Форум Винского

**ДмитрийVolgograd** » 28 апр 2016, 13:48

Всем привет! В октябре 2016-го года есть план посетить Италию. Укрупненно маршрут уже составили:
16.10. прилетаем в Бергамо и живем там же (хотели вначале в Милане дислоцироваться, но слишком уж там гнут на жильё цену, а Бергамо, как я понял даже поинтереснее будет))
17.10. весь день на Милан,
18.10- хотим на Комо или Изео мотануть с утра пораньше- там весь день допоздна,
19.10.- переезд в Турин, затем, находясь в Турине хотим пару дней отдать Пьемонту,
20-21.10. – Альба, Асти, Алессандрия? Терямся в догадках. А вот на след. день хотим куда нибудь севернее поближе к горам подобраться, может до каких-нибудь национальных парков доехать.
22-23.10 – один денек в Генуе побудем, далее в Специю 3 дня, по возможности, если погода будет хорошая хочется окунуться , искупаться)) Из Специи- в Чинве Терре , это 100% надо сделать, остальное по возможности. Затем возвращаемся в Бергамо, остается еще три дня до вылета обратно 29.10.

Хотел поинтересоваться:
1)хватит ли одного полного дня, чтобы съездить на Комо или Изео из Милана или Бергамо? Или не стоит заморачиваться, а по озерам как нибудь в след. раз трип замутить?))
2) куда можно поехать в окрестностях Турина и вообще по Пьемонту- Альба, Алессандрия, а может быть Иврея?? И можно ли успеть за 1 день доехать из Турина и погулять в парке Гранд-Парадизо? Ну или подскажите какие нибудь еще интересные парки в той местности.Помогите, пожалуйста советом добрым, да наказом мудрым)) ;
2)Можно ли будет купаться в районе Виареджио в 20-ых числах октября. Архив погоды смотрел, но может кто то пробовал сам в эти сроки окунаться?)))
3) Куда еще можно съездить в окрестностях Бергамо? Может есть какие нибудь не слишком известные, но очень интересные места? Понятно, что Верона недалеко и Брешиа, но надеюсь, что кто то из специалистов по Италии подскажет что то менее известное, но позволяющее еще глубже окунуться в атмосферу Ломбардии) А Верону мы скорее всего оставим на потом, когда в Венецию поедем) Заранее, огромное спасибо всем откликнувшимся)

**ДимаБ** » 28 апр 2016, 14:10

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 13:48: съездить на Комо или Изео из Милана или Бергамо

Из Бергамо проще( автобусом) на Изео. Если будете брать проездной по Ломбардии, то в него включен кораблик по озеру до острова. Только будьте внимательны к расписанию - в октябре рейсов очень мало.

Из Милана - на Комо. На Комо из Бергамо - через Милан.

**ДимаБ** » 28 апр 2016, 14:15

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 13:48:) Куда еще можно съездить в окрестностях Бергамо?

Кремона, Мантуя, Павия.

**bugulma** » 28 апр 2016, 16:09

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 13:48:хватит ли одного полного дня, чтобы съездить на Комо или Изео из Милана или Бергамо

теоретически - да, поставить галочки "я видел". лучше на день выбрать что-то одно

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 13:48:куда можно поехать в окрестностях Турина

что хотите посмотреть?
горы - можно до Сузы (с выходом в СантАмброджио и подъемом на Сакра СанМикеле)
из городков - помимо упомянутых Ивреа, Асти, Альбы - покрупнее Верчелли, Бра, Фоссано, поменьше Кераско, Алье, Монкальери (совсем близко к Турину)
дворцы Савойской семьи - Раккониджи, Кариньяно

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 13:48:Куда еще можно съездить в окрестностях Бергамо? Может есть какие нибудь не слишком известные, но очень интересные места?

на вкус и цвет: по небольшим городкам вокруг Бергамо - Мальпага (замок, работает только по выходным)-Гизальба (церковь С.Лоренцо)-Романо ди Ломбардия (небольшой городок с крепостью)-Тревильо. На денек хватит (единственно, первая часть завязана на автобусы, изучите расписание на сайте atb.

И отдельно - Монца (пол-дня минимум я бы заложил)

**ДмитрийVolgograd** » 28 апр 2016, 16:34

bugulma писал(а) 28 апр 2016, 16:09:теоретически - да, поставить галочки "я видел". лучше на день выбрать что-то одно

Ну да, я понимаю что оба озера вряд ли получится посмотреть, имею ввиду- или Изео из Бергамо или Комо из Милана. Вот что то одно и хочется выбрать, т.е. хватит ли одного полноценного дня(рано утром выехать и допоздна), чтобы хоть немного насладиться красотами, пообедать там в какой нибудь аутентичной харчевне?? Или как минимум надо пару дней закладывать?

bugulma писал(а) 28 апр 2016, 16:09:что хотите посмотреть?

Один день посвятить какому нибудь городку с "хорошей винной картой" ну вроде как Альба или Асти или может быть Алессандрия? Хочется, чтобы и город сам был интересный, ну а еще 1 денек на горы- та же Суза мелькала в наших планах))) Вначале замахнулись на Гранд-Парадизо, но как я понял из Турина далековато до этого парка...(((

bugulma писал(а) 28 апр 2016, 16:09:на вкус и цвет: по небольшим городкам вокруг Бергамо - Мальпага (замок, работает только по выходным)-Гизальба (церковь С.Лоренцо)-Романо ди Ломбардия (небольшой городок с крепостью)-Тревильо. На денек хватит (единственно, первая часть завязана на автобусы, изучите расписание на сайте atb.

Спасибо, обязательно что нибудь из предложенного списка занесем в трэвел-план!

bugulma писал(а) 28 апр 2016, 16:09:И отдельно - Монца (пол-дня минимум я бы заложил)

А в Монце кроме трассы формулы -1 есть что нибудь интересное?
P.S. В планах еще на футбол сходить - идеально бы на Сан Сиро на матч Милана, ибо болею за них с 1994-го г., но уже все равно, хоть на Аталанту или Ювентус, хоть одним глазком))))

**bugulma** » 28 апр 2016, 16:59

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 16:34:Или как минимум надо пару дней закладывать?

Ну, можно и за один день. Просто смотря что и как быстро смотреть :-))
Например, по собст.опыту, за день можно из Бергамо до Изео (город) по жд, там погулять по городку с часок и оттуда на кораблике на остров, там побродить с посещением аббатства в верхней точке, переплыть в Тавернолу и посидеть на набережной, доехать на автобусе на север до Кастро и посмотреть на открывающиеся пейзажа в сторону юга, дойти до Ловере, погулять по городку и оттуда на автобусе в Бергамо... это на целый день в не самом быстром темпе (погода хорошая была для прогулок :-))

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 16:34:А в Монце кроме трассы формулы -1 есть что нибудь интересное

а вот и почитайте про город :-)
столица лангобардов была, если это тема интересна. улочки, церквушки. ну и Вилла Реале (в прошлом году открыли после реставрации), и парк при ней.

тут уж на Ваш вкус...

**Torn07** » 28 апр 2016, 22:46

ДмитрийVolgograd писал(а) 28 апр 2016, 13:48:Куда еще можно съездить в окрестностях Бергамо

В Лугано, в Швейцарию или даже в Цюрих.

**ДмитрийVolgograd** » 29 апр 2016, 10:25

bugulma писал(а) 28 апр 2016, 16:59:это на целый день в не самом быстром темпе (погода хорошая была для прогулок :-))

Спасибо! Попробуем тоже по этому маршруту, надеюсь не будет дождей и плохой погоды

bugulma писал(а) 28 апр 2016, 16:59:столица лангобардов была, если это тема интересна. улочки, церквушки. ну и Вилла Реале (в прошлом году открыли после реставрации), и парк при ней.

Почитаю еще, по возможности наверное заедем ближе к концу трипа)

Torn07 писал(а) 28 апр 2016, 22:46:В Лугано, в Швейцарию или даже в Цюрих.

Не, этот вариант сразу отпадает, в Швейцарию как нибудь отдельно поедем, тем более не так уж там и близко+ валюта другая)

**bugulma** » 29 апр 2016, 10:31

ДмитрийVolgograd писал(а) 29 апр 2016, 10:25:Попробуем тоже по этому маршруту, надеюсь не будет дождей и плохой погоды

Главное, как писали выше, чтоб кораблики ходили (имею в виду, расписание автобусов/корабликов обязательно изучите)

**ДмитрийVolgograd** » 01 май 2016, 00:12

Спасибо, друзья! Вроде как с основной логистикой определился, ну там технические могут быть изменения в зависимости от перемены погодных условий-мало ли...Всего лишь один вопрос остался- именно по Пьемонту- куда поехать в один из дней- Альба, Асти, или может быть на родину У.Эко в Алессандрию? !!! Ну а еще один день оставить на северные красоты Пьемонта- может быть успеем посетить парк гранд Парадизо ?
Я, конечно еще почитаю отзывы уважаемых форумчан, но буду также благодарен за любой совет по вышеуказанному направлению

**ultra606** » 02 май 2016, 19:48

Чтобы покататься по Пьемонта желательна машина. И Альба и Асти городки маленькие. Мы за один день выехав из Турина посетили Альбу, Бароло и ночевать остановились в Асти, а на следующий день поехали на Орту. Но если хотите именно "винных дорог", то обязательно нужна машина.

**ДмитрийVolgograd** » 04 май 2016, 11:14

ultra606 писал(а) 02 май 2016, 19:48:Чтобы покататься по Пьемонта желательна машина. И Альба и Асти городки маленькие. Мы за один день выехав из Турина посетили Альбу, Бароло и ночевать остановились в Асти, а на следующий день поехали на Орту. Но если хотите именно "винных дорог", то обязательно нужна машина.

Не, с машиной- это не про нас Мы водители так себе- еще впоремся куда нибудь) Ну, будем изыскивать способы общественного транспорта, надо, конечно же еще подумать над транспортной логистикой

**exit** » 04 май 2016, 13:36

ДмитрийVolgograd писал(а) 04 май 2016, 11:14:Ну, будем изыскивать способы общественного транспорта, надо, конечно же еще подумать над транспортной логистикой

Вы с нее начните, с логистики. Потому что из Турина до Асти на региональном за полчаса доедете, а до Альбы около 2-х часов добираться в одну сторону и нет прямого поезда до точки назначения. И в такой ситуации - если выбирать Альбу, то надо, вероятно, очень хотеть именно туда и понимать зачем.

**BAGOR** » 04 май 2016, 13:52

В то время, когда Вы собираетесь "заскочить" в Альбу, цены на гостиницу там будут свернегуманные - это начало месячного трюфелиного фестиваля. Но если Вы готовы финансово, то идеально попасть в Альбу в пятницу к вечеру - если повезет и будет "счастливая пятница", но пройдясь по улице Вик.-Эм. после 6 часов вечера - напробуетесь-упьетесь вина с огромного количества маленьких виноделен. В Алессандрии кроме музея Тересио Борсалино и цитадели особо и смотреть нечего, но музей работает настолько скрытно, что я в него за много лет 3-4 кратных ежегодных визитов в Алесандрию ни разу не попал - он всегда закрыт, даже в те часы, когда должен быть открыт. Умберто Эко жил в обычном панельном доме рядом с Корсо Ламормора - оно Вам нужно, любоваться на панельку?? Рядом, в Спинета Моренго есть неплохой музей, посвященный битве при Моренго, но это на любителя. Вообще, без машины путешествовать по маленьким городкам Пьемонта - не очень умная идея, лучше провести это время в Турине - там есть на что посмотреть!
Из Бергамо есть смысл сгонять одним днем в Павию - походить по самому городу, обязательно зайти на территорию Университета( он стоит того), ну и на местном автобусе доехать до Чертоза ди Павиа.

**ДмитрийVolgograd** » 04 май 2016, 14:09

Сделал поправочку, после долгих разговоров и препирательств с женой- решили не заморачиваться с Виареджио, а дислоцироваться в Специи, чтобы удобнее было посмотреть Чинкве Терре)

exit писал(а) 04 май 2016, 13:36:И в такой ситуации - если выбирать Альбу, то надо, вероятно, очень хотеть именно туда и понимать зачем.

Винца заценить, трюфелей вкусить

BAGOR писал(а) 04 май 2016, 13:52: то время, когда Вы собираетесь "заскочить" в Альбу, цены на гостиницу там будут свернегуманные - это начало месячного трюфелиного фестиваля. Но если Вы готовы финансово, то идеально попасть в Альбу в пятницу к вечеру - если повезет и будет "счастливая пятница"

Ну мы без ночевой- хотим ранехонько с утречка выехать из Турина и поздно вечером вернуться. Думаю, что за день успеем обернуться
У нас как раз пятница выпадает на этот срок)))

**BAGOR** » 04 май 2016, 15:46

Ну если в Альбу для "трюфелей вкусить", то заранее букайте столик в "La Piola" - это прямо на Piazza Duomo. На первом этаже - собственно La Piola, а на втором этаже - ресторан Piazza Duomo(***) http://www.piazzaduomoalba.it/it/ - один из лучших ресторанов Италии. Хозяин один и тот же. Ценник будет более-менее гуманным - на двоих без вина и без трюфелей ужин будет стоить 50 - 70Е, вино и трюфеля - зависит от Ваших желаний и фин. возможностей. Представление о пьемонтской кухне будет очень точным!

**ДмитрийVolgograd** » 04 май 2016, 16:59

exit писал(а) 04 май 2016, 13:36:а до Альбы около 2-х часов добираться в одну сторону и нет прямого поезда до точки назначения.

Ну наверняка же есть автобусы какие нибудь Я уже намониторил благодаря уважаемым форумчанам на автобусах проезд из Турина до Аосты, а потом и до Коня, чтобы в Гранд Парадизо побродить. Вот, осталось еще найти разумную логистику для "винных дорог", т.к. после сообщения уважаемого BAGOR не имею права НЕ посетить Альбу)))

**bugulma** » 04 май 2016, 20:03

ДмитрийVolgograd писал(а) 04 май 2016, 16:59:не имею права НЕ посетить Альбу

для интереса решил посмотреть на тренИталии - оказалось, что на участке Бра-Альба выдает только автобусы: видимо, ремонт жд путей каких-то (хотя ездил там чуть ли не вчера :-), может, размыло дождями). Так что ближе к свои датам мониторьте сайт, чтобы знать на какой транспорт бежать... :-)

**ultra606** » 04 май 2016, 21:08

решили не заморачиваться с Виареджио, а дислоцироваться в Специи,

Имейте ввиду, сама Специя как город не очень.

**BAGOR** » 04 май 2016, 21:28

ну и еще про Альбу - в этом городе находится штаб-квартира FERRERO-ROCHES и над городом стоит устойчивый аромат жаренного фундука из Ланге и шоколада. Во время трюфелиного фестиваля на улицах примыкающих к Пьяца Дуомо праздничные развлекаловки и едальни, причем у каждого района города по своему оформленные.

**bugulma** » 04 май 2016, 23:39

BAGOR писал(а) 04 май 2016, 21:28:ну и еще про Альбу - в этом городе находится штаб-квартира FERRERO-ROCHES и над городом стоит устойчивый аромат жаренного фундука

видимо, был не в сезон либо с насморком :-))
а про Ферреро не знал, только сейчас прочитал про фабрику по Вашей наводке...

**ДмитрийVolgograd** » 04 май 2016, 23:53

ultra606 писал(а) 04 май 2016, 21:08:Имейте ввиду, сама Специя как город не очень.

Да, фото как то не впечатляет, но расположение хорошее, заедем в Чинкве Терре, еще может быть в Пизу с Луккой, если время позволит. В Специи неплохие отельчики по привлекательным ценам, хорошие морепродукты, так что надеюсь на приятное знакомство с городом))

**exit** » 05 май 2016, 09:38

ДмитрийVolgograd писал(а) 04 май 2016, 14:09:Винца заценить, трюфелей вкусить

Вы думаете в других местах Пьемонта, например в Асти или Турине, в это время года вина не заценить, трюфелей не вкусить?) Но в целом, хорошо, что есть понимание, что нужно именно в Альбу - в этом случае и времени не жалко, просто Вы спрашивали - куда бы поехать на выбор. Если бы у меня так стоял вопрос, я бы поехала туда, куда проще добраться - один день -это крайне ограниченное количество времени. Асти красивый город со своей атмосферой, считается одним из самых интересных городов региона. В период фестиваля поехала бы в Альбу, только если бы была ценительницей трюфелей. Но, сдругой стороны, тоже интересное мероприятие.)

**ДмитрийVolgograd** » 05 май 2016, 09:44

exit писал(а) 05 май 2016, 09:38:В период фестиваля поехала бы в Альбу, только если бы была ценительницей трюфелей.

А в Асти не проводится ничего , связанного с трюфелями? Ну какой нибудь типа ярмарки? Но с другой стороны там ведь производится вкуснейшее шампанское? Mondoro Asti вроде?))

**Sti73** » 05 май 2016, 10:15

ДимаБ писал(а) 28 апр 2016, 14:10: Из Милана - на Комо. На Комо из Бергамо - через Милан.

Из Бергамо на Комо не обязательно через Милан.
Если на региональном поезде до города Комо, то пересадка в Монце или можно на прямом автобусе С46 Бергамо-Комо. А до Лекко из Бергамо вообще 40 мин на региональном.

**exit** » 05 май 2016, 10:46

ДмитрийVolgograd писал(а) 05 май 2016, 09:44:А в Асти не проводится ничего , связанного с трюфелями?

Проводится - Национальный фестиваль белого трюфеля, но позднее - в ноябре. Если хочется именно мероприятие подобного рода - то как раз в Альбе в ваши даты, ранее уже озвучили.

ДмитрийVolgograd писал(а) 05 май 2016, 09:44:вкуснейшее шампанское

Всё -таки игристые вина)

**ДмитрийVolgograd** » 05 май 2016, 14:44

exit писал(а) 05 май 2016, 10:46:Всё -таки игристые вина)

Сорян, долго думал, как написать- точно- игристые вина)) Вобщем, как я понял движение электричек и автобусов может изменится в любой момент, будем смотреть ближе к октябрю. Но в планах- выехать ж/д транспортом из Турина рано утром в Асти, там потусить полдня. а потом автобусом до Альбы, как раз к вечеру пятницы -на грибы . Бра скорее всего не успеем посетить...как то так

**BAGOR** » 09 май 2016, 13:10

В Бра - одна из "7 лучших сырных лавок мира"(Forbes) можно и прикупить-полакомиться, и с экскурсией ( на итальянском или английском) по сыродельне походить.
В Кераско "мекка" для любителей виноградных улиток. Меня года три тому назад потрясла паста с улитками и фундуком.
Две исторических пастисерии - кондитерских BARBERO и RAVERA, где делают "ручной " шоколад и местный специалитет - бачи - дробленый фундук с шоколадом.

**ДмитрийVolgograd** » 27 май 2016, 11:36

И снова всем привет!)За месяц созрел у нас практически окончательный план путешествия в октябре)) Спасибо всем, кто корректировал наши наивные мысли поначалу)) Тем не менее прошу критики, если вдруг что неправильно и нерационально запланировали! Итак:
16.10 – прилетаем в Бергамо, заселяемся в отель- гуляем по Верхнему городу, основные достопримы и т.д
17.10 едем на весь день в Милан, там уже есть примерная культурная программа, вобщем, пока не устанем будем там, вечером возвращаемся в Бергамо
18.10- запланирован трип на озера.из Бергамо. Вопрос пока остается только в том , какое выбрать-Комо или Изео ? Вначале склонялись к Изео, но сейчас уже сильнее смотрим в сторону Комо, тем более октябрь месяц, кораблики будут реже ходить, все таки Комо побольше и более популярное место, там наверняка будет легче определится с транспортной логистикой)
19.10- переезжаем из Бергамо в Турин, весь день посвящаем главному городу Пьемонта- гуляем в центре, по возможности и по общему состоянию хотим двинуть на Супергу. Шопинг опять же провести небольшой, как я понял, этим делом в Турине можно заняться не хуже ,чем в раскрученном Милане.
20.10. –рано утречком выезжаем в Аосту, оттуда в Конь и гуляем по Гранд-Парадизо насколько хватит сил опять же))
21.10.- едем из Турина в Асти, там пробуем вино и всякие вкусности, посомтрим, насколько нам там понравится, если захочется бОльшего то постраемся захватить Альбу и Бра. Но это как бы «бонусом»))
22.10.-переезд из Турина в Геную. Там остаемся на 1 день, гуляем по городу, возможно посещаем аквариум)
23.10 – переезд из Генуи в Специю. Размещаемся в отеле, гуляем по Специи, посещаем замки, смотрим порт, ужинаем.
24.10.- весь день запланирован Чинкве-Терре. Хотим постараться осмотреть как можно больше, заодно попробовать искупаться на пляже Монтероссо. Понятно, что на конец октября надежды призрачные, но мало ли-может будет стоять прекрасная погода, как нам повезло в свое время с Норвегией тоже осенью, было +25-27 практически все время))
25.10. – есть 2 варианта – или продолжить исследование Лигурийского побережья или поехать в сторону Лукк/Пизы. Но тут скорее всего будем ориентироваться по погоде.
26.10. переезжаем из Специи в Бергамо. Хотелось бы через Парму или Пьяченцу, чтобы там по паре часов уделить, но с нами будет чемодан большой, так что это вряд ли получится(( Вечер проводим в Бергамо.
27.10.-пока свободный день, будем смотреть по погоде и по остатку денежной наличности в кошельке Может быть рванем еще разок в Милан или Верону, а может махнем на все рукой, организуем прощальный ужин в Бергамо, чтобы никуда не спешить и не ездить, погуляем еще раз по городку…
28.10 – вылетаем из Бергамо домой.
План еще будет немного корректироваться в связи с тем, что я очень хочу сходить на футбол, предпочтений нет, но хотелось бы на Милан или Ювентус. А так пойду хоть на Аталанту или Дженоа))
Прошу критики насчет маршрута и еще вопрос такой- если будет стоять дождливая погода-етсь ли смысл ехать на озера? Или не стоит заморачиваться и лучше посетить какой нибудь город? Спасибо заранее!!!

**ДмитрийVolgograd** » 23 янв 2017, 12:45

Увы, но семейные обстоятельства сложились так, что мы поехали осенью в гости к родственникам в Германию вместо запланированной Италии ( там тоже неплохо отдохнули - но это как говорится совсем другая история) , собственно, произошла рокировка, теперь Италия будет во второй половине мая, билеты до Милана уже куплены на Aegean))) Ну маршрут особо у нас не изменился, единственное- решили не ехать в города Пьемонта (Асти, Альбу), ибо в мае уже там делать будет нечего, поменяли на несколько деньков в окрестностях Гранд Парадизо...Но вопросы следующие: ни у кого из уважаемых форумчан не было опыта посещения Терм Сан-Пеллегрино, что недалеко от Бергамо? Вот, думаем на денек сгонять, но на их сайте как то все непонятно бронирование описано, хотелось бы забучить на весь день, а там какие то получасовые отрезки...Ну и насчет купания- реально ли во 2-ой половине мая искупаться на Лигурийском побережье?) У кого нибудь был личный опыт? Заранее, премного благодарен!

**Горыныч** » 23 янв 2017, 13:13

ДмитрийVolgograd писал(а) 23 янв 2017, 12:45:Ну и насчет купания- реально ли во 2-ой половине мая искупаться на Лигурийском побережье?) У кого нибудь был личный опыт?

Все зависит от вашей "морозоустойчивости"...
1 мая 2011 г. мы купались в Монелье. Вполне приемлемо было. По ощущениям - 19-20 градусов...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР