...

[AndyXmas]

Францию, неплохой способ ее увидеть.

на скорости 200 и более км в час не очень то увидите.

[Yelloww]

Хорошо, про Париж мы уже почти не думаем

Остался вопрос про пляжи: везде будет 25+ градусов? Из трех мест - Гарда, Лидо, Леванто - где лучше в пляжном смысле?

[savl1]

где лучше в пляжном смысле?

А Вам где лучше - на море или на озере ?

[Yelloww]

где лучше в пляжном смысле?

А Вам где лучше - на море или на озере ?

На озерах раньше мы не отдыхали, сравнить не с чем. Вроде как море должно быть теплее и красивее, зато озеро Гарда, возможно, чище? Или я не прав?

[BAXTER]

море должно быть теплее и красивее, зато озеро Гарда, возможно, чище?

Теплее - наверняка. А вот на счет красоты, и, тем более чистоты, сравнение на мой взгляд, точно не пользу моря.
Хотя, про красоту - и морские побережья бывают разные - Римини и Амальфитана сильно отличаются.
И та же Гарда на севере и на юге - тоже по разному выглядят.