Январь север Италии с двумя детьми, вопросы, помогите:)

[odrik]

Уважаемые путещественники, очень нужен ваш совет и критика.
Имеется двое взрослых плюс двое детей, дети возраста 7 лет и 5 месяцев на момент поездки.
Примерный маршрут следующий:
31 декабря прилет в Милан, берем машину в аэропорту, ночуем в Милане
1 января выдвигаемся в сторону лыж (Ливиньо), поскольку с нами дети и я тоже очень плохо переношу горные дороги, путь разбиваем ночовкой Сондрио
2 января - 9 января лыжи
9 января уезжаем в Больцано с ночевкой

а вот дальше вопросы, есть цель показать старшей дочери Венецию. Как лучше быть? Остановаиться в Вероне и оттуда ездить 2 дня на электричке в Венецию (с младенцем и коляской). Ночевать в Венеции (как тогда быть с машиной, брость ее на парковке в далеке от отеля? и опять таки с младенцем и коляской топать в отель?) Или есть отели с парковкой? Или лучше как базу выбрать Падую?
На это у нас есть с 10 по 13 ( на Венецию Верону и возможно что-то еще).

Дальше последние дни (13 и 14) муж хочет пробыть на Комо. У меня вызывает сомнение целесообразность учитывая январь, или зря?
Может стоит заменить на что-то более интересное?

[hellen-k]

Ночевать в Местре, в отеле со своей парковкой. В Венеции может и есть отели с парковкой, если вы на арендованной лодке придете. Там дороги заканчиваются сразу после въезда в город, на первой же площади.
Если выберете ночевку в Венеции, то до отеля в коляской, младенцем и чемоданами придется добираться, что непросто. Да еще парковка в Венеции недешевая. А если в Месте остановитесь, то там и автобусы часты и допоздна, и электрички в Венецию ходят. И за парковку дополнительно платить не надо, и с чемоданами гулять.

[Горыныч]

есть цель показать старшей дочери Венецию. Как лучше быть? Остановаиться в Вероне и оттуда ездить 2 дня на электричке в Венецию (с младенцем и коляской). Ночевать в Венеции (как тогда быть с машиной, брость ее на парковке в далеке от отеля? и опять таки с младенцем и коляской топать в отель?)

Живите в Венеции. Машину оставите на парковке. Чем вашу ситуацию облегчит проживание в Вероне?

[odrik]

Ночевать в Местре, в отеле со своей парковкой. В Венеции может и есть отели с парковкой, если вы на арендованной лодке придете. Там дороги заканчиваются сразу после въезда в город, на первой же площади.

из Местре потом на электричке? чем это принципиально лучше поездки из Падуи/Вероны? Я просто боюсь такого варианта: январь дождь промозгло, в случае основной базы Падуя/Верона, можно Венецию сдвинуть на следующий день, а самим махнуть куда-нибудь в другое место.

[hellen-k]

Из Местре так же рвануть можно - электрички ходят. Местре просто ближе к Венеции (или вам не туда?)) И транспорта в Венецию много - кроме электричек много линий автобусов.

[odrik]

hellen-k
поняла, спасибо:) Пожалуй это самый верный вариант.

Товарищи путешественники остался вопрос про Комо:)

[Горыныч]

Пожалуй это самый верный вариант.

Уверены?
Конечно, в Местре дешевле (и жилье и парковка). Но, в плане удобства - большие сомнения. Вы будете ездить в Венецию на автобусе/электричке, а потом, когда устанете - обратно поедете? Через какое время? Не будете же вы с маленьким ребенком целый день зимой ходить...
Поэтому, я думаю, что самый удобный вариант - это квартиру снять (можно недалеко от вокзала). Не обязательно сразу со всем имуществом тащиться до места - заселились, потом муж сходил на парковку, забрал чемоданы.
Зато, в любой момент можно быстро вернуться домой, отдохнуть/поесть/попить/пописать/переодеться и т.п.

[Кайзер Соузе]

hellen-k
поняла, спасибо:) Пожалуй это самый верный вариант.

Товарищи путешественники остался вопрос про Комо:)

А зачем? На 1 день зимой? Лучше летом доедите. Из Больцано километров 300 будет.. Утомитесь с маленьким.
Кстати, сам рассматривал вариант на НГ на каталку, но 2-й ребенок тоже мелкий и тут вопросы - как кататься? По очереди? До обеда один родитель, потом другой?

[Кайзер Соузе]

Пожалуй это самый верный вариант.

Уверены?
Конечно, в Местре дешевле (и жилье и парковка). Но, в плане удобства - большие сомнения. Вы будете ездить в Венецию на автобусе/электричке, а потом, когда устанете - обратно поедете? Через какое время? Не будете же вы с маленьким ребенком целый день зимой ходить...
Поэтому, я думаю, что самый удобный вариант - это квартиру снять (можно недалеко от вокзала). Не обязательно сразу со всем имуществом тащиться до места - заселились, потом муж сходил на парковку, забрал чемоданы.
Зато, в любой момент можно быстро вернуться домой, отдохнуть/поесть/попить/пописать/переодеться и т.п.

Присоединюсь. Ему 5 мес сейчас? к НГ 8 будет? Он уже соооовсем не таким спокойным и вечно спящим окажется
Селясь в самой Венеции всегда быстро вернетесь в отель, как уже написали, отдохнуть/поесть/попить/пописать/переодеться и отогреться в случае чего.

[Justine Frank]

С маленьким ребенком в коляске ОЧЕНЬ трудно ходить по Венеции, лучше носить в кенгуру, но тогда устанете вы очень сильно. Можно, конечно, кататься на вапоретто весь день. Но в январе в Венеции холодно, промозгло. Если вы хотите показать Венецию старшей дочери, вот и поезжайте с ней вдвоем погулять на один день, пока муж будет с маленьким в Вероне или в Падуе (ну, или в отеле в Венеции, если не хочется расставаться). Что касается Комо, то это как раз неплохая идея: очень красиво, причем в любую погоду, и можно вообще пешком и с коляской не ходить, а ездить на корабле. И лучше всего остановиться в Белладжо для этого.

[nekto1]

С маленьким ребенком в коляске ОЧЕНЬ трудно ходить по Венеции, лучше носить в кенгуру, но тогда устанете вы очень сильно. Можно, конечно, кататься на вапоретто весь день. Но в январе в Венеции холодно, промозгло. Если вы хотите показать Венецию старшей дочери, вот и поезжайте с ней вдвоем погулять на один день, пока муж будет с маленьким в Вероне или в Падуе (ну, или в отеле в Венеции, если не хочется расставаться). Что касается Комо, то это как раз неплохая идея: очень красиво, причем в любую погоду, и можно вообще пешком и с коляской не ходить, а ездить на корабле. И лучше всего остановиться в Белладжо для этого.

Что то как то сомнительно на счет этого.

Белладжо - это практически небольшая деревушка с одной улицей. На всё про-всё, чтобы там посмотреть хватит часа два-три.
Тем более зимой.

[Горыныч]

Но в январе в Венеции холодно, промозгло.

Это, кстати, не обязательно. Несколько лет назад жили в Венеции на зимних каникулах. Была отличная теплая погода. Но, готовым надо быть ко всякому, конечно...

[odrik]

Кайзер Соузе
Я не катаюсь, катается муж и старшая дочь, так что это как раз не проблема:)
5 месяцев младшей будет как раз на момент поездки, да она уже не очень спящая будет, но еще вполне:)

Justine Frank, да, насчет коляски, меня посещали такие мысли, но есть слинг, но тогда наверное действительно надо селиться в самой венеции
Вариант поехать вдвоем со старшей оставив папу с младшей малоосуществим, так как ребенок полностью на грудом вскармливании. Да и муж тоже хочет Венецию посмотреть, были мы там аж 9 лет назад.

[Кайзер Соузе]

Кайзер Соузе
Я не катаюсь, катается муж и старшая дочь, так что это как раз не проблема:)
5 месяцев младшей будет как раз на момент поездки, да она уже не очень спящая будет, но еще вполне:)

Тогда полегче будет

[Torn07]

Остановаиться в Вероне и оттуда ездить 2 дня на электричке в Венецию (с младенцем и коляской).

Я бы остановился на этом варианте, исключительно из-за погоды. Прошлой осенью, в один из дней в Вероне было солнце и +17, а Венеции + 10 -14 и туман. Вариантов больше.

[Всем привет]

А что именно вы хотите показать дочке?
Вы маршрут прикиньте с раскладкой времени, если будете жить в Вероне.
1.Добраться до вокзала, подождать электричку.
2.Поездка (1,5 часа?)
3. Вышли в город, потолкались у касс вапоретто, не факт, что зашли в первый же.
4.Полчаса поездки до Сан-Марко.
Наверняка уже хочется поесть и отдохнуть. Еще плюсуйте время. Обратный маршрут займет примерно столько же по времени. Световой день короткий.
При таком раскладе я бы уже на обратном пути несла на себе не только грудничка, но и старшенькую. Хотя, возможно у вас очень выносливый ребенок, такое тоже бывает.

[Горыныч]

Наверняка уже хочется поесть и отдохнуть. Еще плюсуйте время. Обратный маршрут займет примерно столько же по времени. Световой день короткий.При таком раскладе я бы уже на обратном пути несла на себе не только грудничка, но и старшенькую. Хотя, возможно у вас очень выносливый ребенок, такое тоже бывает.

Так я это же пытался донести. Тут даже без детей может быть утомительно...

[неофит]

Отдаю голос за Местре. На электричке 10 минут от Венеции, относительно недорогие гостиницы, бесплатная парковка, тихий район. От вокзала до Сан-Марко пешком 20 минут, очень познавательно, можно не кратчайшим путем. Там погулять и обратно на вапоретто. Как устанете, так и вернетесь, электричек там много. Гулять с коляской - совсем не вариант, нужен слинг.

[Torn07]

Так я это же пытался донести

Ну Вы немножко нагнетаете. Трениталия - это не РЖД, у них комфортные электрички. Если жить рядом с Verona Porta Nuova, то разница добираться из Местре (отели там не рядом с вокзалом, и городок, в отличии от Вероны не о чем) или из Вероны - в 1 час или даже меньше.
На вапоретто всегда попадали, на первую, подошедшую - но это не в июле-августе было.

[Горыныч]

Ну Вы немножко нагнетаете. Трениталия - это не РЖД, у них комфортные электрички.

Да не в электричках дело. Хождение зимой с двумя детьми долго не продлится - начнется писк...
А быстро возвращаться обратно, вроде бы, не логично. Я по-разному бывал в Венеции: и наездами в рамках одного дня (причем летом и без детей) и проживая там "на постоянной основе". Несравнимые вещи (даже если не брать во внимание такие важный момент, как эмоциональное восприятие города)...

[Чейз]

Ну, вот насчет Венеции:

а) отели буквально в 20 метрах от вокзала в Местре есть, почему нет-то? Best Western Bologna, например, весьма чистенький, современненький и приличненький. Присоединяюсь, тем не менее, к тем, кто рекомендует, если уж ехать в Венецию, то и жить в оной, поближе к какой-нибудь вапореттной остановке на Канале Гранде. Действительно, удобней/просторней/дешевле, наверное, в квартире, хотя в квартире с 99% вероятностью не будет лифта. Имейте еще в виду, что Венеция - это вам не Бостон какой-нибудь, внезапно найти нормальный туалет, где можно обработать внезапно нуждающегося в этом малыша, практически нереально, так что лучше иметь домашнюю базу. Электричка от Местре до Санта-Лючии, конечно, идет 10 минут, но еще и до той Санта-Лючии добраться надо, и электричку дождаться, добавьте час, так что Месте - плохой вариант для быстрого заскакивания домой.
б) про коляску или слинг - несмотря на то, что коляску придется каждые 5 минут тащить вверх-вниз по десятку ступенек, все равно коляска лучше, потому что в остальное время все ваши вещички, включая возможные покупки по пути, будут висеть на ней, а не у вас с мужем на шее. Множество мамаш передвигается по Венеции с колясками, и ничего - приспособились даже без сопровождающих мужей. В основном - с трехколесными, но и полнометражные четырехколесные имеются. И на вапоретто с колясками все плавают.

[hellen-k]

В любом городе Италии в любом баре и ресторане без проблем и с улыбкой пустят с малышом в туалет. Волбще не проблема.

[Torn07]

В январе в Венеции было около 0 градусов, и близость воды комфорта не добавляла. Я советовал бы поездку в Венецию планировать по погоде, а жить поюжнее.

[hellen-k]

В январе в Венеции было около 0 градусов, и близость воды комфорта не добавляла. Я советовал бы поездку в Венецию планировать по погоде, а жить поюжнее.

а я была как-то 31 декабря, было солнце и +10.
Это же погода, ее не спланируешь. Насчет южнее: когда этим летом Флоренция умирала от жары, на Сицилии били дожди и на 15 градусов меньше, чем во Флоренции.

[Кайзер Соузе]

а я была как-то 31 декабря, было солнце и +10.
Это же погода, ее не спланируешь. Насчет южнее: когда этим летом Флоренция умирала от жары, на Сицилии били дожди и на 15 градусов меньше, чем во Флоренции.

После Рима однажды в июле, где жара была под полтос и правительство на улицах Рима раздавало воду бесплатно, чтоб народ не обезвоживался, поехали сначала на 2 ночи во Флоренцию, а потом в Венецию. Венеция, июль, +16. +16!!!!! А у меня ни одной вещи с длинным рукавом, на пароме к площади Сан Марко плыли, итальянцы в польтах до пят, я лишь в футболку и мурашки одет

[Горыныч]

Не думаю, что в данном случае следует руководствоваться погодой...

[Всем привет]

Ну Вы немножко нагнетаете. Трениталия - это не РЖД, у них комфортные электрички. Если жить рядом с Verona Porta Nuova, то разница добираться из Местре (отели там не рядом с вокзалом, и городок, в отличии от Вероны не о чем) или из Вероны - в 1 час или даже меньше.
На вапоретто всегда попадали, на первую, подошедшую - но это не в июле-августе было.

Это вы давно с семилеткой не бродили.
Что такого должен увидеть в городе (и оценить) маленький ребенок, чтобы была оправдана 4-хчасовая дорога (туда/обратно). То, что там папа хочет город посмотреть, это дуругая история.

[odrik]

Всем спасибо огромное!
Взвесив все за и против решили остановиться в Венеции самой. Даже отель я нашла вроде как с паркингом (Ca' Doge).

[Кайзер Соузе]

Всем спасибо огромное!
Взвесив все за и против решили остановиться в Венеции самой. Даже отель я нашла вроде как с паркингом (Ca' Doge).

Правильное решение. Думаю вспомните там добрым словом форум за советы

[Горыныч]

Взвесив все за и против решили остановиться в Венеции самой. Даже отель я нашла вроде как с паркингом (Ca' Doge).

Венеция - это правильно...
Не понятно только, зачем непременно отель с паркингом? Ну, поставите вы машину практически тут же, где все ставят, но, на несколько евро дешевле... Гулять-то оттуда неблизко...
Посмотрите квартиры - с детьми это будет удобнее.

[Цыцер]

Даже отель я нашла вроде как с паркингом (Ca' Doge).

Плохое расположение, и отельный паркинг - бессмысленная опция.

[Кайзер Соузе]

Даже отель я нашла вроде как с паркингом (Ca' Doge).

Плохое расположение, и отельный паркинг - бессмысленная опция.

Думаете в Местре лучше?

[Цыцер]

Думаете в Местре лучше?

Местре я вообще в расчет не принимаю. Что это вообще и зачем?

[Всем привет]

Селитесь ближе к тем местам, которые хотите посмотреть. Это я вам как человек, протащивший по Венеции 8-летку говорю
И еще, конечно зависит от предпочтений, но у нас от Венеции два воспоминания - гондолы (именно катание) и музей Естественной истории на Гранд-канале. Последний очень рекомендую