Наверное 100-я тема о маршруте Милан-Тоскана, но все же... SOS!

[Convallaria]

Прошу, не проходите мимо!
В голове полная каша, а определяться надо! Очень нужна ваша помощь!

Дано: 8 дней мая в Италии с прилетом в Милан
Путешественников двое, планируется авто в аренду на все дни, большие расстояния проезжаем легко, но не в первый день.
В этой части Италии еще не были.
Вначале была в планах и Венеция, но решено было как-нибудь посетить ее в другой раз.
Хочется увидеть своими глазами удивительные пейзажи Тосканы, найти маки (середина мая), вкусно есть, вкусно пить, почувствовать жизнь местных, но также и посетить Флоренцию, а затем и увидеть морской закат...
После прочтения форума было решено большую часть времени провести в Тоскане, поэтому маршрут примерно складывается следующий:
Вылет ранний, далеко ехать за рулем удовольствия не хватит в этот день, поэтому, планируется переночевать где-то недалеко от Милана, не более 2х часов, но в каком-нибудь милом и колоритном городке, чтобы получить заряд необходимого настроения на ближайшие дни (Верона?)

1 день - прилет в обед, переезд на первое место ночевки
2 день - переезд в Тоскану, подумываем заселиться где-то в районе Монтепульчано и оттуда ездить по округе.
3 день - Тоскана - в сторону Орвието
4 день - Тоскана - в разработке
5 день - Тоскана- Флоренция
6 день - Флоренция
7 день - выезд из Флоренции в сторону Западного побережья (пока в плане район Специи, Рио-Маджоре.... ) и по тому побережью двигаться в сторону Милана.
8 день переезд в Милан, ночевка
9 утро - вылет.

Вопросы:
Хватит ли при таком раскладе 3 дня на Тоскану?
Убрать побережье и на день больше побыть во Флоренции? Но хочется моря немного почувствовать....
Какое место стоит рассмотреть для ночевки после прилета?

С нетерпением жду советов!
Всем спасибо за понимание!

[savl1]

переночевать где-то недалеко от Милана, не более 2х часов, но в каком-нибудь милом и колоритном городке, чтобы получить заряд необходимого настроения на ближайшие дни (Верона?)

Ну зачем так далеко ? Сирмионе, например, отличный вариант. Красиво и на бережку . Или Бергамо.

7 день - выезд из Флоренции в сторону Западного побережья (пока в плане район Специи, Рио-Маджоре.... ) и по тому побережью двигаться в сторону Милана.

Идея хороша по сути, но не при такой временной шкале. Флоренция - Лукка - Пиза - Чинкве-Терре с Портовенере - уж минимум 2 дня, как ни ужиматься...

Хватит ли при таком раскладе 3 дня на Тоскану?

Так смотря на что...
Если без фанатизма и медитаций и "общеознакомительно" - вполне.
Единственное - из Вашего плане не понятно, сколько баз Вы там собираетесь сделать. По мне - так 2-х достаточно. Тем более, непонятно, куда и зачем Вы собираетесь ехать из Монтепульчано "в сторону Орвието" ... Тут логичнее наоборот уже севернее забирать - к Вольтерре, Сан-Джиминьяно...

Сиену не забудьте

Убрать побережье и на день больше побыть во Флоренции? Но хочется моря немного почувствовать....

Ну тут уж Вы сами думайте, что Вам важнее: побережье с Чинкве-Терре (а без него, если на море в эти краях - как-то нелогично ) или +- 1 день в Тоскане...

Какое место стоит рассмотреть для ночевки после прилета?

Уже ответил.

Удачи !

[AndyNW]

Вылет ранний, далеко ехать за рулем удовольствия не хватит в этот день, поэтому, планируется переночевать где-то недалеко от Милана, не более 2х часов, но в каком-нибудь милом и колоритном городке

Я бы сразу во Флоренцию на поезде уехал, 1 час 40 минут от Миланского Чентрале на поезде. Там без машины, так как она там имхо не нужна, за 1-2 дня осмотрел город, и после, арендовав там машину и забазировавшись, как вы планировали в глубинке, объездил Тоскану. Вернулся в Милан так же на поезде.

[BAXTER]

А может, Вам поменять немного местами? Красивый морской закат - на начало перенести?
На первую ночевку поехать на лигурийское побережье.
Второй день глянуть Чинкве Терре, и на ночевку в Сан Джиминьяно (или рядом)
Потом Валь д`Орча, и завершить Флоренцией, где машину сдать по приезду, и в Милан потом на поезде.

найти маки (середина мая)

Это не прям, что бы запросто. Мы тоже (в том числе) за этим ехали, но нашли лишь в одном месте: За маками в Тоскану. Холодным маем 13-го.

[Convallaria]

Ну зачем так далеко ? Сирмионе, например, отличный вариант. Красиво и на бережку . Или Бергамо.

Вот это спасибо! Сейчас изучу....

Так смотря на что...
Если без фанатизма и медитаций и "общеознакомительно" - вполне.
Единственное - из Вашего плане не понятно, сколько баз Вы там собираетесь сделать. По мне - так 2-х достаточно. Тем более, непонятно, куда и зачем Вы собираетесь ехать из Монтепульчано "в сторону Орвието" ... Тут логичнее наоборот уже севернее забирать - к Вольтерре, Сан-Джиминьяно...
Сиену не забудьте

Я так и думала, жить в одном месте и ездить туда-сюда.... Первый день на юг - Орвието, Сан-Россо... а что в этом плане не так? Я пока еще изучаю места, примерно ориентируюсь по карте, что, да где, но не поняла для себя "рейтинг" мест must see.... )

Ну тут уж Вы сами думайте, что Вам важнее: побережье с Чинкве-Терре (а без него, если на море в эти краях - как-то нелогично ) или +- 1 день в Тоскане...

Так... записала.... Сейчас посмотрю и это местечко.....)))

Удачи !

Спасибо вам!!!
О побережье задумалась.....

[Convallaria]

Вылет ранний, далеко ехать за рулем удовольствия не хватит в этот день, поэтому, планируется переночевать где-то недалеко от Милана, не более 2х часов, но в каком-нибудь милом и колоритном городке

Я бы сразу во Флоренцию на поезде уехал, 1 час 40 минут от Миланского Чентрале на поезде. Там без машины, так как она там имхо не нужна, за 1-2 дня осмотрел город, и после, арендовав там машину и забазировавшись, как вы планировали в глубинке, объездил Тоскану. Вернулся в Милан так же на поезде.

Это было бы, наверное, очень правильно, так сделать,как вы пишете, но,к сожалению, я уже успела не только забронировать, но и оплатить аренду авто!
О поезде я как-то вообще не подумала....

[AndyNW]

я уже успела не только забронировать, но и оплатить аренду авто!

Тогда бы я вам посоветовал посмотреть, на вариант, предложенный BAXTER:

На первую ночевку поехать на лигурийское побережье.

Через 2 часа вы с большой вероятностью будете уже на побережье за Генуей.

[Convallaria]

А может, Вам поменять немного местами? Красивый морской закат - на начало перенести?
На первую ночевку поехать на лигурийское побережье.
Второй день глянуть Чинкве Терре, и на ночевку в Сан Джиминьяно (или рядом)
Потом Валь д`Орча, и завершить Флоренцией, где машину сдать по приезду, и в Милан потом на поезде.

найти маки (середина мая)

Это не прям, что бы запросто. Мы тоже (в том числе) за этим ехали, но нашли лишь в одном месте: За маками в Тоскану. Холодным маем 13-го.

Вот как раз из вашего отчета я и поняла,что хочу увидеть маки и все точки уже записаны! ))) Надеюсь, что найдутся они! )

А про побережье вначале - может быть вы и правы, так как-то логичнее получается... Изначально хотелось всю суету вначале пройти (города), а закончить тишиной, вкуснотой и морем..... А если наоборот сделать, как вы говорите, то не теряется первый день...
А вы тоже считаете,что ехать в сторону Орвието не нужно?

[Convallaria]

я уже успела не только забронировать, но и оплатить аренду авто!

Тогда бы я вам посоветовал посмотреть, на вариант, предложенный BAXTER:

На первую ночевку поехать на лигурийское побережье.

Через 2 часа вы с большой вероятностью будете уже на побережье за Генуей.

Да, пожалуй, это самый правильный вариант!


А если с побережья приехать во Флоренцию, затем объехать Тоскану вниз, и в последний день рвануть в Милан уже на ночевку перед вылетом....
Я пока запуталась немного с Тосканой..... С одной стороны, хочется посмотреть красоты, города, пейзажи, с другой, если эти города все похожи, то лучше выбрать несколько лучших и посмотреть что-нибудь еще.... энотеки, например.... ))))) сырные лавки....
Пока у меня список городов немалый получился.....

[skijumper]

Здравствуйте! В 2015г. были в Тоскане. Монтепульчано-Орвието (65-70 км или 1 час) Орвието-Чивита ди Баньореджо (30 км или 0,5 часа) чтобы глаз "не замылился" от городов на обратном пути Бани Сан Филиппо и Пьенза. За день все успели (музеи не интересуют),но мы выезжали рано и успели побродить по пустынному Орвието. Считаю в Орвието ехать стоит.

[BAXTER]

Монтепульчано-Орвието (65-70 км или 1 час) Орвието-Чивита ди Баньореджо (30 км или 0,5 часа)

Ну, если от Монтепульчано до Орвието за час доехать можно, при свободной трассе, то от Орвието до Чивиты за полчаса - вряд ли.
Мне не удавалось доехать от выезда из города до стоянки перед мостом в Чивите - быстрее чем за 45 минут. Ездил дважды.
Причем, лучше ехать не через А1, а из верхнего Орвието уходить на запад, по SS71, что бы не пропустить шикарный вид на Орвието со смотровой (координаты 42.713522,12.082873), так что если поедете, заложите время на фотостоп.

[Convallaria]

Здравствуйте! В 2015г. были в Тоскане. Монтепульчано-Орвието (65-70 км или 1 час) Орвието-Чивита ди Баньореджо (30 км или 0,5 часа) чтобы глаз "не замылился" от городов на обратном пути Бани Сан Филиппо и Пьенза. За день все успели (музеи не интересуют),но мы выезжали рано и успели побродить по пустынному Орвието. Считаю в Орвието ехать стоит.

Я вот тоже пока держусь мысли житьмв одном месте где-нибудь посередине! А вы выезжали рано - это во-сколько примерно? Мы -то раньше 10 никуда точно не поедем, посмотреть места нужно, но в первую очередь мы отдыхать едем!))

[Convallaria]

Монтепульчано-Орвието (65-70 км или 1 час) Орвието-Чивита ди Баньореджо (30 км или 0,5 часа)

Ну, если от Монтепульчано до Орвието за час доехать можно, при свободной трассе, то от Орвието до Чивиты за полчаса - вряд ли.
Мне не удавалось доехать от выезда из города до стоянки перед мостом в Чивите - быстрее чем за 45 минут. Ездил дважды.
Причем, лучше ехать не через А1, а из верхнего Орвието уходить на запад, по SS71, что бы не пропустить шикарный вид на Орвието со смотровой (координаты 42.713522,12.082873), так что если поедете, заложите время на фотостоп.

Смотровая у меня в планах есть, и то место с видом, где столики для пикника, это мы любим, обязательно заедем!

План пока выходит следующий:
1 день - прилетаем и выезжаем в сторону Лигурийского побережья, по пути обедаем в Генуе и едем дальше в район Портофино ( +-20км, пока нашла три варианта, написала хозяевам)
2 день - едем по побережью через Чинкве-Терре (в Пизу стоит заезжать?) в сторону Тосканы, где жить будем до сих пор не могу решить, Монтепульчано, Сиена... Сан-Джиминьяно... Не поняла пока,где лучше... Вроде бы все рядом....
3 день - Тоскана (в разработке)
4 день - Тоскана (в разработке)
5 день - Тоскана ( в разработке)
6 день- переезд из Тосканы во Флоренцию
7 день -Флоренция
8 день переезд из Флоренции в сторону Миланского аэропорта, по пути пара часов в каком-нибудь аутлете (это так, при очень большом желании и запасе времени), затем заселиться в районе аэропорта на ночевку, т.е. без Милана
9 день утро - вылет

Пока не пойму, как распределить Тоскану на 4 дня, но, благодаря вам, BAXTER, у нас там на один день теперь больше!
И пока не могу определиться, где жить лучше в Тоскане...
А, может, сделать,как вы? Сразу уехать в сторону Орвието, там переночевать, а потом заселиться на три ночи в районе Сиены?

[BAXTER]

по пути обедаем в Генуе

Я бы не советовал тратить время на заезд в достаточно крупный город только что бы пообедать. А осмотр Генуи после перелета, в первый день, проездом... не знаю, я так не люблю делать. Но, решать Вам.
UPD. Так Вы еще и в обед прилетаете, у Вас времени на Геную нету.

едем по побережью через Чинкве-Терре (в Пизу стоит заезжать?) в сторону Тосканы, где жить будем до сих пор не могу решить, Монтепульчано, Сиена... Сан-Джимильяно...

Я не очень понимаю, что Вы понимаете, когда говорите, "едем по побережью". Если Вы думаете ехать не спеша вдоль берега и любоваться видами, то думаю, это зря. И видов особо не увидите и дорога займет гораздо больше времени. Выезжайте сразу на E80, и в Специю. У ж/д вокзала паркуетесь, и едете в Чинкве Терре на электричке. Можно вооружившись расписанием попробовать доехать туда на кораблике. И большую часть дня отводите на Чинкве Терре. На Портовенере, думаю, времени у Вас не будет, но если будет время и силы - заедете коротенько.
Из Специи я бы поехал бы сразу в Сан Джиминьяно (обратите внимание, город называется именно так), на ночевку. Что бы утром пробежаться по Сан Джиминьяно, потом проехаться по Кьянти, и на три ночи в Валь д`Орчу. Там у Вас, по сути, 2 полных дня получается. Тратить ли один из них на Орвието - решать Вам. Но я бы не поехал бы, несмотря на свое отношение к этому городу. Времени маловато. В Тоскане не хочется спешить. Хотя, может, кому как.

Сиену можно посмотреть когда поедете обратно, по дороге во Флоренцию.
А можно поменять местами с Кьянти в моем варианте. Т.е. тогда Сиена после Сан Джиминьяно, а Кьянти перед Флоренцией. Наверное, так даже лучше.

где жить лучше в Тоскане

Я бы смотрел окрестности Пиенцы. Либо, если смотреть шире, то область примерно от Сан-Квирико-д’Орча до Монтепульчано с ближайшими окрестностями.

Сразу уехать в сторону Орвието

Не нравится такой вариант. От Милана до Орвието больше пятисот километров. После перелета. А Вы и так в обед прилетаете. А если задержка рейса? Кмк, перенапряг. Да и в Орвието лучше днем приезжать а не в ночи.

[Convallaria]

Большое вам спасибо, вся информация, написанная вами, очень ценная, к тому же вы ставите немного на место мои грандиозные планы! )
Обедать необязательно в Генуе, вы правы, времени много потеряем, ничего не увидим. Просто, предполагаю,что мы будем очень уж голодны к этому времени... Что-нибудь найду по пути....

Я не очень понимаю, что Вы понимаете, когда говорите, "едем по побережью". Если Вы думаете ехать не спеша вдоль берега и любоваться видами, то думаю, это зря. И видов особо не увидите и дорога займет гораздо больше времени. Выезжайте сразу на E80, и в Специю. У ж/д вокзала паркуетесь, и едете в Чинкве Терре на электричке. Можно вооружившись расписанием попробовать доехать туда на кораблике. И большую часть дня отводите на Чинкве Терре. На Портовенере, думаю, времени у Вас не будет, но если будет время и силы - заедете коротенько.
Из Специи я бы поехал бы сразу в Сан Джиминьяно (обратите внимание, город называется именно так), на ночевку. Что бы утром пробежаться по Сан Джиминьяно, потом проехаться по Кьянти, и на три ночи в Валь д`Орчу. Там у Вас, по сути, 2 полных дня получается. Тратить ли один из них на Орвието - решать Вам. Но я бы не поехал бы, несмотря на свое отношение к этому городу. Времени маловато. В Тоскане не хочется спешить. Хотя, может, кому как.
Сиену можно посмотреть когда поедете обратно, по дороге во Флоренцию.
А можно поменять местами с Кьянти в моем варианте. Т.е. тогда Сиена после Сан Джиминьяно, а Кьянти перед Флоренцией. Наверное, так даже лучше.

Я вас поняла, поедем по Е80, хочу попробовать там совместить электричку и кораблик.
Название города исправила, спасибо!
Вот так вот, благодаря вам, все и сложилось!
Вот только сейчас я поняла,что стоит выдохнуть и не суетиться уже сейчас... Все читаю "в Тоскане нельзя спешить...." , " в Тоскане не хочется спешить...", а сама все кручу в голове побольше маршрутов, чтобы побольше посмотреть... )
Решила забронировать жилье, примерно расписать,куда и как, а там уже по месту решить, что захочется и когда... и не спеша... )))

Я бы смотрел окрестности Пиенцы. Либо, если смотреть шире, то область примерно от Сан-Квирико-д’Орча до Монтепульчано с ближайшими окрестностями.

Пошла искать!
UPD: А как вы думаете, если на 2 ночи остановиться в Сан-Джиминьяно (уж слишком там приятный домик нашла), а затем 2 ночи в районе Пиенцы уже? Или не стоит?

[ultra606]

Я думаю что нет смысла ночевать в Сан Джимильяно, к нему ведет не самая удобная дорога, потратите много времени на поезд и выезд из него. Да сам город на полдня макс. Его можно совместить с Вольтеррой. Если вы хотите классических видов Тосканы, то вам нужна Валь-д-Орча. Лучше жить где-то в районе Сиены. Мы 2 раза жили в отличном агротуризмо недалеко от аэропорта Сиены, а кухня там была вообще отменная! Если нужно то могу дать наводку.
Мы вообще были в Тоскане 3 раза. Первый раз жили в Греве-иль-Кьянти, катались по холмам и виноградникам Кьянти(не самое легкое это дело) и недалеко от Монтепульчано в винном хозяйстве. Прошлым летом жили в Виареджио, там совмещали Северную Тоскану и море, потом через Пизу(полдня) переехали в Лукку и там ночевали. Из Луки поехали во Флоренцию и были там три дня. После Флоренции была неделя на о.Эльба, а от туда через Болгери мы перебрались в агротуризмо около Сиены и там ездили по южной Тоскане.
А в марте этого года мы прилетели в Милан, поездом доехали до Флоренции, там пробыли 2,5 дня(досмотрели то, что не до смотрели летом прошлого года), взяли машину прокате и поехали досматривать Южную Тоскане. Выехав из Флоренции мы поехали в сторону Орвиетто(но в него не заезжали, были раньше) и приехали в Чивита ди Баньореджо. Далее через Совано и Сована(особо делать нечего) доехали до Пительяно. После поехали до Терм Сатурния где у нас были забронированы апарты. На следующий день мы были в термах Сатурния(не понравилось абсолютно). И на следующий день мы поехали посмотреть Porto Santo Stefano и Orbitello. А от туда через Bagno Vignoni доехали до своего отеля под Сиеной. На следующий день мы поехали посмотреть Сан Джимильяно и Вольтеру. Последняя понравилась больше. И еще один день мы выделили на Арецо и окрестности.

[Agafa P.]

...Сан Джимильяно...Греве-иль-Кьянти...Луки ... Совано и Сована...Пительяно...Вольтеру.

Нет сил это читать. Ели вы три раза были в Тоскане, совершенно не простительно так коверкать названия ее городов.
И неуважение к участникам форума
Сан-Джиминьяно
Греве-ин-Кьянти
Лукка
Сорано
Питильяно
Вольтерра

[skijumper]

Я вот тоже пока держусь мысли житьмв одном месте где-нибудь посередине! А вы выезжали рано - это во-сколько примерно? Мы -то раньше 10 никуда точно не поедем, посмотреть места нужно, но в первую очередь мы отдыхать едем!))

Конечно каждый подразумевает "рано" по своему , но не забывайте о разнице во времени (в нашем случае это 3 часа) и первые 3-4 дня я живу по своему "родному"времени и 10 часов в Италии это 13 часов на Урале . а это уже совсем не рано. Хотя каждый чувствует время посвоему.

[ultra606]

Agafa P.
Спасибо что поправили. Вчера был на природе, с собой был только маленький нетбук, а очки забыл дома.

[Convallaria]

В общем, сложился вот такой план:
1 день - прилет и ночевка в Сестри-Леванте (прям перед Чинкве-Терре)
2 день - Чинкве-Терре, затем переезд в Сан-Джиминьяно, там ночевка
3 день - переезд в район Пиенцы, там забронирован дом в маленькой деревушке на 3 ночи
6 день - переезд во Флоренцию, там 2 ночи
8 день - переезд в район Мальпенсы, там ночевка и вылет.

Спасибо всем, кто не прошел мимо! Надеюсь, все получится великолепно!

[Convallaria]

Появился вопрос, перечитала отчеты о Чинкве -Терре, какую же все-таки выбрать тропу в качестве пешеходной? Понятно,что все не обойдем, но какая самая красивая?