Просим покритиковать маршрут Рим-Гарда-Рим 10 дней в сентябре

[Zambo]

Здравствуйте! Планировали маршрут в начале сентября Верона-Гарда-городки Тосканы-Верона и практически расписали маршрут, но тут нашли достаточно дешевые билеты из Москвы в Рим с интересной 12 часовой пересадкой в Амстердаме и из Рима в Москву с не менее интересной 14 часовой пересадкой в Амстердаме Не удержались и билеты уже купили (давно хотели посмотреть Амстердам, а тут 2 раза по 12 часов на халяву ).
Поэтому прилично поменяли наш маршрут по Италии, но из-за положительных отзывов не исключали Гарду из него...
Требуем критики и Ваших дружеских советов! И так:
1) 31 августа вылет, прилетаем 1ого сентября, берем в аренду автомобиль и мчимся в Сан-Марино (на курточно-шубный шопинг). Ночуем
2) 2ого сентября рано утром выезжаем в Болонью. Гульба. Объедаемся Болоньезом. Ночлег
3) 3его сентября рано утром стартуем к Венеции, гуляем и к вечеру перемещаемся к озеру Гарда. Тут Вопрос: в Лимонии забронировали отель с 3-5 сентября. Стоит ли тратить день на Венецию или сразу мчаться в сторону живописного озера?!
4) 4ого сентября озеро Гарда (Мальчезине + подъемник на Монте-Бальдо+рива дель Гарда - это все хотели посмотреть за 2 дня, но вопрос с Венецией остается открытым)
5) на 5 и 6 сентября хотим поехать сторону Манаролы, Чинкве Терре. А там: Чинкве Терре-Специя-Лука-Пиза-Монтекатини Терме (успеем ли нагуляться за 2 дня, а может на все хватит и дня, а оставшийся день перенести на Флоренцию?)
6) 7 сентября Флоренция. Гуляем, едим флорентийские стейки, ночуем.
7) 8 сентября неплохо бы искупаться в море. Тут на карте обратили внимание на Cala Moresca. По фото - живописно, но быть может Вы посоветуете более рациональное и красивое местечко. В том направлении хотели двинуться через Сан Джиминьяно.
8) 9 сентября в 1ой половине дня купаемся, загораем и во 2ой половине двигаемся в Рим.
9) 10 сентября прогулка по Риму, сдача авто.
10) 11 сентября улетаем.

Что поменять, что добавить?! Может по пути к описанным населенным пунктам Вы посоветуете еще какие красивые места

[Ralph]

Что поменять

Сразу скажу: у вас слишком много переездов. Лучше 2 дня Венеция, 4 дня Флоренция, из них может один день день до Пизы или Сиенны, Сан Джиминьяно и дня 4 Рим ( тоже может с осторожной вылазкой). Все что у вас написано можно посмотреть только за месяц. Мне лично месяца полтора было бы надо и то мало было бы.

Если у вас отель на Гарде уж забронирован, лучше откажитесь в пользу Венеции.

[Zambo]

Что поменять

Сразу скажу: у вас слишком много переездов. Лучше 2 дня Венеция, 4 дня Флоренция, из них может один день день до Пизы или Сиенны, Сан Джиминьяно и дня 4 Рим ( тоже может с осторожной вылазкой). Все что у вас написано можно посмотреть только за месяц. Мне лично месяца полтора было бы надо и то мало было бы.

Если у вас отель на Гарде уж забронирован, лучше откажитесь в пользу Венеции.

эм! я в небольшом ступоре. в предыдущих топиках путешественники настоятельно рекомендовали девушке исключить длительное пребывание в Риме ввиду адской жары... Быть может галопом за 1.5 дня пробежаться по Риму на бас-туристике будет достаточно? (без музеев) И на счет Венеции - у меня были там друзья и сказали, что дня за глаза Это подтверждается многими форумчанами, но и много пишут о длительном пребывании в Венеции. Мы тут подумываем оставить Венецию на будущее, когда прилетим подробно осматривать Тоскану...

[BAXTER]

эм! я в небольшом ступоре.

Не стОит впадать в ступор Люди же дают советы ориентируясь прежде всего на себя. На свои потребности. А у Вас - свои хотелки. И, конечно же, учитывая сезон (хотя самая жара мож уже и спадет) и желание покататься на машине, Ваш план логичен, хоть и галоп. Хотя, к нему тоже есть вопросы.

Поездка именно в Сан-Марино осмысленна? Т.е. Вы уже знаете точно куда и зачем Вы там поедете?

По поводу пляжинга. Логичней было бы для этого тормознуть либо в Лигурии, севернее ЧТ, либо на тосканском побережье между Специей и Ливорно. А в ЧТ съездить одним днем на ОТ.
Тогда после этого, приезжаете во Флоренцию, сдаете сразу машину, и через день-другой в Рим на поезде.

[Ralph]

эм! я в небольшом ступоре

Ну тогда я тоже в ступоре, если какие-то " путешественники " уже знают какая погода будет в сентябре в Риме в этом году- Средняя температура в Риме в сентябре 28 градусов-жарко, но терпимо я считаю для пары дней. Но в итоге вам решать, вам ехать. И еще я вас разочарую. не думайте, что если в Риме будет 28 градусов, то в Тоскане будет снег с дождем, там будут те же самые 28 градусов, плюс-минус.

Если вы уже знаете, что поедете опять в Тоскану и Венецию, может вам туда вообще не ездить, а поехать на юг: Неаполь, Амальфитана, Капри, Везувий, Соррент итд. Или поподробнее заняться Чинкве-Терре.

В любом случае, повторю, ваш план выше никуда не годится, слишком много мест и слишком мало времени.

[Zambo]

Поездка именно в Сан-Марино осмысленна? Т.е. Вы уже знаете точно куда и зачем Вы там поедете?

Хотим посмотреть супруге шубку в Браски (поговаривают, что там скидки ввиду оттока русского туриста ). Также думали посмотреть кожаные куртки, но в каких именно точках Сан-Марино еще не прорабатывал. Если есть более логичное место для покупки шубки - пишите

[Zambo]

эм! я в небольшом ступоре

Если вы уже знаете, что поедете опять в Тоскану и Венецию, может вам туда вообще не ездить, а поехать на юг: Неаполь, Амальфитана, Капри, Везувий, Соррент итд. Или поподробнее заняться Чинкве-Терре.

Вот и думаем... может не ехать в Венецию, оставив ее на будущую поездку. Также подумываем - если будет альтернатива Сан Марино (в плане покупки шубки), то заменить С М на Флоренцию (итого во Флоренции 2 дня )
Получается:
1 Рим-аренда авто-Сан Джеменьяно-Флоренция
2 Флоренция-Болонья
3 Болонья-Гарда
4 Гарда
5 море близ ЧТ
6 ЧТ
7 Специя-Лука-Пиза-Монтекатини Терме
8 Флоренция (или Сиена, м? )
9 Флоренция-Рим
10 Рим
11 Аэропорт-Аэропорт
Ну не хотим мы вычеркивать Гарду в счет Рима Но вот Флоренцию и Лигурийское побережье чуть увеличили

[BAXTER]

А зачем дважды во Флоренцию заезжать/селиться? Тем более на машине.

[exit]

Как вариант
поезд Рим - Флоренция
Флоренция 2 дня
Аренда авто - Леричи, например,для моря. Оттуда ЧТ
Тоскана - Кьянти, Валь-д-орча
Сдача машины во Флоренции
Поезд Флоренция -Рим
Почему посоветовала бы пожертвовать всё-таки Гардой, хотя она так важна для Вас. Озеро вполне логично укладывается в следующую поездку с Вероной, Венецией и тд и тп. А вот Тоскана.. вроде вы там и рядом, вроде и с машиной - возможность хорошая, а вы мимо всего того, ради чего люди туда едут специально. Метнуться в Болонью и на Гарду, "бросив" Тоскану с огрызком впечатлений - это грустно, имхо..)

[Zambo]

BAXTER
как промежуточная остановка между Лигурийским и Римом. Мы фактически за путешествие будем во ФЛоренции день, а этого как я понял маловато будет
exit
На Тоскану посмотреть думаем в след. раз (то, что Вы описали мы вкладывали в путешествие Верона-ТОскана-Верона, но чёртов Амстердам разрушил все планы). А тут пробежимся по городам, может какой полюбим и обязательно его посетим совместно с Тосканой)

[BAXTER]

BAXTER
как промежуточная остановка между Лигурийским и Римом. Мы фактически за путешествие будем во ФЛоренции день, а этого как я понял маловато будет

Вы не поняли Лишний заезд на машине в такой город как Флоренция это лишняя трата времени, сил, нервов, лишние риски нарваться на ZTL и другие штрафные приключения. Вам это зачем? Почему Флоренцию не посмотреть за один раз, пусть за 2 дня? А в качестве промежуточного пункта, если он так уж нужен, можно выбрать и городок поменьше. Вообще, от Рима до Лигурии можно и без промежуточных остановок доехать.
Опять же, Вам советуют вообще сократить/исключить пребывание во Флоренции на машине. Обуза она там. Стоимость парковки в ней смотрели? А отели с парковкой либо запредельно дорогие либо находятся у крота в .
Машину лучше взять при выезде из Флоренции. А до нее доехать из Рима поездом. Либо, в зависимости от маршрута, сдать ее сразу по приезду во Флоренцию, а в Рим вернуться на поезде.

На Тоскану посмотреть думаем в след. раз. А тут пробежимся по городам, может какой полюбим и обязательно его посетим совместно с Тосканой)

Здесь опять же, просто странноватая логистика получается. В этот раз совмещать Рим - Гарду, а в следующий - Тоскану с Венецией. Вам советуют просто Венецию смотреть вместе с Гардой, а Тоскану - с Римом. Так логичнее просто будет.
Но, хозяин - барин. Хотите наматывать километраж по автобанам - пожалуйста.

[Ralph]

На Тоскану посмотреть думаем в след. раз

А зачем тогда в этот раз во Флоренцию, Луку Пизу и другие тосканские города ехать ?

[Zambo]

BAXTER
Цену за парковку пока не считали, но вот средний расчет был таков - машина на 10 дней 12000, т.е. 1200 в сутки. На бензин от Рима до Флоренции закладывали 25 евро и обратно столько же (итого 50 евро=3 тыщи с копейками) Итог: 1200+1200+3200=5600 плюс-минус. Это если не трогать остальной поездки.
Ежели мы едем на поезде - примерная цена, если я всё правильно понял с поездатого сайта - 20 евро с человека. Нас двое. 40 евро в один конец, 40 в другой, плюс добраться до отеля на общественном с чемоданами... Итого плюс-минус 90 евриков, что по сумме равносильно аренде авто.
Да,с машиной идет плюсом паркинг, но мы планировали отели с парковкой... Как бонус - всегда можно остановиться, если что-то упало на глаз
Если я что-то забыл в расчетах или неправильно посчитал - поправьте!
Ralph
Думали-думали, почитали пару отзывов про ЧТ. Наверное Гарду придется оставить в покое и уделить больше внимания Лигурийскому!

[Медведь Грызли]

Если я что-то забыл в расчетах

Цену за парковку пока не считали

вот ее и забыли :) если память мне не изменяет, то около 30 евро обходится парковка в сутки во Флоренции в центре

но мы планировали отели с парковкой

в центре их нет. по крайней мере с бесплатной парковкой, т.е. все равно платить надо

[Горыныч]

Zambo
Ещё плата за автостраду...

[BAXTER]

Как бонус - всегда можно остановиться, если что-то упало на глаз

На автостраде?

мы планировали отели с парковкой...

отели с парковкой либо запредельно дорогие либо находятся у крота в

[Zambo]

Внесли серьезные коррективы! Вот что получилось теперь...

1. Прилетаем в Рим. На жд едем во Флоренцию.
2. Флоренция
3. Берем машину во Флоренции, едем в Сиену, сбрасываем багаж в отеле и едем по Валь д' Орча. Ночуем в Сиене
4. Из Сиены через Сан Джиминьяно -Монтекатини Терме-Пиза-Лукка-Специя. Где-то под Специей ночуем.
5. Едем в какой-либо городок с пляжем возле Чинкве Терре (тут нужен совет- какой город выбрать,чтоб с малолюдным пляжем). Размещаемся. Уделяем внимание морю.
6. Чинкве терре (прогулки на кораблике от города к городу). Вечер купания. Ночлег (в городке из 5 пункта)
7. Выдвигаемся в Болонью. Прогулки. Ночлег
8. Выдвигаемся в Сан Марино. Шопинг. На оставшееся время едем в сторону моря. Опять же нужен совет с городком, что б можно было искупаться на не многолюдном пляжике, так как будет машина - пляж может находиться в получасе езды от отеля.
9. С утра выезжаем из отеля города N. Заезжаем на пару часиков на море, затем двигаемся в Рим. Размещаемся в отеле. Сдаем авто. Гуляем.
10. Рим. Гуляем.
11. Утром вылет.

Тут опять рождаются вопросы:
по 5 пункту - где разместиться под ЧТ, что б и покупаться, и на след. день посмотреть ЧТ?!
по 8 пункту - где разместиться под Сан Марино, чтоб море было малолюдным (римини идёт лесом )
по пункту 3 - какой маршрут по Валь д' Орча самый красивый?
по пункту 4 с учетом описанных городов какой маршрут также красив (по автострадам ездить не хотим )

[Медведь Грызли]

едем в Сиену, сбрасываем багаж в отеле

зачем эти телодвижения? думаете машине будет тяжело везти чемоданы? :)

по 5 пункту - где разместиться под ЧТ, что б и покупаться, и на след. день посмотреть ЧТ?!

в идеале это Монтероссо. так что если найдете там отель по цене, то лучше места не придумать.

по пункту 4 с учетом описанных городов какой маршрут также красив (по автострадам ездить не хотим )

Тоскана прекрасна вся :) достаточно просто в навигаторе выставить "избегать автострады" или включить "дороги с видами" и будет прям счастье.

[BAXTER]

едем в Сиену, сбрасываем багаж в отеле

зачем эти телодвижения? думаете машине будет тяжело везти чемоданы?

где-то читали, что бронька через поисковик отеля у ребят (случайно или нет) не прошла и люди остались без номера .
Поэтому хотелось бы днем быть уверенными в ночлеге. А-то вечером уставшими еще по отелям заморачиватьсяне хотелось бы

[Горыныч]

где-то читали, что бронька через поисковик отеля у ребят (случайно или нет) не прошла и люди остались без номера

Ну, если уж так переживаете - спишитесь/созвонитесь с ними предварительно...

[Zambo]

где-то читали, что бронька через поисковик отеля у ребят (случайно или нет) не прошла и люди остались без номера

Ну, если уж так переживаете - спишитесь/созвонитесь с ними предварительно...

Май инглиш из вэри бэд

Попытаюсь объяснить:
-хеллоу
-хеллоу
-Уи хэв уан намбер ин ю хотел
-Ес! Энд вот ю вонт?
-Уи вонт. эээээ. уи вонт висис намбер. эээээ. уи вонт. ай донт андестенд хав сэй вот уи вонт. сорри

[Горыныч]

Май инглиш из вэри бэд

Тогда напишите письмо. Есть такая штука, как онлайн-переводчик...

[savl1]

сть такая штука, как онлайн-переводчик

Если он "туда" переводит также, как "оттуда", то толку будет мало...

[Горыныч]

сть такая штука, как онлайн-переводчик

Если он "туда" переводит также, как "оттуда", то толку будет мало...

Для простого вопроса о подтверждении брони вполне достаточно...

[Медведь Грызли]

Если он "туда" переводит также, как "оттуда", то толку будет мало...

попробовал. получилось
Ciao!
Il mio nome è ______________
Ho prenotato una camera in albergo. Prenotazione № _________ su booking.com.
Ho intenzione di arrivare in hotel tra __ e __ ore.
Si prega di confermare che questo è possibile.

исходный текст
Здравствуйте!
Меня зовут ______________
Я бронировала номер в вашем отеле. Бронирование № _________ на booking.com.
Я планирую приехать в отель между __ и __ часами.
Подтвердите, пожалуйста, что это возможно.

Надо только неформальное Ciao! заменить на более вежливое Buon giorno! и в принципе годный перевод, на мой взгляд. Может, конечно, не все идеально правильно, я вот тоже не специалист по итальянскому, но моих практических знаний итальянского хватает, чтобы сказать, что итальянцы поймут :)

[Alein]

Ciao!
Il mio nome è ______________
Ho prenotato una camera in albergo. Prenotazione № _________ su booking.com.
Ho intenzione di arrivare in hotel tra __ e __ ore.
Si prega di confermare che questo è possibile.

Всё вполне понятно написано.
Единственное, представиться можно, наверное и простым Mi chiamo... или Sono... (имя), а про временнЫе планы прибытия я бы написала: Voglio arrivare.... исключительно из соображений "Чем проще построена фраза - тем меньше вероятности ошибиться". Но это уже нюансы, понять в любом случае поймут

[Медведь Грызли]

Mi chiamo... или Sono... (имя), а про временнЫе планы прибытия я бы написала: Voglio arrivare...

си! :) я бы так и сказал, в первом случае имхо это было бы правильнее, а во втором - я просто не знаю слова intenzione :)
я просто привожу гугл-транслейт "как есть", и раз уж я не один считаю, что итальянцам это будет понятно, то имхо не надо ТС париться по этому поводу. просто, да, надо избегать сложных слов и предложений на русском, тогда и перевод на итальянский будет адекватным.