Форум Винского

**Koppel** » 22 июн 2015, 16:03

Приветствую всех. Решился я наконец открыть для себя Италию. Но проблема в том, что за несколько лет езды по протоптанным маршрутам, я немного утратил навык самостоятельного планирования. Просидел целый вечер, перечитал почти весь раздел, наметил основные пункты, но паззл всё равно не складывается. Может быть, кто-нибудь поможет добрым советом? Пока расклад такой (по образцу из заглавной темы):

1. Даты/сезон поездки - 15-25.10.2015...
2. Количество человек - двое взрослых...
3. Приблизительный бюджет на поездку - в пределах разумного (дорога и жильё - до 100 крб.)
4. Что хотим от путешествия - "зыринг"+шоппинг...
5. На чём планируете передвигаться - общественный транспорт only...

6. Ну, и самое главное. Ваш СОБСТВЕННЫЙ маршрут - здесь начинаются раздумья. Пока план такой:
-16-18.10 - Инсбрук (чем заняться там, вроде вопросов не возникает)
-18.10 вечером отъезд в Верону
-???
-21.10 во второй половине дня отъезд в Милан
-???
-25.10 в 02:49 отъезд в Москву

Собственно, вопрос на поверхности: чем заполнить "знаки вопроса", чтобы охватить всё интересное в окрУге и в то же время, не сдуться на полпути? На ум приходит пока только Венеция одним днём и всё. Даты поездки строго фиксированы. Заранее спасибо откликнувшимся...

**Саша К.** » 22 июн 2015, 16:21

Из Вероны в Венецию и на Гарду, в Сирмионе, если погода позволит.
Из Милана в Бергамо, Парму, можно в Пьемонт за трюфелем, можно на озера, если на Гарду не вышло.

**savl1** » 22 июн 2015, 16:22

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:-25.10 в 02:49 отъезд в Москву

А откуда ?

Вообще реально у Вас получается на Италию всего 6-6.5 дней, поэтому особо кроить смысла я не вижу и предлагаю воспользоваться ещё одним "протоптанным маршрутом": осью Милан-Венеция: Бергамо, Брешия, Гарда, Сирмионе, Верона, Падуя, Венеция. В принципе, можно рассматривать также Мантую, Феррару, Болонью, Парму, но сильно дальше отклоняться от этой "оси" я смысла не вижу.

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:чем заполнить "знаки вопроса"

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:???

Верона, Падуя, Венеция, Сирмионе ("нужное подчеркнуть" - но это уже к Вам)

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:-???

Милан, Бергамо, Брешия, Парма, из ближнего на полдня - Монца.

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:Заранее спасибо откликнувшимся...

Со своей стороны - удачи !

**Koppel** » 22 июн 2015, 16:24

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:22:А откуда ?

Из Милана...

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:22:нужное подчеркнуть" - но это уже к Вам

А сколько из перечисленного реально охватить за такое количество дней? А то опыт (буквально) "галопом по Европе" уже был, не понравилось...

**Саша К.** » 22 июн 2015, 16:36

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:24:
savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:22:А откуда ?

Из Милана...
savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:22:нужное подчеркнуть" - но это уже к Вам

А сколько из перечисленного реально охватить за такое количество дней? А то опыт (буквально) "галопом по Европе" уже был, не понравилось...

В принципе, Бергамо и Монцу ужать в один день можно, но зависит от ваших интересов и предпочтительного темпа. Захотите в Бергамо смотреть маньеристов и кататься на фуникулере к замку, а в Монце попасть на экскурсию в сокровищницу лангобардов - можете и не успееть.

**murrrrena** » 22 июн 2015, 16:39

А можно еще из Вероны в Виченцу - Палладио, да и шопинг (по секрету) там весьма неплохой. Если все же есть желание чуть отклониться от стандартных маршрутов - то уже из Виченцы можно съездить в Cittadella - он очень маленький, но зато интересной формы. + Bassano del Grappa как вариант. Все покрывается поездами.
Моя персональная любовь - Тренто - час на поезде от Вероны - очень красивая дорога + сам город (особенно хорошо вид с Sardagna).

**Koppel** » 22 июн 2015, 16:44

Как же я отстал от жизни! У меня Монца всю жизнь ассоциировалась только с гонками Формулы - 1 . Ну а картина постепенно вырисовывается: Верона - Венеция - Desenzano del Garda, Милан - Монца - Бергамо (или Лугано?)...

**savl1** » 22 июн 2015, 16:46

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:24:Из Милана...

Тогда совсем удобно

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:24:А то опыт (буквально) "галопом по Европе" уже был, не понравилось...

Понятие "галоп" у каждого своё Тут обобщения неуместны...

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:24:А сколько из перечисленного реально охватить за такое количество дней?

Я бы для себя планировал так (исходя из установленных Вами же "рамок", "с нуля" для себя я делал бы по-другому):

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:-18.10 вечером отъезд в Верону
-???
-21.10

Вот тут в один день съездил бы в Венецию, в другой - в Сирмионе или Падую (в зависимости от погоды), а Верону посмотрел бы вечером после Сирмионе/Падуи и утром в день отъезда.

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:03:-21.10 во второй половине дня отъезд в Милан
-???
-25.10 в 02:49 отъезд в Москву

2.49 - это 14.49 ?
Тогда:
21 - Монца
22 - Бергамо и Брешия
23 - Парма
24 - Комо или Генуя
25 утром и вечерами пред. дней - Милан

**savl1** » 22 июн 2015, 16:49

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:44:У меня Монца всю жизнь ассоциировалась только с гонками Формулы - 1

Лично у меня Монца оставила одни из самых позитивных впечатлений от поездки между Миланом и Вероной Если Вам интересно - Италия: от Милана до Вероны с Г.Мортоном

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:44:Desenzano del Garda

Ну только само Дезенцано относительно "пустое", самое лучшее - съездить оттуда в Сирмионе (например, на кораблике), в более дальние уголки озера Вы просто не успеваете

**Koppel** » 22 июн 2015, 16:58

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:46:Вот тут в один день съездил бы...

Пожалуй, так и сделаю. Я, как раз башку ломал, на "когда" мне саму Верону оставить: на день приезда или на крайний день?

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:46:2.49 - это 14.49 ?

Нет, это именно без десяти три ночи...

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:49:самое лучшее - съездить оттуда в Сирмионе

Так и сделаю, скорее всего...

**savl1** » 22 июн 2015, 17:14

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 16:58:Нет, это именно без десяти три ночи...

Ну тогда вот из этих дней сделать 1 (в смысле, выбрать что-то одно):
Парма, Комо или Генуя

**Саша К.** » 22 июн 2015, 17:16

В Геную в октябре после последних наводнений я бы побоялся ехать. Ну, по крайней мере, побоялся бы её планировать.

**Koppel** » 22 июн 2015, 17:45

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 17:14:в смысле, выбрать что-то одно

Т.е. 2 дня на Милан и один день куда-нибудь съездить?

**savl1** » 22 июн 2015, 18:25

Koppel писал(а) 22 июн 2015, 17:45:Т.е. 2 дня на Милан и один день куда-нибудь съездить?

Нет, я имел в виду:
21 - Монца
22 - Бергамо и Брешия
23 - Парма, Комо или Генуя
24 - Милан

**lidaOV** » 23 июн 2015, 23:35

savl1 писал(а) 22 июн 2015, 16:46:21 - Монца
22 - Бергамо и Брешия
23 - Парма
24 - Комо или Генуя
25 утром и вечерами пред. дней - Милан

т.е. Вы предлагаете ночевки в Милане с выездами в близлежащие городки? Я верно поняла? В Милане дешевле и удобней ночевать?
Вопрос и для меня не праздный, ибо имею желание посетить Север Италии примерно в то же время (чуть раньше).
Имею в запасе от 10 до 14 дней и не желаю "галопа".

**Саша К.** » 23 июн 2015, 23:48

едва ли дешевле, но нет нужды переезжать с вещами и вселяться каждый день в разных городах

**Мика.** » 24 июн 2015, 09:44

lidaOV
Падуя - обязательна к посещению и озеро Лаго-Маджоре , а на нем -остров Изола Белла с дворцом Борромео.

(фото из вики, но в реальности это еще круче)

**savl1** » 24 июн 2015, 10:18

lidaOV писал(а) 23 июн 2015, 23:35:т.е. Вы предлагаете ночевки в Милане с выездами в близлежащие городки? Я верно поняла?

Моё предложение касалось данного конкретного варианта в контексте всего конкретного маршрута.
А так - чтобы давать действительно качественные рекомендации, всегда надо видеть картину в целом. Если Вы будете перемещаться "по оси", то больше 3-х дней пребывать в Милане (включая выезды), на мой взгляд, нецелесообразно. Но, повторюсь, надо видеть весь маршрут.

lidaOV писал(а) 23 июн 2015, 23:35:В Милане дешевле и удобней ночевать?

Насчёт дешевле-дороже - надо опять же смотреть конкретику. Но в Милане огромное число отельных предложений на любой кошелёк, там главное - выбрать правильный (территориально) район.

lidaOV писал(а) 23 июн 2015, 23:35:Вопрос и для меня не праздный, ибо имею желание посетить Север Италии примерно в то же время (чуть раньше).

Могу посмотреть Вашу программу поподробнее и, может, что-то посоветовать (возможно, даже что-то полезное ). Если хотите - напишите в личное - пообсуждаем, нет - я никоим образом не навязываюсь и не преувеличиваю свою "ценность"

**theo2009** » 24 июн 2015, 11:21

А что, если "нарисовать" такой треугольник:
18-19 - Верона и Гарда (можно посетить Мальчезине с фуникулером)
19-20 - Венеция (причем с ночевкой обязательно, вечерняя и дневная Венеция - два разных города)
20-22 - Флоренция 2 дня (в ущерб Милану, но оно того стоит ИМХО)
Далее по списку.
Мы зимой 2013 совершили такую поездку, правда, в обратном направлении и частично с арендой машины.
Скоростные поезда в Италии - идеальный способ передвижения, если не авто.

**Е-хова** » 24 июн 2015, 12:12

по дням особо не разбежишься...
2-3 н. Верона + Гарда
2-3 н. Венеция + Падуя
ну и всё, собственно) ночёвка в Милане.

**BAXTER** » 24 июн 2015, 14:06

savl1 писал(а) 24 июн 2015, 10:18:
lidaOV писал(а) 23 июн 2015, 23:35:Вопрос и для меня не праздный, ибо имею желание посетить Север Италии примерно в то же время (чуть раньше).

Могу посмотреть Вашу программу поподробнее и, может, что-то посоветовать (возможно, даже что-то полезное. Если хотите - напишите в личное - пообсуждаем

Будет правильней, если свою программу для обсуждения lidaOV выложит в Маршруты по Италии, достопримечательности создав свою собственную тему. Тогда помочь ей сможет не только один пользователь, знающий север Италии сквозь призму своего пройденного маршрута и огромного количества путеводителей (что, конечно, немало), а все сообщество.
Так будет лучше и для самой lidaOV.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР