Маршрут из Рима на юг - просьба покритиковать

[Aleksandra_msk]

Уважаемые форумчане!

Мы, семейная пара - муж и жена (активные и молодые), планируем путешествие по Италии. Бюджет оцениваем в 3000-4000 евро (не считая билетов), но можно и меньше, если получится)

На настоящий момент мы приобрели билеты Москва - Рим и Палермо - Москва. Как всегда, все делаем в последний момент, поэтому очень надеюсь на Ваши подсказки.

Примерный маршрут следующий:
31 июля (вечер) - 3 августа - Рим (отель забронировали на это время)
3 августа (утро) - арендовали машину - отъезд в сторону Неаполя, Салерно, Помпеи и Амальфийского побережья - вот здесь большой вопрос, так как мы планируем выделить на этот регион с 03 по 06 августа - какие из этих мест реально посетить за это время и какие, на Ваш взгляд, лучше всего посетить?
6 августа (вечер) - отъезд в город Тропеа (ночевка в Тропеа)
7 августа (вечер) - отъезд из Тропеа в Мессину (через Вилла Сан Джованни)
8 августа - Мессина
9 августа - Таормина
10-11 августа - Агридженто
11 августа (вечер) - отъезд в Палермо - сдаем машину в аэропорту Палермо

Большая просьба подсказать, видите ли Вы какие-нибудь несуразности в этом маршруте? Следует ли его сократить? И по Сицилии - стоит ли посещения вулкан Этна? Все сомневаемся на этот счет, но если решимся, то, конечно, придется изменить маршрут.

Большое Вам спасибо!

[hellen-k]

Я даже времени на Этну не вижу... А надо вам туда или нет - кто ж, кроме ва, поймет?

[Aleksandra_msk]

Я даже времени на Этну не вижу... А надо вам туда или нет - кто ж, кроме ва, поймет?

Относительно Этна - я имею в виду, действительно ли это впечатляющее зрелище, которое нельзя пропустить на Сицилии? Или просто одно из хороших мест? Хотелось бы узнать мнение бывалых путешественников
Насчет времени - да, если поедем на Этну, придется отказать от Агридженто, например...

[hellen-k]

Фотографии посмотрите и решите впечатлит это вас или нет. Лава не течёт, в действующий кратер не заглянете. Лунные пейзажи и сам факт, что вы на Этне. Причём, подъём требует времени и денег. Мёд там хороший продают. Джинестра цветет.

[savl1]

3 августа (утро) - арендовали машину - отъезд в сторону Неаполя, Салерно, Помпеи и Амальфийского побережья - вот здесь большой вопрос, так как мы планируем выделить на этот регион с 03 по 06 августа - какие из этих мест реально посетить за это время и какие, на Ваш взгляд, лучше всего посетить?

Ну вот, к примеру: Дороги, которые нас выбирают: Неаполь, четыре "П" и Амальфитанское побережье . Дополнительно посмотрите на Казерту. Ну и Капри.
Лично мои приоритеты: Поццуоли, Пестум, на Амльфитане - Равелло.
"Антиприоритеты": Сорренто, Неаполь, Помпеи.

Реально посетить любые, просто нереально сразу все

10-11 августа - Агридженто

Вы знаете, я бы Агридженто вычеркнул. Я большой фанат жанра древностей, и в своё время поехал на Сицилию во многом из-за Агридженто и сильно разочаровался, храм в Седжесте мне понравился намного больше. А теперь, когда я увидел Пестум, Агридженто даже близко к нему поставить не могу. Так что если Вам нужна не "галочка", а реальные храмы - езжайте в Пестум, а освободившееся на Сицилии время проведите на северном побережье (Тиндари, например) и, конечно же, в Чефалу.

Удачи !

[hellen-k]

Вы знаете, я бы Агридженто вычеркнул.

В крайнем случае заложить полдня проездом, если уж галочка. В августе на жаре вы в долине больше не выдержите. А в самом городе 2 дня делать нечего. Но крюк из Таормины по пути в Палермо неоправданный. Лучше через Энну проедьте и на Палермо дней оставьте.

[echolga]

Я бы и Мессину вычеркнула... В пользу Этны. Но это вопрос вкусов.

[hellen-k]

Я бы и Мессину вычеркнула... В пользу Этны. Но это вопрос вкусов.

А я бы съездила в Мессине на Торре Фаро - искупаться в двух морях, посмотреть как мидии в озере выращивают, а еще собор в 12 часов и потом на эту колокольню залезть.

[Гость]

В августе на Торре Фаро за полчаса легко получить тепловой удар. Да и дорога от парома до этой точки то еще удовольствие.
Я бы не советовала соваться в августе на машине ни в Неаполь, ни на Амальфитанское побережье. Вообще Ваш маршрут требует опыта вождения по серпантинам. Если такого опыта нет, то надо упрощать хотелки.
И жара будет везде такая, что передвигаться на осмотр только ранним утром, либо вечером. Но именно в это время все будет закрыто )))

[hellen-k]

Я неделю назад на Торре Фаро днём пешком пришла от самого начала озера Ганцирри))) Нормально. Тут все зависит от того, кто как жару переносит.

[Гость]

Там деревья вдоль дороги ))) но и июль не август
Лена, Вам там нормально, а тем, кто первый раз и таким маршрутом... )))
Да это приключение может вообще закончится в Риме, как прокатчик услышит про юг )))

[Torn07]

Да это приключение может вообще закончится в Риме

Прокатчик не спрашивает, куда вы едите - хоть в Сирию. Но при страховом случае или при штрафах с островов или с юга Италии, могут быть дополнительные траты.

[hellen-k]

Там деревья вдоль дороги )))

деревья? Часть пути - да, вот только тень от них на озеро падает, а не на дорожку. А потом вообще вдоль моря без тени )). К тому же в этом году на машинах туда не подъехать. Надо на парковку, а оттуда трансфер бесплатный на автобусе прямо к пляжу. А на пляже пара баров, туалет. Ну, я вот очень захотела снова туда приехать (была в 2010 году как раз в августе, на феррагосто приезжала, решила до начала праздника съездить искупаться и посмотреть)

[Гость]

Прокатчик спрашивает всегда. Особенно если машина специально заказанная Альфа Ромео или Фиат Панда. В Риме нам лично отказали 3 прокатчика в Альфе, заказанной в спецтарифе, как только слышали Амальфи и Сицилия. В 4-м сказали, что едем в Тоскану, но Альфу не дали все равно. Видно, они там все вместе тусуются на перекурах и мы сильно засветились.
Дешевле и быстрее по этому маршруту на поезде. Я его проезжала сначала на машине, потом на поездах. Второй раз было значительно спокойнее

[Torn07]

как только слышали Амальфи и Сицилия

Как они услышать могут..?

[hellen-k]

Как они услышать могут..?

вот так примерно

сдаем машину в аэропорту Палермо

[Гость]

То есть Вы на прямо заданный вопрос прокатчика о маршруте предпочитаете молчать ?
У всех прокатчиков, кроме Херца, угон машины на Амальфитане и на Сицилии не покрывается страховкой и существует франшиза за угон. Одно дело, что хорошие прокатчики это озвучивают и указывают размер франшизы, а не очень добросовестные просто отказываются выдавать авто, типа сорри, машины нет.

[Torn07]

вот так примерноAleksandra_msk писал(а) Сегодня, 14:49:сдаем машину в аэропорту Палермо

Тогда, да. И это лучше наверное здесь обсуждать - Аренда автомобиля в Италии: Особенности проката авто в Италии

[Гость]

Я бы из Рима на поезде до Салерно. Там на автобусе до Амальфи. Там день на Амальфи и Равелло, день на Капри и день на Позитано. Потом из Салерно на поезде до Таормины. Там дня три, потом в Катании взять авто и на юг, один день заложить на переезд с юга до Палермо через Энну.

[Aleksandra_msk]

3 августа (утро) - арендовали машину - отъезд в сторону Неаполя, Салерно, Помпеи и Амальфийского побережья - вот здесь большой вопрос, так как мы планируем выделить на этот регион с 03 по 06 августа - какие из этих мест реально посетить за это время и какие, на Ваш взгляд, лучше всего посетить?

Ну вот, к примеру: Дороги, которые нас выбирают: Неаполь, четыре "П" и Амальфитанское побережье . Дополнительно посмотрите на Казерту. Ну и Капри.
Лично мои приоритеты: Поццуоли, Пестум, на Амльфитане - Равелло.
"Антиприоритеты": Сорренто, Неаполь, Помпеи.

Спасибо за Ваши комментарии! Очень полезный рассказ

[Гость]

Через Неаполь и Сорренто не советую, электричка из Неаполя до Сорренто адская, на машине чуть проще, но пробка на вьезд в Сорренто есть всегда. И проблемы с парковкой в августе, ценник жесткий

[Aleksandra_msk]

Спасибо всем огромное за комментарии и предложения!

В целом, мы люди достаточно опытные. Мы брали в прокат машину и в Коста-Рике, и в Пуэрто-Рико, и даже на Виргинских островах (ездили там на вулканы, горные озера, по серпантину и тропическим лесам), так что в целом мы не боимся брать машину, всегда очень аккуратно водим и на страховке не экономим.

С Италией мы знакомы - я даже жила в Калабрии одно лето для изучения языка, но вот именно такого комплексного маршрута еще не затевали, поэтому хотела посоветоваться.

Теперь вот буду изменять немного маршрут на основании полученных комментариев.

[Гость]

всегда очень аккуратно водим и на страховке не экономим

В Амальфи, Катании и Палермо это правило не действует.
Дорога в Прайано - ад, имхо, в сезон. Паркуются по обеим сторонам и активное движение, включая грузовики и автобусы. Чуть не так припарковался или прозевал в зеркале, что едет автобус, то автобус не постесняется лишить Ваш авто зеркала, крыла. Сколько раз была там, каждый раз, сидя в автобусе, наблюдала подобное. Там реально просто надо знать, где можно парковаться, а где нельзя, иначе можно обнаружить машину с повреждениями.
В Катании - куча мопедистов, которые выстраиваются перед авто на светофорах, ездят, подрезая друг друга и авто, не соблюдая ПДД.
В Палермо очень неудачная навигация по городу плюс еще большее количество мопедистов. Вот реально в Палермо возникает желание быстрее убраться из него на этой чертовой тарантайке, даже если это мышонок Фиат 500.
Если хотите проверить свое умение на серпантинах - съездите на машине в Кастельмолу из Таормины (не очень большой серпантин в гору) и в Савоку (большой отвесный серпантин). Если с этим справитесь, все остальное - ерунда.
Ну и на Сицилии не любят ездящих по обочине и пытающихся быть умными в пробке, типа пролезть между двумя рядами. Никто не пустит, еще окошко откроют и выскажут, что думают )))
И самое страшное - это синьоры в возрасте за 80 лет за рулем. Они отпочковываются от тротуара без включения поворотника, также без предупреждения совершают маневры из серии из левого ряда повернуть направо и наоборот. Их даже местные пугаются
Ну еще, если уж решитесь брать машину, то не ведитесь на уговоры прокатчика взять машину побольше. Чем меньше машина, тем легче найти парковку, легче проехать по улицам (того же Ното или Сиракузы), бензина тратиться меньше.

[hellen-k]

если уж решитесь брать машину, то не ведитесь на уговоры прокатчика взять машину побольше. Чем меньше машина, тем легче найти парковку, легче проехать по улицам (того же Ното или Сиракузы), бензина тратиться меньше.

На Сицилии лучше всего с парковками для Смарт или старенького Фиат-500 - они даже поперек паркуются

Если хотите проверить свое умение на серпантинах - съездите на машине в Кастельмолу из Таормины (не очень большой серпантин в гору)

для начала надо на поворотах по дороге в саму Таормину попытаться с автобусом разъехаться. Тоже веселое занятие )))

[Гость]

Ну места там побольше для разъезда, чем в Прайано )) В Прайано уже, но положе. Здесь шире, но под углом )) В общем, можно сказать равноценно.
Умение парковаться и трогаться в горку для Сицилии - маст хэв

[Torn07]

В Амальфи, Катании и Палермо это правило не действует

Действует, но не у всех прокатчиков. Максимальное увеличение франшизы (при нулевой) -100 евро за повреждения.

я даже жила в Калабрии

Человек жил в Калабрии, Вы думаете она не замечала движения на дорогах...?

Если хотите проверить свое умение на серпантинах - съездите на машине в Кастельмолу из Таормины

Вы зря так нагнетаете, у всех разный опыт вождения и московский гололед даст 100 очков, каким там серпантинам.

Ну и на Сицилии не любят ездящих по обочине и пытающихся быть умными в пробке, типа пролезть между двумя рядами

Это по всей Италии не любят (и по моему во всей Европе), но если открыть окошко и вежливо попросить, что бы пустили - пустят .

Aleksandra_msk - если позволяют финансы и есть желание, конечно берите авто. Я брал до этого и этим летом то же забронировал - LANCIA YPSILON.
Не совсем маленькая и не сильно броская.

[Torn07]

трогаться в горку для Сицилии

Почти все машины с противооткатной системой.

[Гость]

Действует, но не у всех прокатчиков. Максимальное увеличение франшизы (при нулевой) -100 евро за повреждения.

Повреждения (с особенностями) страховка покрывает, угон машины не покрывает. Нужно внимательно читать правила прокатчика, чтобы потом не удивляться.
На Сицилии в этом году уже нет у прокатчиков угоняемых авто в парке (кроме Альфа Ромео, но ценник на нее задрали прилично), а вот в Риме у прокатчиков Фиаты имеются в большом количестве. Но они тоже не идиоты и стараются клиенту дать то, что обойдется прокатчику "спокойнее" и еще и заработать можно. Типа дизельный Форд Фокус универсал вместо Альфа Ромео по той же цене с доплатой за дизель )))) Не устраивает Форд Фокус Универсал (Рено Сценик, Ситроен Пикассо, иная хрень размером со слона) - ничем помочь не можем.

[Гость]

Почти все машины с противооткатной системой.

На МКПП ???? Или Вы о машине с АКПП, которую вообще тяжело найти в прокате в сезон ?
Вот знаете: на Форде Фиесте такой системы не было, на Опеле Корса (в этом году) такой системы не было, на Рено Каптур (в прошлом) тоже не было, на Фиат 500 тоже не было, на Фиат Гранде Пунто тоже не было. Все машины брались в Катании в последние 2 года. Мне не везет ?

[Torn07]

На МКПП

Вам не везет.
"была активирована еще одна полезная, на мой взгляд, функция Hill Hold Control. Или по-простому ассистент подъема в гору. Многие скажут, что это функция для девочек, но мне кажется, если есть возможность, то почему нет? А на коробке DSG, как я понял, она активирована по умолчанию. Пару слов об ее работе, кто не знает. После отпускания педали тормоза на подъеме или спуске автомобиль еще 3 секунды удерживается на месте от скатывания тормозной системой или трогается при нажатии на газ. Причем это работает и на нейтралке, чему я был немного удивлен"
Это выдержка с drive2.ru , такое сейчас даже на Lade veste стоит в базе. Единственно, что она может отдельной кнопочкой включаться.
Берете машину, попросите показать кнопочку.

[Гость]

Вам не везет.

Обыдно

[Гость]

Не, меня это не парит, я умею ездить в гору и с горы, парковаться на уклонах, стартовать с уклона и на уклон и прочие выкрутасы, необходимые навыки езды на МКПП без всяких помощников на серпантинах имеются в моей тушке )))) Мне эта кнопочка не нужна, а вот знание о том, что такая функция есть и нужно попросить показать, как ее активировать, многим пригодится.
У меня подруга, кстати, с трудом заехала в Савоку, в Таормину поехала на автобусе, сказала, ну этот экстремал нафиг )))
Хотя у нас у обеих стаж более 20 лет за рулем, но у нее опыта вождения по серпантинам не было до этой поездки вообще.

[hellen-k]

Я когда впервые увидела машинки, припаркованные в Савоке на улицах возле домов, все пыталась подальше держаться - потому что это жесть!

[Torn07]

Не, меня это не парит, я умею ездить в гору и с горы, парковаться на уклонах

Мне хоть и не сто лет, но тоже умею ....
Надо заканчивать - сейчас "проснется" BAXTER и потрет весь наш флуд не по теме.

[Torn07]

потому что это жесть

Есть такая фигня...
Просто у нас совковое подсознание говорит, что на таких уклонах ручник держать не может. А у них и в те времена держал.
Т.к. они на ТО ездили, а мы туда ездили, когда сломается.

[Гость]

Не думаю, это хорошая пища для размышления ТС. Посчитать деньги на аренду авто + бензин + парковки и сравнить с билетами на поезд и автобусы.
Но, да, ехать придется с рюкзачками )))) Зато свобода полная )))

[Aleksandra_msk]

Всем большое спасибо за комментарии. Все-таки мы будем брать машину, я принимаю во внимание все "неприятности" и обязательства с ней связанные, но все же машина дает больше свободы передвижения, что очень приятно)

[Aleksandra_msk]

Уважаемые форумчане!

Обращаюсь к Вам еще раз за Вашим мнением и комментариями.
Решили выбрать иной маршрут по Сицилии на основании Ваших советов.

Из Калабрии через Вилла Сан Джованни приезжаем в Мессину, проводим пару дней в районе Мессина-Таормина.

Теперь дилемма... Куда же лучше поехать дальше с учетом того, что вылет у нас из Палермо? На пару дней в Чефалу или на пару дней в Катанию?
Я понимаю, что все это зависит от наших предпочтений, но оба места кажутся прекрасными. Поэтому прошу бывавших в этих местах путешественников подсказать, какое из мест больше понравилось?

И еще вопрос - согласно гугл картам из Катании в Палермо ехать 2,5 часа. Это действительно так? Или в реальности больше?

Большое спасибо!

[hellen-k]

На пару дней в Чефалу или на пару дней в Катанию?

Имхо, Чефалу и сам Палермо

И еще вопрос - согласно гугл картам из Катании в Палермо ехать 2,5 часа. Это действительно так? Или в реальности больше?

Через Энну даже автобус идет где-то 2,5 часа.

[Гость]

4 часа до Палермо на авто без соблюдения скоростного режима

[hellen-k]

4 часа до Палермо на авто без соблюдения скоростного режима

Шутите? Это на каком авто надо ехать и по какой дороге? Автобус идет меньше 3 часов! А машинки его обгоняют на дороге вовсю!

[John298]

Катаюсь по Сицилии с 1993 года. Благословенный и спокойный остров с изумительной природой (Парк Неброди, Этна, Мадоние...) на осмотр которого нужны месяцы.

Очень рекомендую подняться на Этну до автомобильных парковок утром 06-07 часов. Этна будет звучать - ни с чем не сравнимо, запомните на всю жизнь. Днём люди этого не слышат.

В Палермо загляните в Катакомбы капуцинов, остальное - по стандартному тур списку. Движение в городе - спокойнее чем в Москве, пробки только на съездах с автострады и выездах. Не бойтесь двухколесную технику - они отлично маневрируют и не заденут вас. Навигатор в Палермо не глючит, как, например, в центре Флоренции и Катании. Не оставляйте в салоне дорогих вещей (фото, планшет...) и всё будет нормально. Не верьте лжепарковщикам.

[Aleksandra_msk]

Катаюсь по Сицилии с 1993 года. Благословенный и спокойный остров с изумительной природой (Парк Неброди, Этна, Мадоние...) на осмотр которого нужны месяцы.

Очень рекомендую подняться на Этну до автомобильных парковок утром 06-07 часов. Этна будет звучать - ни с чем не сравнимо, запомните на всю жизнь. Днём люди этого не слышат.

В Палермо загляните в Катакомбы капуцинов, остальное - по стандартному тур списку. Движение в городе - спокойнее чем в Москве, пробки только на съездах с автострады и выездах. Не бойтесь двухколесную технику - они отлично маневрируют и не заденут вас. Навигатор в Палермо не глючит, как, например, в центре Флоренции и Катании. Не оставляйте в салоне дорогих вещей (фото, планшет...) и всё будет нормально. Не верьте лжепарковщикам.

Спасибо большое за советы! Возможно, я что-то упустила, но что такое / кто такие лжепарковщики?

[hellen-k]

Люди, которые пытаются за парковку денег взять )) Нет знака платной парковки и паркомата - никому не платить.

[Aleksandra_msk]

Люди, которые пытаются за парковку денег взять )) Нет знака платной парковки и паркомата - никому не платить.

И часто такие встречаются на Сицилии?

[hellen-k]

И часто такие встречаются на Сицилии?

Редко )) В Москве чаще было раньше ))
Вот только случай рассказали сицилийский. Мальчик работает в кассе, билеты на автобус продает. Рядом есть место, куда можно припарковаться. Бесплатное. Бес его попутал, денег захотелось. Содрал с другого итальянца (приезжего туриста) деньги за парковку. Тот в соцсеть, признанная в РФ экстремистской написал возмущенный пост. Кто-то увидел, мальчишке сказал. Тот признался своему начальнику. Начальник пожалел, оставил в штате, но предупредил, что если высшее руководство узнает, он, начальник, не в курсе, но уволит. Вот и сидит мальчик трясется. А уж в большом городе таких умников найдется немало.

[Гость]

4 часа до Палермо на авто без соблюдения скоростного режима

Шутите? Это на каком авто надо ехать и по какой дороге? Автобус идет меньше 3 часов! А машинки его обгоняют на дороге вовсю!

От центра Катании до центра Палермо. До поворота на Энну на скорости под 170 км/ч ехать час с копейками.
Проблема со временем начинается в Палермо ровно с первым поворотом со скоростной трассы на Палермо. Можно донестись за 2 ч 20 минут по трассе от точки выезда на трассу с объездной Катании до точки въезда в Палермо, а вот дальше можно плутать очень долго. Поэтому закладывать от центра до центра 4 часа - нормально. И давить на гашетку, не забывая о боковом ветре. Да, еще в Палермо - это ехать в горочку, а из Палермо - с горочки )))

[Гость]

Люди, которые пытаются за парковку денег взять )) Нет знака платной парковки и паркомата - никому не платить.

Легче заплатить 1 евро и вернуться к целым колесам.
На Этне на Дзафферране дедок со свистком сидит на белых местах, на стульчике. Свистком сгоняет всех желающих бесплатно припарковаться )))
Все равно дешевле у него обходится, чем на платной стоянке. Ты ему еврик и ходи гуляй, а на платной - 1 евро в час )))
Дедок даже бумажечку кладет под дворник )))

[John298]

Лжепарковщики в Палермо (я предупреждал о них) возьмут евро, обеспечат непродолжительное время непроколотые колеса, но не спасут от эвакуатора. Около достопримечательностей, где они всегда пасутся - везде знаки стоянка запрещена. На Этне - море бесплатных парковок.

Утром по дороге с Катании ( и из Чефалу) съезжать в Палермо предпочтительнее на втором по счёту съезде. И ехать вдоль берега (типа оптового рынка - можно смело прикупить фруктов) до центра. Центр - очень развита сеть улиц с односторонним движением. Сразу составьте план перемещения. Пешком все не обойти, нужна машина.
На вопрос - что красивее : на первом месте - Ното ( южнее Сиракуз по автостраде) затем города внутри острова Энна..., затем Чефалу, Сиракузы, Палермо и только ближе к концу - Катания. Растянутость сухопутных перемещений - ВРЕДНА И ОПАСНА в Вашем плане. Просто поверьте на слово и погуглите пробки на Автостраде!!!

Общее замечание: пытаться все охватить за раз и континент и остров - методологически неверно. Если очень нужен Рим, посмотрите его 2-3 дня, садитесь на паром в Чивитавекии и плывите до Палермо (1 ночь) и на отеле экономия и дешевле цены топлива билет на Паром! И время сэкономите. А обратно - для устатку - езжайте через Мессину, чтобы понять что дорога не сахар .