Северная Италия 18/03-03/04

[Oksan_ka]

Всем привет!
Покритикуйте, пожалуйста, маршрут на машинке. Прилетаем/вылетаем а/п Мальпенса.

18/03 8:00 прилетаем в Мальпенсу, в 10:00 берем машину и едем на озеро Орта, потом до г Стреза на Маджоре. Там же рядом отель. Бросаем вещи и смотрим вечернюю Арону
ночь на о Маджоре
19/03 едем в сторону о Комо через г Интра на пароме. Смотрим г Комо, Брунате и вечерний Лекко.
2 ночи на Комо в 10 км от г Лекко
20/03 Белладжио и оттуда на пароме в сторону виллы Карлотта, Ленно, Черноббио и в отель
21/03 до Бергамо, Брешиа, и вечерний Сирмионе
2 ночи на Гарда в районе Кастельнуово дель Гарда
22/03 термы Acquardens, Мальчезине, Монте-Бальдо, Рива дель Гарда и через обратную сторону озера домой.
23/03 от Гарды: г. Мантова, Модена, Болонья и вечерняя Феррара
3 ночи отель между Феррарой и Болоньей
24/03 шоппинг в Болонье и посещение шубных фабрик
25/03 Маранелло, Реджо-Эмилья, Парма и назад
26/03 Флоренция, Прато
4 ночи в Пистойе
27/03 Монтекантини Терме, Лукка, Пиза, Ливорно
28/03 до Флоренции, кидаем машину и на поезде до Рима
29/03 Сиенна, Монтепульчано, возможно вечерний Ареццо
30/03 Ла Специя, Портовенере
2 ночи в неск км от Чинкве Терре
31/03 Чинкве Терре
01/04 Рапалло, Портофино, Acqui Terme
2 ночи в районе Асти
02/04 Монте Карло (не уверена, но хотелось бы)
03/04 Термы, г Монца и вылет в Москву в 21.00

Вот как-то так...
Посоветуйте, плиз, что/где убрать или, может, наоборот добавить

[BAXTER]

28/03 до Флоренции, кидаем машину и на поезде до Рима

Вот этот момент совсем непонятен. Зачем в Рим ехать на поезде если впереди сельская Тоскана?
Или на Рим полдня?
И во Флоренции просто на паркинг машину до вечера поставить?

[Oksan_ka]

не совсем верно выразилась. Хотим на 1 день съездить в Рим. машину просто с утра до вечера бросим на паркинге у вокзала. С парковкой в Риме будет сложнее, мне кажется, чем во Флоренции.. Или советуете на машине до Рима?

[savl1]

23/03 от Гарды: г. Мантова, Модена, Болонья и вечерняя Феррара

Вы хотите всё это посмотреть за 1 день ? Не расскажете, как ?

3 ночи отель между Феррарой и Болоньей

А что значит "между" ? В какой-нибудь деревне ?

29/03 Сиенна, Монтепульчано, возможно вечерний Ареццо

Вот это Вы собираетесь проехать за 1 день без машины ?

Посоветуйте, плиз, что/где убрать или, может, наоборот добавить

Посоветовать можно. Но у меня к Вам контрпредложение: Вы представите более детальный почасовой план Ваших перемещений (вообще говоря, это нужно прежде всего Вам), и мы его с радостью пообсуждаем Тогда, кстати, более ясно будет, что является недостатками и недоработками, а что - сознательными решениями, которые надо принять как данность.

[exit]

вечерний Лекко.

А что необычного в вечернем Лекко? Я бы лучше Варенну включила в программу.

27/03 Монтекантини Терме, Лукка, Пиза, Ливорно

За один день? Ливорно с каких пор маст си?))

23/03 от Гарды: г. Мантова, Модена, Болонья и вечерняя Феррара

такой же вопрос..

Хотим на 1 день съездить в Рим

Одним днем туда- обратно из Флоренции?? Что увидеть планируете?

[savl1]

Или советуете на машине до Рима?

Да уж если ехать, то на поезде... Хотя бы для того, чтоб не поддаться соблазну останавливаться по дороге, иначе до Рима просто не доехать
А вообще я либо выбросил бы Рим в принципе, либо добавил к нему ещё 1-2 дня, разобравшись в своих приоритетах и возможностях (ну право, же, всерьёз говорить о планах на 23/03 невозможно...) и подрезав остальную часть маршрута.

[Горыныч]

может, наоборот добавить

Да уж куда тут добавлять-то:

23/03 от Гарды: г. Мантова, Модена, Болонья и вечерняя Феррара

[Oksan_ka]

А что значит "между" ? В какой-нибудь деревне ?

да, жить мы будем в агротуризмо

Вот это Вы собираетесь проехать за 1 день без машины ?

на машине) машину бросим 1 раз только для поездки в Рим, а так весь маршрут только на машине

Oksan_ka писал(а) 26 минут назад:
23/03 от Гарды: г. Мантова, Модена, Болонья и вечерняя Феррара

Вы хотите всё это посмотреть за 1 день ? Не расскажете, как ?

10-10:40 приезжаем в г Мантова (тут 1,5 часа)
12-13 до Модены (тут 2 часа)
15-16 до Болоньи (тут 3 часа)
19-20 Феррара (тут 1,5 часика)
и в отель
не успеем?

почасовой план на каждый день

18/03
8:00 прилетаем в Мальпенсу,
10:00 берем машину и едем на озеро Орта,
15:00 г Стреза на Маджоре. Там же рядом отель. Бросаем вещи
19:00 смотрим вечернюю Арону
ночь на о Маджоре
19/03
12:30 г Комо,
14:30 Брунате
19:00 Лекко.
2 ночи на Комо в 10 км от г Лекко
20/03
11:00 Белладжио и оттуда на пароме в сторону виллы Карлотта,
15:30 Ленно,
19:00 Черноббио и в отель
21/03
11:00 Бергамо,
14:30 Брешиа,
18:00 вечерний Сирмионе
2 ночи на Гарда в районе Кастельнуово дель Гарда
22/03
13:00 Мальчезине, Монте-Бальдо,
16:00 Рива дель Гарда и через обратную сторону озера домой.
23/03
10-10:40 приезжаем в г Мантова (тут 1,5 часа)
12-13 до Модены (тут 2 часа)
15-16 до Болоньи (тут 3 часа)
19-20 Феррара (тут 1,5 часика)
и в отель
3 ночи отель между Феррарой и Болоньей
24/03 шоппинг в Болонье и посещение шубных фабрик
25/03
11:00 Маранелло,
13:00 Реджо-Эмилья,
15:30 Парма и назад
26/03
11:30 Флоренция,
18:00 Прато
4 ночи в Пистойе
27/03 утром термы
12:00 Лукка,
14:00 Пиза,
17:00 Ливорно
28/03 до Флоренции, кидаем машину и на поезде до Рима
29/03
13:00 Сиенна,
17:00 Монтепульчано,
возможно вечерний Ареццо
30/03
12:00 Ла Специя,
15:00 Портовенере
2 ночи в неск км от Чинкве Терре
31/03 Чинкве Терре
01/04
10:30 Рапалло,
13:00 Портофино, Acqui Terme
2 ночи в районе Асти
02/04 Монте Карло (не уверена, но хотелось бы)
03/04 Термы, г Монца и вылет в Москву в 21.00

[Oksan_ka]

savl1 » 14 минут назад

Oksan_ka писал(а) 21 минуту назад:
Или советуете на машине до Рима?

Да уж если ехать, то на поезде... Хотя бы для того, чтоб не поддаться соблазну останавливаться по дороге, иначе до Рима просто не доехать Северная Италия 18/03-03/04
А вообще я либо выбросил бы Рим в принципе, либо добавил к нему ещё 1-2 дня, разобравшись в своих приоритетах и возможностях (ну право, же, всерьёз говорить о планах на 23/03 невозможно...) и подрезав остальную часть маршрута.

на Рим нужно только 1 день по делам, не связанным с отдыхом) достопримечательности и все остальное там пройдено/просмотрено много раз.
а про 23/03 подумаю... все равно от Гарды до отеля ехать через эти города.. Можно болонью выкинуть, посвятить ей 24/03

[savl1]

почасовой план на каждый день

Если честно, это не почасовой план. Вы просто расставили время так же символически, как и выбрали сами города, за Вашим графиком пока (к сожалению) ничего не стоит, поскольку Вы сами явно не знаете, что в каких городах хотите смотреть, где что находится и сколько времени на ЭТО уйдёт реально...

Чтоб пояснить свою мысль, спрошу: как именно (ещё подробнее) Вы видите этот день ? Где собираетесь парковаться ? Что смотреть ? Сколько времени отводите на перемещения ?

11:00 Бергамо,
14:30 Брешиа,
18:00 вечерний Сирмионе

Или вот это ?

12:00 Лукка,
14:00 Пиза,

Ну и имеете ли Вы уже опыт подобных...динамичных путешествий ? Если да - где и как Вы так ездили ? Может, Вы всё делаете вполне осознанно, опираясь на собственный опыт, тогда все наши замечания, понятное дело, выглядят пустыми придирками...

15:30 Парма и назад

Кстати, в любом раскладе я советую Вам заменить Парму либо на Пьяченцу (правда, надо времени побольше выкроить, поскольку она чуть дальше), либо на, скажем, Кастель-Аркуато.

PS. Да, (хотя это уже сущая мелочь на фоне остального) а что Вы собираетесь делать 3 часа в Ла Специи ?

[Oksan_ka]

Совсем плохо с моим маршрутом)))
Попробую сейчас немножко поменять все..
С парковками не определилась пока и что смотреть понимаю пока только из кратко прочитанного..

[Oksan_ka]

как-то сложно все это расписать, не особо представляя где что в городах находится)) но попробую. если я правильно поняла, то перекроить маршруты надо 21, 23, 27 и 30.
По поводу парковки: почти во всех городах около вокзалов есть парковки, где-то даже бесплатные. Там планирую и оставлять машину

21/03
1/2 дня Бергамо
1/2 дня Брешиа

23/03
12:00 Модена
17:00 Феррара
Болонью перенесла на 24/03

24/03 Болонья + шоппинг и посещение шубных фабрик

25/03 вместо Пармы добавила Пьяченцу

27/03 утром термы
1/2 Лукка
1/2 Пиза

30/03
12:00 Ла Специя, оставить машину на парковке и прогуляться до Портовенере и обратно. (маршрут примерно 2,5 часа в одну сторону)

[savl1]

и прогуляться до Портовенере и обратно. (маршрут примерно 2,5 часа в одну сторону)

Ну а есть смысл ? Может, всё ж доехать (на машине или автобусе), а сэкономленное время на сам Портовенере потратить ?
Ну или хотя бы в одну сторону прогуляться, а в другую - на автобусе...

[Oksan_ka]

так тоже можно)) лучше тогда в одну сторону прогуляться, в другую автобус

[bugulma]

15:00 г Стреза на Маджоре. Там же рядом отель. Бросаем вещи
19:00 смотрим вечернюю Арону

как раз 18 марта открывается для посещений дворец на Изола Белла (Стреза). http://www.isoleborromee.it/info.html
Или вы его и так имели в виду до просмотра Ароны?

[bugulma]

22/03
13:00 Мальчезине, Монте-Бальдо,
16:00 Рива дель Гарда и через обратную сторону озера домой.

а с утра спать планируете? :-)

можно еще Лацизе, Бардолино и Гарду захватить (можно прогуляться до Пунта Сан Виджилио в Гарде)

[Oksan_ka]

до просмотра Ароны хотели посмотреть Изола Белла и Изола Мадре, но скорее всего тогда без Ароны, думаю.. хотя, скорее всего будем смотреть по ситуации

спать вообще немного планируем)) с утра планируем посетить термы)
если отменить термы, то как раз это время можно посвятить Лацизе, Бардолино и Гарде. Спасибо!

[bugulma]

до просмотра Ароны хотели посмотреть Изола Белла и Изола Мадре

наверно, уже видели, но на всякий случай - зимнее расписание корабликов по Стрезе-ИзолаБелла (на ИзолаМадре зимой кораблики не ходят, если только лодку-такси возьмете)
это Стреза - Изола Белла http://www.navigazionelaghi.it/m_downlo ... ro_Loc.pdf
это Изола Белла - Стреза http://www.navigazionelaghi.it/m_downlo ... oc_Aro.pdf
выбор не очень обширный...

спать вообще немного планируем))

да уж, по Вашему насыщенному расписанию, - действительно немного спать получится :-))

[Torn07]

почти во всех городах около вокзалов есть парковки, где-то даже бесплатные.

Не всегда на них есть места, на бесплатных - тем более. Вы совсем не закладываете время на поиск парковки и ее оплату, это может занимать и 5 минут и 30 минут.
Поэтому такие спринтерские маршруты,

12-13 до Модены (тут 2 часа)15-16 до Болоньи (тут 3 часа)

как правило выполняются на половину. Да и смысл приезжать, например, в Болонью на 2 часа, проще уж тогда просто проехаться по центральной улице и ехать дальше.

[BAXTER]

на ИзолаМадре зимой кораблики не ходят, если только лодку-такси возьмете

да, расписание видела, не проверила кораблик до ИзолаМадре, а они действительно не ходят.. спасибо)

Да и смысл приезжать, например, в Болонью на 2 часа, проще уж тогда просто проехаться по центральной улице и ехать дальше.

перенесла Болонью на отдельный день, т.к. действительно 2-3 часа мало
да, возможно, я опрометчиво не закладываю время на поиск парковки, но если вдруг не будем укладывать по времени, будем от чего-то отказываться. А то бывает запланируешь... а там куча свободного времени остается..

чувствую, что поездка будет не самой легкой куда проще на поездах

[simonep]

Полдня на Болонью - не стоит и заезжать, даже для галочки ничего не успеете, Бергамо - да, маленький, но мне было мало полдня в нем по прилету. Он требует неторопливости, иначе его просто не понять. Стреза, озеро и острова - все за один день? Это же Италия! Здесь не работают такие спринтерские маршруты. Вы выбросите свой график в первом же городе )))
Что касается поездов...
В мой первый визит в Италию по работе вырвались по приглашению из Милана в Комо на денек. Билеты обратно, наслушавшись про итальянский транспорт, покупали с запасом времени, не на последнюю электричку в 23.30 кажется, а на 21.20
Чудесно, но очень мало, не все увидели, погуляли, поужинали в чудесной компании, пригласившей нас и приехали на вокзал.
А он закрыт.
Время - 21.00
На наш глупый вопрос "Почему?"
Все пошли домой. Спать. Завтра будут работать..
Есть автобус, он по вашим билетам довещет до пригорода Милана, откуда уже идут электрички.
В итоге вместо 40 минут до Милана мы добирались 2.5 часа, приехали к закрытому уже метро. Хорошо, что до отеля был трамвайный маршрут.
А у вас тут такой поминутный план...

[Всем привет]

Я как-то парковку искала в Болонье около часа В результате въехала таки в зону трафико лимитато. Еще и под кирпич на узеньком проулке с односторонним движением (ну в общем уже в состоянии нестояния ) Но зато мне штраф не пришел Но это лирика.
А вот актуальный вопрос: при таких темпах передвижения как автор планирует обедать? Макдональдс и прочий фастфуд? В Италии? Были в Модене, успели хлебнуть моденского уксуса?