Через север Италии - середина августа. Помогите советами!

[defmachine]

Всем привет!
Уважаемые форумчане, я пишу на форуме первый раз, да и опыта в самостоятельных поездках по Европе у меня нет совсем, я больше по походам да сплавам)
Посмотрите, пожалуйста, маршрут.
Многие темы прочитал, но т.к. из-за работы и отсутствия времени не получается погрузиться в вопрос полностью, поэтому надеюсь на советы и критику!

1. Даты: 15 – 27 августа (12,5 дней)
2. Летим с новоиспеченной женой в свадебное путешествие
3. Это наша первая поездка в Италию, решили Рим и юг оставить на следующие разы
4. Маршрут составляли с целью комбинировать отдых на море/воде и посещение достопримечательностей
5. Планируем перемещаться на общественном транспорте.
6. Гостиницы на эти варианты мы уже набронировали, так что кардинально что-то смещать будет уже непросто
Посмотрите, пожалуйста, и посоветуйте, что можно подправить подкорректировать по логистике и количеству дней, отведенных на остановки.

1) 15 августа – прилет в Геную в районе 13 часов, заселение, прогулки по городу. Выезд 18го числа.
2) 16 августа – Поездка в район Раппало, купания, прогулка до Портофино.
3) 17 августа – Поездка в Чинкве Терре. (На каких городках лучше остановить внимание? Чтобы и прогулочные тропы были и искупаться было возможно...)
4) 18 августа – выезд из Генуи в Милан. Приезд в районе обеда, заселение, прогулка по Милану.
5) 19 августа – Вот тут вопрос. Изначально планировали съездить на Комо. Потом подумали, что полдня на Милан - мало и надо бы выделить второй день на Милан. Так же есть мысль съездить до Бергамо....Что посоветуете? Есть ли смысл ехать на Комо, если через пару дней будет поездка на Гарду?
6) 20 августа – выезд из Милана в Верону. Приезд, заселение, прогулка по городу. По идее полдня хватит на Верону?
7) 21 августа – радиальный выезд на озеро Гарда. Нужен совет как эту поездку сделать максимально насыщенный за один день...т.к. судя по статьям многие остаются ночевать в городках на севере, у нас такой возможности нет...поездка на озеро будет одним днем.
8) 22 - 27 августа - выезд из Вероны в Венецию. Жить будем в Лидо. Поездки в Венецию, выезд в Падую. Что еще стоит посетить радиальным выездом?
9) 27 августа - вылет домой в 22.30

Хотел так же спросить, какими сайтами лучше руководствоваться для поиска поездов?
На форуме нашел следующие:
http://www.italotreno.it/
http://www.trenitalia.com/
https://www.italiarail.com/

Мы хотели соблюсти некий баланс, чтоб не было гонки и постоянных смен мест проживания...В общем заранее благодарю за критику и советы)

[savl1]

2. Летим с новоиспеченной женой в свадебное путешествие

От всего сердца поздравляю !

решили Рим и юг оставить на следующие разы

Для конца августа - очень разумно

Гостиницы на эти варианты мы уже набронировали

В смысле без отмены ?! Нууууу... Зачем вообще делать такие брони и уж, тем паче, какой смысл сначала это делать, а потом пытаться корректировать (а именно за этим Вы сюда пришли) маршрут ???

1) 15 августа – прилет в Геную в районе 13 часов, заселение, прогулки по городу. Выезд 18го числа.

Генуя - неудачный вариант для поездок по лигурийскому побережью и, тем более, аж в ЧТ. Да и зачем Вам "каменные джунгли", когда можно поселиться хоть на пару дней в уютном приморском городке (те же Рапалло, Камольи, Сестри-Леванте, Санта-Маргерита) и оттуда уже делать короткие разъезды ? Нет, дело Ваше, конечно, но времени лишнего Вы потеряете много (соответственно, и денег), да и, повторюсь, лучше жить на море, чем в большом городе (это я как москвич москвичу ). Тем более, свад. пут. - ну какая Генуя ???!!!

надо бы выделить второй день на Милан. Так же есть мысль съездить до Бергамо....Что посоветуете? Есть ли смысл ехать на Комо

Не путайте свад. пут. с обычной динамичной поездкой. Откажитесь от Милана (соответственно, от Бергамо и Комо) вообще и проведите дишние пару дней в Лигурии. Сделайте себе красиво:))

По идее полдня хватит на Верону?

Если на основное, в динамичной темпе и заранее хорошо подготовиться - то да.

радиальный выезд на озеро Гарда. Нужен совет как эту поездку сделать максимально насыщенный за один день

Вам нужно максимально насыщенной или максимально красивой ?
Предлагаю Вам 2 базовый варианта:
1) "ближний": Сирмионе + Лацизе
2) "дальний" - Лацизе - Мальчезине - Рива.
Перемещения - автобусами и корабликами.

Жить будем в Лидо. Поездки в Венецию, выезд в Падую. Что еще стоит посетить радиальным выездом?

Тревизо, например.

Хотел так же спросить, какими сайтами лучше руководствоваться для поиска поездов?

"Трениталия" - необходимо и достаточно.

Мы хотели соблюсти некий баланс, чтоб не было гонки и постоянных смен мест проживания

Баланс - это именно баланс (всего). В Вашем случае (касательно Лигурии) это происходит за счёт неэффективной логистики. И я не уверен, что при этом Вы приобретаете больше, чем теряете...

27 августа - вылет домой в 22.30

Из Вероны, как я понимаю по контексту ?

В общем заранее благодарю за критику и советы)

Всегда пожалуйста

[defmachine]

savl1
Спасибо за поздравление и обширный ответ!

В смысле без отмены ?! Нууууу... Зачем вообще делать такие брони и уж, тем паче, какой смысл сначала это делать, а потом пытаться корректировать (а именно за этим Вы сюда пришли) маршрут ???

Гостиницы то у нас с вариантами отмены, но просто мы их набронировали вперед, т.к. это самый сезон и предложения очень быстро разбирают... Плюс у нас все-таки поездка планируется достаточно бюджетная.

Генуя - неудачный вариант для поездок по лигурийскому побережью

Собственно поэтому нашли вариант в Генуе, я сам рассчитывал остановиться в каком-то приморском городке, но что-либо подходящее по цене мы уже не нашли(( Так-то было б идеально сделать так, как Вы советуете!

Не путайте свад. пут. с обычной динамичной поездкой. Откажитесь от Милана (соответственно, от Бергамо и Комо) вообще и проведите дишние пару дней в Лигурии. Сделайте себе красиво:))

Про отмену Милана подумаем, спасибо!

Вам нужно максимально насыщенной или максимально красивой ?
Предлагаю Вам 2 базовый варианта:
1) "ближний": Сирмионе + Лацизе
2) "дальний" - Лацизе - Мальчезине - Рива.
Перемещения - автобусами и корабликами.

Желательно и насыщенно и красиво)) 2й Вариант реально сделать одним днем туда-обратно?
На сколько эти варианты различаются финансово?
Спасибо!

[defmachine]

defmachine писал(а) Сегодня, 15:31:
27 августа - вылет домой в 22.30


Из Вероны, как я понимаю по контексту ?

Вылет у нас обратный из Венеции

[nausla]

Может имеет смысл посетить Триест?

[savl1]

На сколько эти варианты различаются финансово?

Скажем так: большая ценовая разница между автобусом и корабликом. "Дальний" вариант легче обустроить только автобусами.

Собственно поэтому нашли вариант в Генуе, я сам рассчитывал остановиться в каком-то приморском городке, но что-либо подходящее по цене мы уже не нашли

Посмотрите ещё городки "2-го уровня": Леванто, Бонассола, Монелья - да любой, где есть пляж и ЖД станция. Ну должно же там быть что-то, 1000 лет Вам эта Генуя в роли "пляжной" базы нужна...

[nausla]

На сколько эти варианты различаются финансово?

Скажем так: большая ценовая разница между автобусом и корабликом. "Дальний" вариант легче обустроить только автобусами.

Собственно поэтому нашли вариант в Генуе, я сам рассчитывал остановиться в каком-то приморском городке, но что-либо подходящее по цене мы уже не нашли

Посмотрите ещё городки "2-го уровня": Леванто, Бонассола, Монелья - да любой, где есть пляж и ЖД станция. Ну должно же там быть что-то, 1000 лет Вам эта Генуя в роли "пляжной" базы нужна...

А как же порт, крепость дом Колумба!

Помню, пару дней мы провели там с большим удовольствием!

[savl1]

А как же порт, крепость дом Колумба!

Ну так всё хорошо в контексте.
У людей свад. пут., ну какой дом Колумба

[defmachine]

У людей свад. пут., ну какой дом Колумба

А как же порт, крепость дом Колумба!

Ну хотелось бы достопримечательности тоже захватить хотя бы поверхностно))

"Дальний" вариант легче обустроить только автобусами.

А где можно посмотреть расписания? Я так же натыкался на кучу сайтов, каким из них можно доверять?
Плюс я вроде видел еще Ваши сообщения, что какие-то автобусы в тех краях вообще на лето отменили...

[ДимаБ]

радиальный выезд на озеро Гарда

Возможно одним днем из Вероны доехать автобусами до Мальчезине, оттуда на кораблике переправиться на другой берег в Лимоне( при дороговизне корабликов, очень бюджетный и красивый вариант посмотреть на красоты с воды), далее автобусом до Ривы, затем автобус до Вероны( тоже с пересадкой). Важно хорошо ознакомиться с расписанием и выехать пораньше( часов около 8).
Автобусы http://www.atv.verona.it/flex/cm/pages/ ... Pagina/128

[savl1]

Ну хотелось бы достопримечательности тоже захватить хотя бы поверхностно))

Да у Вас и так их выше крыши будет

А где можно посмотреть расписания? Я так же натыкался на кучу сайтов, каким из них можно доверять?

Только вчера давал в другой теме:
http://www.visitgarda.com/en/flights-lake-garda/
http://www.atv.verona.it/flex/cm/pages/ ... Pagina/743
http://lakegarda.gardasee.de/bus-public-transport
http://www.gardasee.de/download/184.pdf
http://www.gardatrentino.it/en/Bus-Time ... a-Airport/

[defmachine]

Автобусы http://www.atv.verona.it/flex/cm/pages/ ... Pagina/128

Только вчера давал в другой теме:

спасибо за ссылки!
По корабликам там же можно найти информацию или это уже на других порталах?

Еще вопрос про Венецию и их водный транспорт. Я нашел такой сайт с билетами: http://www.alilaguna.it/en
Это официальный сайт или есть другие?

Спасибо!

[nausla]

Vapareto конечно ходят по расписанию, но вот билеты просто покупаются в кассе, без проблем.

Кстати! Вместо гондолы, как вы понимаете совсем не дешевой, можно воспользоваться лодкой, то же самое практически, только не поют, и просто переплыть большой канал.

[ДимаБ]

про венецию и их водный транспорт

Почитайте Венеция: FAQ по общественному транспорту

[savl1]

По корабликам там же можно найти информацию или это уже на других порталах?

По Гарде: http://www.navigazionelaghi.it/eng/g_orari.asp

[Torn07]

Хотел так же спросить, какими сайтами лучше руководствоваться для поиска поездов?

http://www.trenitalia.com/
и
http://www.italotreno.it/

22 - 27 августа - выезд из Вероны в Венецию.

Смысл переезжать в Лидо, если из Вероны до Венеции - 1ч 10 мин. езды, а из Лидо столько же.
Если из-за пляжа, то лучше в Лигурии попляжиться.
Про Геную, согласен. Лучше посмотреть отели южнее.
Милан сам по себе не то что бы очень, но поскольку он по пути в Верону, и к тому же у Вас кроме него остаются толко Верона с Венецией, то я бы его оставил. Хотя бы из-за Бергамо. По Вашему маршруту подобного города нет.
Я бы составил примерно так -
Генуя - Рапало(Chiavari, Sestri Levante) - 4-5 дня, с поездками по ЧТ и пляжем
Рапало -Милан - 2-3 дня - Бергамо (можно в Лугано в Швейцарию)
Милан- Верона, оставшиеся дни -+ Венеция, Падуя, Гарда.

[coco2014]

На италотрено бывают хорошие скидки по промокоду с фейсбука.

[crima]

А я вот голосую за жить в Лидо. Там мило и не так тесно. И поспокойнее как-то. А в Венецию сплавать погулять да и хватит. Все-таки в августе должно быть еще весьма жарко - днем в Венеции расплавиться можно, лучше в Лидо на пляж (хоть он и не особо живописный), а в саму Венецию вечером гулять да Спритц пить.
На Верону полдня хватит.

[Torn07]

да Спритц пить.

Апероль Шприц - наверное...

[Чейз]

Апероль Шприц - наверное...

И почему обязательно Aperol? Еще бывает шприц с Campari, Cynar, Select, и вообще на что у бармена фантазии хватит.
Да, я тоже думаю, что жить в июле на Lido di Venezia - хорошая мысль. И на Lido di Jesolo - тоже хорошая. И откуда час-десять с Lido di Venezia до исторического центра набирается?? От Lido SME до S.Elena 5 минут, до S.Zaccaria - 15.

[crima]

да Спритц пить.

Апероль Шприц - наверное...

"Спритц (итал. Spritz) — слабоалкогольный коктейль, представляющий собой смесь (а) белого сухого или игристого вина (традиционно просекко), (б) настоек апероль и/или кампари и (в) содовой воды. Очень[1] популярен в качестве аперитива в области Венеция." Википедия мать!
А шприц - это в больнице.

[Torn07]

А шприц - это в больнице

Сам верю Википедии, как родной, но в этом случае собственный опыт и просторы интернета говорят,
что и по русски, и по итальянски это слово произносится именно, как - Шприц.
Можно здесь почитать - "http://www.italian-blog.com/2012/06/aperol.html"

[Горыныч]

Давайте про коктейли не будем...

[defmachine]

Смысл переезжать в Лидо, если из Вероны до Венеции - 1ч 10 мин. езды, а из Лидо столько же.

Мы будем в Lido di Venezia, там вроде как по воде быстро добираться до Венеции...

[crima]

Мы будем в Lido di Venezia, там вроде как по воде быстро добираться до Венеции...

Да, быстро и ходят лодки часто. Правда смотрите внимательно на что садитесь. Мы один раз вместо Венеции уплыли на самый дальний остров. Потом было проблематично оттуда выбраться.

[nausla]

Мы будем в Lido di Venezia, там вроде как по воде быстро добираться до Венеции...

Да, быстро и ходят лодки часто. Правда смотрите внимательно на что садитесь. Мы один раз вместо Венеции уплыли на самый дальний остров. Потом было проблематично оттуда выбраться.

На Бурано?

[defmachine]

Про Геную, согласен. Лучше посмотреть отели южнее.

У людей свад. пут., ну какой дом Колумба

Забронировал несколько отельчиков в Раппало, Zoagli и Cavi. Вот теперь осталось выбрать)

[Victort54]

Вместо Гарды - Падуя. Город поинтересней Вероны, да и Венеция недалеко.

[defmachine]

Вместо Гарды - Падуя. Город поинтересней Вероны, да и Венеция недалеко.

Ну в Падую то мы собираемся сделать радиальный выезд, когда будем жить уже в Венеции.

[savl1]

Ну в Падую то мы собираемся сделать радиальный выезд, когда будем жить уже в Венеции.

На мой взгляд, очень неудачное решение. Венеция - слишком дорогой (по проживанию) город, чтоб использовать его для "побочных" выездов...

[defmachine]

На мой взгляд, очень неудачное решение. Венеция - слишком дорогой (по проживанию) город, чтоб использовать его для "побочных" выездов...

Ну под Венецией я подразумевал то, что мы будем 5 дней жить в Лидо и оттуда планировали ездить и в Венецию, и в Падую, о чем и писал в заголовке темы)

[savl1]

Ну под Венецией я подразумевал то, что мы будем 5 дней жить в Лидо и оттуда планировали ездить и в Венецию, и в Падую, о чем и писал в заголовке темы)

Ну так и пишите - "когда будем жить уже в Лидо", а не "когда будем жить уже в Венеции" Это всё ж-таки разные вещи по сути
Тогда да, тогда радиалки вполне к месту.

[defmachine]

Ну так и пишите - "когда будем жить уже в Лидо", а не "когда будем жить уже в Венеции"

Ну по меркам Москвы это как за хлебом сходить наверное))

[savl1]

Ну по меркам Москвы это как за хлебом сходить наверное

Но суть-то принципиально разная
Хотя бы для того, чтоб не вводить в заблуждение касательно других вопросов - Вы ж не думаете, что все изучили наизусть Ваш 1-й пост ? Большинство просто отвечает на текущие вопросы по мере их поступления, и тут уже - "каков вопрос, таков ответ"

Я бы ещё Тревизо рассматривал бы в качестве возможного выезда.

[irinpa]

1) 15 августа – прилет в Геную в районе 13 часов, заселение, прогулки по городу. Выезд 18го числа.2) 16 августа – Поездка в район Раппало, купания, прогулка до Портофино.3) 17 августа – Поездка в Чинкве Терре. (На каких городках лучше остановить внимание? Чтобы и прогулочные тропы были и искупаться было возможно...)4) 18 августа – выезд из Генуи в Милан. Приезд в районе обеда, заселение, прогулка по Милану.

А я бы на вашем месте оставила в качестве базы Геную, там очень круто, ведь море у вас еще впереди будет на Лидо в Венеции. Рапалло заменила бы на Санта-Маргериту (если будете все же на побережье жить, то можно и в Рапалло, там подешевле отели, наверное, а на электричке до Санта-Маргериты всего одна остановка - 5 минут), т.к. в ней пляж лучше и до Портофино все равно через нее добираться, можно на кораблике, можно на автобусе. Мы на побережье жили в Камольи, мне его здесь на форуме посоветовали, вот это оказался и правда самый лучший городок!

В Чинкве Терре самые красивые Вернацца и Манарола, а пляж лучше в Монтероссо.

[irinpa]

Лидо я тоже очень поддерживаю, хоть сама и не была пока (в Венеции была), но очень хочу там пожить, планировала в этом году, все поизучала и все мне понравилось. Я про Лидо-ди-Венеция, не про Езоло.