В Италию в ноябре-декабре 2016г.

[Еленоchка]

Здравствуйте, уважаемые форумчане и знатоки Италии. Планируем поехать вдвоем с мужем в Италию в конце ноябре дней на 14-15. Прилет планируется в Рим, вылет из Венеции. Или лучше в обратном порядке? Ни билетов, ни брони в гостиницах/квартирах еще нет. Интересно: архитектура, немножко музеев, вкусная еда))). Ну и, конечно, рождественские ярмарки. Они уже ведь будут работать? Передвигаться будем поезда/электрички/автобусы. 4 года назад были в Риме 6 дней, поэтому на него потратим меньше времени в эту поездку. Итак, начальный маршрут.
1 день: прилет в Рим в 10 утра. То есть полдня на Рим
2-3 день: Рим
4 день: выезд в Тиволи одним днем
5 день: выезд в Орвието с возвращением в Рим или переезд с ночевкой. Как лучше?
6 день: переезд во Флоренцию
7-8 день: Флоренция
9 день: Пиза+Лукка. Можно ими пожертвовать, если есть интереснее варианты.
10 день: Сан-Джиминьяно+Сиена. Или в Сиену лучше на целый день?
11 день: Переезд в Падую с ночевкой
12-15 день: Венеция возможно с выездом в Верону или Бергамо. Вылет из Венеции в 11 вечера.
Где-то во второй половине поездки хотелось бы небольшой перезагрузки, потому что от музеев и архитектуры скорее всего уже устану и все смешается в голове. Какие могут быть варианты на полдня? Еще очень хочется колоритные непопсовые ярмарки.

[savl1]

Или лучше в обратном порядке?

Честно говоря, особой разницы я не вижу. Ну если только ради того, чтоб начать с тяжеловесного "императорского" Рима и закончить лёгкой романтической Венецией - тогда да.

4 день: выезд в Тиволи одним днем

Думаю, у Вас всё же уйдёт меньше дня.. Или Вы там уж прям всё-всё хотите посмотреть, все виллы ?

5 день: выезд в Орвието с возвращением в Рим или переезд с ночевкой. Как лучше?

На мой взгляд - второе. И чисто логистически (оно же и финансово), и чтоб новый город в вечерней подсветке увидеть... Только селитесь "наверху".

9 день: Пиза+Лукка. Можно ими пожертвовать, если есть интереснее варианты.

Я думаю, не стоит. Уж чем-чем...

10 день: Сан-Джиминьяно+Сиена. Или в Сиену лучше на целый день?

Учитывая, что дорога в С-Дж немного "кривая" (в смысле с пересадкой), уместить это в один день очень проблематично. Тем более, что дни очень короткие. Так что лучше в Сиену - и "с чувством, с толком", как раз сумерки застанете...

11 день: Переезд в Падую с ночевкой

А почему именно Падуя, а не Верона ?

12-15 день: Венеция возможно с выездом в Верону или Бергамо.

Ну с точки зрения стоимости жилья слишком "жирно" использовать Венецию как базу для выездов . Так что Верону лучше посмотреть по дороге. Что касается Бергамо... я всегда агитирую за него, но больно уж далековато... Может, заменить его как раз на Падую (что выбрать промежуточной базой - Верону или Падую - вопрос не очень принципиальный, наверное, нужно решать, исходя из отельных предложений) ?

Какие могут быть варианты на полдня?

Ну вот как раз если из Падуи - то Монселиче. А где у Вас ещё полдня получается ?

А вообще - всё продумано здорово ! Я бы сказал - практически идеальный маршрут . Молитесь только за погоду...
Удачи !

[Еленоchка]

Если в Тиволи полдня, то может еще куда-нибудь заехать? Верона, на ваш взгляд, интереснее? Можно и туда, тем более очень хотелось попасть в Верону. Хочется и в Бергамо, но как написали, далековато. Поэтому надеюсь в другой раз север посмотрим. Про Орвието тоже думала, что лучше с ночевкой. Вы подтвердили мои мысли))) Почему лучше наверху? Про Сиену поняла, но уж очень Сан-Джиминьяно приглянулся. Будет запасной вариант. Всегда стараюсь держать такие в голове)) Пизой и Луккой не жертвуем))) За погоду молимся. Спасибо. В конце декабря 2012г была чудесная погода в Риме. Надеюсь не подведет и в этот раз.

[savl1]

Если в Тиволи полдня, то может еще куда-нибудь заехать? Верона, на ваш взгляд, интереснее? Можно и туда, тем более очень хотелось попасть в Верону.

Ну а какая связь между Тиволи и Вероной ? Они совершенно разные, и оба достойны посещения. И в чём проблема посещения обоих ? В Тиволи из Рима, на целый день или полдня - это уж как получится. А на Верону, как я уже написал, у Вас просто напрашивается 11 день.

Про Орвието ...Почему лучше наверху?

Ну а Вы посмотрите карту города и всё поймёте

В конце декабря 2012г была чудесная погода в Риме.

Вам не Рим прежде всего молиться надо, а за север...

[Еленоchка]

Нет, у Тиволи с Вероной связи, конечно, нет. Не правильно написала. Не умею цитаты вставлять. Вы пишете, что в Тиволи достаточно полдня. На вторую половину дня еще куда-то есть смысл ехать. Или слишком рано темнеет и уже ничего не успеем посмотреть?

[savl1]

Вы пишете, что в Тиволи достаточно полдня.

Не совсем так. Просто обычно в Тиволи смотрят Виллу дЭсте - если ограничиться ею, может и полдня хватить. Если Виллу Адриана захватить, да по самому городку поплотнее походить - как раз до темноты получится.

На вторую половину дня еще куда-то есть смысл ехать.

В тот же день точно не стоит. А вот если не захотите Рим слишком большими порциями потреблять, то можно в другой день съездить, например, в Остию или, при хорошей погоде - в Кастель Гандольфо (обе поездки точно не более, чем по полдня). Ну а всё прочее время - на Рим с "погружением"

[Еленоchка]

Сейчас как раз Кастель Гандольфо смотрела. Очень интересное местечко. Раньше и не знала о нем. Я конечно тот еще знаток Италии. Но будет ли там интересно зимой. Я фотографии только летние видела.

[savl1]

Но будет ли там интересно зимой.

Я потому и написал:

при хорошей погоде

[Еленоchка]

Поправленный план поездки.
1 день: прилет в Рим в 10 утра. Рим
2-3 день: Рим. Возможно с выездом в Кастел Гандольфо при хорошей погоде
4 день: выезд в Тиволи одним днем
5 день: переезд в Орвието
6 день: переезд во Флоренцию
7-8 день: Флоренция
9 день: Пиза+Лукка
10 день: Выезд в Сиену одним днем
11 день: Переезд в Верону/Падую с ночевкой
12-15 день: Венеция. Вылет из Венеции в 11 вечера.

[Еленоchка]

Остается открытым вопрос с рождественскими ярмарками. Информация противоречивая. Где-то пишут, что с конца ноября, где-то с середины декабря. Может зависит от города?

[savl1]

5 день: переезд в Орвието
6 день: переезд во Флоренцию

Вот тут только я бы предлагал не ехать в Орвието с самого утра, а походить ещё немного по Риму, потом выписаться, пообедать - и на вокзал.
И из Орвието уехать примерно так же.

Кстати, 2 полных дня на Флоренцию может и много оказаться, особенно если не "злоупотреблять" музеями или если погода плохая будет. Имейте на этот случай "план Б". Например, недальняя поездка во Фьезоле или Пистойю.

[Еленоchка]

Отличное предложение про Орвието, особенно если учитывать, что заселение в гостиницах обычно после 14.00. По времени, наверное, около часа добираться из Рима в Орвието? И за план Б отдельное мерси. Сейчас посмотрю эти города.

[savl1]

заселение в гостиницах обычно после 14.00.

Как правило, и раньше селят, мне в 9 случаях из 10 как-то везёт. А Вы ещё и в несезон едете, вряд ли отели будут переполнены...

наверное, около часа добираться из Рима в Орвието?

Ну да. Смотрите "Трениталию" для верности.

[Еленоchка]

Посмотрела. Фьезоле как-то не вдохновил, а вот Пистойя и Сан-Джиминьяно очень даже.