6 дней на север Италии в ноябре

[sf]

Жду абсолютно субъективных мнений по поводу городов на севере Италии. Я прилетаю через месяц в Верону в субботу днём и улетаю в ближайшую за ней пятницу из Бергамо рано утром (5,5 суток). Соответственно собираюсь насладиться этими двумя городами. Но никак не могу определиться, что бы ещё добавить в свою поездку?
Передвигаться собираюсь на поездах, может автобусах. Не хочу очень сильно насыщать свою поездку, но ещё в один или даже два города заехать хочу. И это должны быть не Милан и не Венеция.
Какие могут быть рекомендации?
Верона-Болонья-Бергамо и это будет идеально?
Или из-за экономии времени и денег не думать про Болонью, а посетить что-нибудь из числа Падуя-Виченца-Брешия-Мантуя-Кремона? Только что именно из них?
На Гарду точно не стоит ехать в ноябре? А то тянет меня в район Сало и Гардоне-Ривьера, легко ли туда попасть поездами-автобусами?
Заранее благодарен за советы.

[ДимаБ]

Смотря какие у Вас интересы.

Верона и Бергамо не обсуждаются? И правильно.

Падуя и Виченца очень удобно и близко расположены относительно Вероны. Исходя из малого времени, имеющегося в Вашем распоряжении, из них и выбирайте. Виченца - Палладио( виллы в ноябре скорей всего отпадают, а театр Олимпико - проверяйте их сайт, дворцы - на месте, никуда не денутся). Падуя - капелла Скровеньи, Палаццо Бо( Университет), площадь, собор, ботсад( думаю, и зимой интересен). Трудно выбрать за Вас.

Гарда, думаю, сильно зависит от погоды. Если ясный день, то и в ноябре должно быть красиво( позже конца октября не бывал).

[sf]

За Верону и Бергамо спасибо авиакомпаниям Сибирь и WizzAir, поэтому не обсуждаются. Да и хвалят их все очень. А как же Брешия? Так удобно расположен между ними? Хотя я уже услышал одно мнение, что она может быть слегка "не очень".

[ДимаБ]

Брешия - хороша. Но из Вероны поезда ходят не часто, посмотрите как с этим из Бергамо.

[sf]

Спасибо. А небольшие города Лоди и Павия? Стоит ли их рассматривать, как замену Брешии или Падуи, или всё же в них несравнимо меньше интересного по сравнению с вышеперечисленными? Мои интересы: всё кроме шоппинга. Больше всего интересуют архитектура и социальный микроклимат скажем так. Церкви, рестораны, вино и музеи (классические) --тоже очень важно. Ещё слабость к историческим местам имеется сильная--гробница Св. Августина, вилла Д'Аннунцио

[Саша К.]

За социальным микроклиматом, конечно, именно в маленькие городки и ехать. Посмотрите ещё Монцу (очень удобно из Бергамо), для любителей архитектуры там прекрасный Дуомо с сокровищницей лангобардов внутри и ломбрадская кирпичная готика в ассортименте.

На Гарде в ноябре лично я не был, но был в декабре и январе - оно того не то что стоило, а просто счастье какое-то.

Вино из Венето очень подробно разбирается в соседней специальной ветке, а в Бергамо требуйте напитки из Вальтеллины, sforzato тут спорит с амароне, franciacorta с шампанским, а неббиоло удается не хуже, чем в Пьемонте.

Очень рекомендую прочитать перед поездкой "Особенно Ломбардия" Ипполитова - это не путеводитель, а эссеистика, но атмосферу перечисленных вами городов он передает прекрасно, и мимо архитектуры не проходит.

[Цыцер]

Может пойти дожжжжжь. Ноябрь - очень дождливый месяц. Тогда остается только отрастить жабры, и отправиться на меланхолическую прогулку по Вероне. Согреваясь внутривенно.

[lgb]

Может пойти дожжжжжь. Ноябрь - очень дождливый месяц. Тогда остается только отрастить жабры, и отправиться на меланхолическую прогулку по Вероне. Согреваясь внутривенно.

Я бы сказала: внутривИнно.

[Why12]

А небольшие города Лоди и Павия?

Павия мне очень понравилась.
обычно все ездят в Чертозу ди Павия, на окраине города, но мне понравлось гулять по самому городу - там хорошие романские церкви. Как раз на день хватит

[sf]

Спасибо всем за советы. Просидев длительное время на сайте итальянских ЖД и выбрав себе оптимальные билеты по времени-цене-комфорту сложился следующий маршрут.
21/11 в полдень прилёт в Верону.
23/11 в 19.30 отъезд скоростным поездом в Брешию (35 мин)
24/11 утром какой-нибудь музей в Брешии, в полдень автобусом в Сало на оз. Гарда оттуда прогулка в Гардону Риверу и из неё ранним вечером на автобусе в Брешию.
25/11 днём на электричке из Брешии в Бергамо (50 мин).
26/11 Бергамо
27/11 рано утром вылет из Бергамо.

Итого в Вероне 2,5 дня, Брешия--два утра, два вечера, Бергамо--1,5 дня, и вдобавок посещение пары посёлков на оз. Гарда имеющих непосредственное отношение к Муссолини и Д"Анунцио. Можно было бы Брешию и посёлки заменить на Виченцу+Мантую, но логистика и желание не перегрузить себя впечатлениями от крупных городов заставили поступить так.

[ДимаБ]

В Брешии стоит зайти в инфоцентр - справа от вокзала. Такого обилия материалов о городе и регионе в целом на русском языке( и хорошо изданных) не встречал нигде.

[sf]

Спасибо

[savl1]

23/11 в 19.30 отъезд скоростным поездом в Брешию (35 мин)

А зачем переплачивать за скоростной поезд, когда можно поехать обычным региональным в 19.40, который идёт всего на 8 минут дольше ?

25/11 днём на электричке из Брешии в Бергамо (50 мин).
26/11 Бергамо
27/11 рано утром вылет из Бергамо.

На мой взгляд, Бергамо тут слишком много... У нас был примерно такой же регламент, даже ещё поменьше: мы приехали в Бергамо не днём, а вечером. С утра пошли в старый город и к обеду всё посмотрели. 2-ю половину дня откровенно "убивали", и если б не утренний вылет, просто сразу продолжили бы маршрут.

На мой взгляд, 25-го вполне можно съездить в Сирмионе, а утром 26-го поехать в Бергамо.

21/11 в полдень прилёт в Верону.
23/11 в 19.30 отъезд скоростным поездом в Брешию (35 мин)

Т.е. на Верону у Вас почти 2 дня. Я бы всё-таки предложил не отбрасывать идею съездить в Падую (не думаю, что это займёт у Вам намного больше, чем полдня) - на след. день или 23-го с утра, всё равно Вам отель утром сдавать.

О Мантуе не думайте - город потрясающий, но сейчас там слишком много на реставрации.

Удачи !

[sf]

Спасибо про Мантую. Если Вероны нам с женой покажется достаточно, то 23го сгоняем в Падую. А за первый класс в скоростном поезде до Брешии я переплатил всего 2 евро по сравнению с региональным. Попался super economy тариф. Железные дороги-моя слабость в любой стране

[vodavoda]

От себя добавлю, погода очень существенный фактор для осмотра указанных городов. Так что если будет (надеюсь не будет) дождь лучше ограничьтесь городами проживания. В дождь рискуете много не увидеть или увидеть, мягко говоря, по-другому. Зато уделив больше времени той же Вероне вы обязательно откроете для себя много интересного, пусть и не туристического.