Форум Винского

**Katmaltseva** » 03 авг 2016, 15:22

Уважаемые форумчане, добрый день. Понимаю, что подобных вопросов от тех, кто начинает самостоятельно путешествовать куча, но всё же может кто-то сможет посоветовать.
Двое взрослых и ребенок почти 2 года очень хотят в Италию, где никогда не были. Время с 25 сентября по 5 октября(+/-). Сейчас стоит вопрос покупки билетов, а дальше будем планировать подробный маршрут.
Есть два варианта сейчас:с прилетом в Рим и вылетом из Венеции или в Рим и из Рима.
Какой с точки зрения построения маршрута будет более удобным? Первый дороже примерно на 3500 при общей стоимости около 40000.
Так как дней не сказать, что много, хотелось бы увидеть то, что обязательно нужно увидеть)
Буду благодарна за ответ.

**BAXTER** » 03 авг 2016, 16:38

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Какой с точки зрения построения маршрута будет более удобным?

Так все от маршрута и зависит, который Вы к сожалению пока не представили.
Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе там одним из пунктов, который надо осветить в стартовом посте в этом разделе - свой собственный маршрут.
Помимо этого, неплохо было бы озвучить круг Ваших интересов, способ передвижения по Италии а так же примерный бюджет.

**savl1** » 03 авг 2016, 16:38

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Есть два варианта сейчас:с прилетом в Рим и вылетом из Венеции или в Рим и из Рима.
Какой с точки зрения построения маршрута будет более удобным?

Всё зависит от маршрута. Если Вы ограничитесь Римом и не будете "подниматься" выше, скажем, Флоренции (или наоборот захотить поехать на юг - в "Неаполитанщину" или Апулию), то Рим-Рим вполне подходит. Но если захотите посмотреть Венецию, то логичнее прилететь в одно место, а улететь из другого.

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Первый дороже примерно на 3500

Это на всех ?
Так часть этих денег, если не все, как раз уйдут на дорогу Венеция-Рим... И при этом - куча времени, сил и, скорее всего, потребность в дополнительном перебазировании.

А других вариантов нет ? Верона, Пиза, Болонья ?

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Так как дней не сказать, что много, хотелось бы увидеть то, что обязательно нужно увидеть

Наверное, тогда классику - те самые Рим-Флоренция-Венеция с радиалками в Сиену/Пизу/Верону...

В любом случае определяйтесь быстрее, потому что надо успеть взять как можно больше ЖД билетов по промо-ценам.

Удачи !

**Katmaltseva** » 03 авг 2016, 16:53

BAXTER писал(а) 03 авг 2016, 16:38:
Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Какой с точки зрения построения маршрута будет более удобным?

Так все от маршрута и зависит, который Вы к сожалению пока не представили.
Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе там одним из пунктов, который надо осветить в стартовом посте в этом разделе - свой собственный маршрут.
Помимо этого, неплохо было бы озвучить круг Ваших интересов, способ передвижения по Италии а так же примерный бюджет.

Из интересов:это скорее прогулки по городам/улочкам. Вряд ли музеи, если только маст визит которые) можно зоопарки/парки аттракционов. Конечно я проработаю маршрут и выложу позже на суд, но сейчас вопрос именно в билетах..
Я наоборот думала строить маршрут исходя из билетов) например если действитель интереснее перемещаться вокруг Рима, то взять второй вариант и строить маршрут исходя из этого. А если Венеция настолько прекрасна, что ее нельзя пропустить, то конечно вылет из Венеции брать. Я просто не могу представить) Италия настолько разнообразна, что новичку сложно вычленить основное. Прошу прощения за глупые вопросы)

**Katmaltseva** » 03 авг 2016, 16:55

savl1 писал(а) 03 авг 2016, 16:38:
Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Есть два варианта сейчас:с прилетом в Рим и вылетом из Венеции или в Рим и из Рима.
Какой с точки зрения построения маршрута будет более удобным?

Всё зависит от маршрута. Если Вы ограничитесь Римом и не будете "подниматься" выше, скажем, Флоренции (или наоборот захотить поехать на юг - в "Неаполитанщину" или Апулию), то Рим-Рим вполне подходит. Но если захотите посмотреть Венецию, то логичнее прилететь в одно место, а улететь из другого.

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Первый дороже примерно на 3500

Это на всех ?
Так часть этих денег, если не все, как раз уйдут на дорогу Венеция-Рим... И при этом - куча времени, сил и, скорее всего, потребность в дополнительном перебазировании.

А других вариантов нет ? Верона, Пиза, Болонья ?

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 15:22:Так как дней не сказать, что много, хотелось бы увидеть то, что обязательно нужно увидеть

Наверное, тогда классику - те самые Рим-Флоренция-Венеция с радиалками в Сиену/Пизу/Верону...

В любом случае определяйтесь быстрее, потому что надо успеть взять как можно больше ЖД билетов по промо-ценам.

Удачи !

Вопрос в том и состоит стоит ои "подниматься") Если Вы пишите, что это классика, то наверно ее и взять за основу)
3500 это на всех. Комбинация Рим/Венеция по билетам наиболее выгодная. Ну исходя из моих способностей поиска)))
Можно про промо-билеты? До какого их можно приобрести и где глянуть? Спасибо за информацию!

**savl1** » 03 авг 2016, 16:57

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 16:55:Если Вы пишите, что это классика, то наверно ее и взять за основу

"Я" - всего лишь отдельно взятое частное мнение, не забывайте об этом

**BAXTER** » 03 авг 2016, 17:07

Начните с изучения Правил форума
Здесь, помимо прочего, обратите внимание на: Избранное цитирование : как пользоваться
и Спасибо - функция благодарности юзеру на форуме
Далее Вам в помощь: Первый раз в итальянском разделе форума Винского : пособие для новичков

Про ж/д билеты: Ж/д транспорт Италии - поезда, маршруты, билеты, тарифы, основная информация, FAQ
Покупка ж/д билетов через сайт TrenItalia. Часть 3

Ну, и отчеты листайте/читайте: Отзывы Италия. Рассказы о путешествиях по Италии

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 16:53:Я наоборот думала строить маршрут исходя из билетов

Все время думал, что надо отталкиваться от того, что хочется увидеть.
Разве что авиа билеты вдруг сваливаются на голову за три копейки, и тогда да, приходится разрабатывать маршрут отталкиваясь от них. Но у Вас, кмк, не тот случай.

**Katmaltseva** » 03 авг 2016, 17:53

savl1 писал(а) 03 авг 2016, 16:57:
Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 16:55:Если Вы пишите, что это классика, то наверно ее и взять за основу

"Я" - всего лишь отдельно взятое частное мнение, не забывайте об этом

Почему бы не прислушаться к опытному путешественнику)
Я обязательно сегодня прочту все ссылки, что мне дали, как только уложу дитя спать)
Но может Вас не затруднит подсказать мне сколько есть времени на подумать, чтобы успеть на промо-билеты?)

**BAXTER** » 03 авг 2016, 18:01

Так зайдите на http://www.trenitalia.com/ и посмотрите, какие у Вас есть варианты на данный момент. Может, уже и нет самых дешевых.

**hellen-k** » 03 авг 2016, 18:18

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 17:53:Но может Вас не затруднит подсказать мне сколько есть времени на подумать, чтобы успеть на промо-билеты?)

BAXTER писал(а) 03 авг 2016, 18:01:Может, уже и нет самых дешевых.

Продавать начинают за 4 месяца. То есть вы опоздали уже на 2 месяца, а сейчас каждый день промедления может вызвать еще большее увеличение цен.

**Горыныч** » 03 авг 2016, 18:46

Katmaltseva писал(а) 03 авг 2016, 16:53:А если Венеция настолько прекрасна, что ее нельзя пропустить, то конечно вылет из Венеции брать.

Думаю, да...

**Katmaltseva** » 03 авг 2016, 18:53

Горыныч писал(а) 03 авг 2016, 18:46:Думаю, да...

Услышала)

**snowlynx** » 05 авг 2016, 17:37

Я за вариант Рим-Венеция.
Получится, думаю, хороший линейный маршрут. По пути много интересного.

**Katmaltseva** » 05 авг 2016, 17:48

snowlynx писал(а) 05 авг 2016, 17:37:Я за вариант Рим-Венеция.
Получится, думаю, хороший линейный маршрут. По пути много интересного.

Так и взяли билеты! По плану пока Рим-Флоренция-Верона с Гардалендом-Венеция. Ну и может какие мелкие вылазки)
А стоит отдельно планировать верону? Или ее можно посетить из другого города, как и гардаленд?

**snowlynx** » 05 авг 2016, 18:10

На Верону хватит дня. Просто возможно вам будет там удобно жить, если вы на поездах.
А что делать ребенку 2-х лет в Гардаленде? Мне не показалось, что он подходит для таких маленьких. Но пусть тут еще кто-нибудь напишет, у кого больше опыт.
Из Флоренции можно в Пизу смотаться или другие города. В Пизе ведь есть не только башня, там и сам городок неплох.

**Katmaltseva** » 05 авг 2016, 18:19

snowlynx писал(а) 05 авг 2016, 18:10:А что делать ребенку 2-х лет в Гардаленде? .

На самом деле мы сами любим атракционы) но если для малыша будет хоть пару аттракционов, на которых он сможет прокатиться с родителями, полазать где-то, это будет уже супер)

**hellen-k** » 05 авг 2016, 18:24

Katmaltseva писал(а) 05 авг 2016, 18:19:хоть пару аттракционов, на которых он сможет прокатиться с родителями

http://www.gardaland.it/attachfile/cont ... ni2016.pdf
Как я поняла, там, где можно ему, нельзя вам.

**Katmaltseva** » 05 авг 2016, 20:35

hellen-k писал(а) 05 авг 2016, 18:24:http://www.gardaland.it/attachfile/cont ... ni2016.pdf
Как я поняла, там, где можно ему, нельзя вам.

Судя по этой таблице сыну вообще никуда нельзя..( будем думать.
Верона достойна отдельного внимания, если мы не запланируем гардаленд?

**Torn07** » 05 авг 2016, 20:37

У Вас всего 10 дней..
Лучше ограничится Рим - Флоренция - Венеция. А вместо Гардаленда, покатаете ребенка на Вапоре́тто.

**sybelle001** » 05 авг 2016, 20:56

Torn07 писал(а) 05 авг 2016, 20:37:У Вас всего 10 дней..
Лучше ограничится Рим - Флоренция - Венеция. А вместо Гардаленда, покатаете ребенка на Вапоре́тто.

Поддержу это мнение, в первый раз (имхо, имхо) лучше не дробить впечатления и не громоздить переезды. Рим 4 дня (надоест - в Тиволи) - Флоренция 2 - Венеция 3 (надоест - на острова или в Падую). А ребенку 2 лет все на свете - аттракцион и впечатления, каждый новый день!

**Torn07** » 05 авг 2016, 21:05

sybelle001 писал(а) 05 авг 2016, 20:56:аттракцион и впечатления, каждый новый день!

Я бы поменял слова местами -- А ребенку 2 года каждый новый день - аттракцион и впечатления,

**Katmaltseva** » 05 авг 2016, 21:12

sybelle001 писал(а) 05 авг 2016, 20:56:
Поддержу это мнение, в первый раз (имхо, имхо) лучше не дробить впечатления и не громоздить переезды. Рим 4 дня (надоест - в Тиволи) - Флоренция 2 - Венеция 3 (надоест - на острова или в Падую). А ребенку 2 лет все на свете - аттракцион и впечатления, каждый новый день!

Согласна, что он получит и так кучу эмоций) он парень такой, всё нравится ему)
Просто я так хотела покататься) в порт авентуре была беременна и только смотрела. Ну и думала, что заодно наш парень хоть на паре паровозиков проедет.

**Katmaltseva** » 05 авг 2016, 21:14

Torn07 писал(а) 05 авг 2016, 21:05:Я бы поменял слова местами -- А ребенку 2 года каждый новый день - аттракцион и впечатления,

И нам с ним)

**Torn07** » 05 авг 2016, 21:15

Katmaltseva писал(а) 05 авг 2016, 21:12:паровозиков проедет

А на гондоле с гондольером - еще круче. И поездка в стоимость Гардаленда уложится.

**sybelle001** » 05 авг 2016, 21:23

Если так уж хочется аттракционов, то в Риме есть Мэджиклэнд, правда, насколько там интересно - не знаю. Просто знаю, что есть посмотрите magicland.it .

**Katmaltseva** » 05 авг 2016, 21:53

Сейчас посмотрела раздел фэнтази и там, судя по описанию, сыну везде можно с нами.

**general de Gaulle** » 06 авг 2016, 08:27

Katmaltseva писал(а) 05 авг 2016, 17:48:А стоит отдельно планировать верону? Или ее можно посетить из другого города, как и гардаленд?

Я в первый раз приехал в Верону на вечер, правда с ночевкой, но город удалось посмотреть совсем коротко. И она меня очаровала (правда, думаю вечерняя подсветка сыграла свою роль). Во второй раз заехал на 3 ночи и я, не то чтобы совсем разочаровался, но нашел кучу минусов в таком пребывании. Чем там занять себя полный день - найти наверняка можно. Больше как-то уже не очень.

Для того, чтобы очароваться Венецией, на мой взгляд, там надо жить хотя бы пару дней, иначе получается, что люди видят туристические толпы, в основном, и ругают потом Венецию в интернетах.
А город прекрасный.

Ну и лично я, после "Итальянской классики" Рим-Флоренция, несколько разочаровался в Италии и не очень хотел туда возвращаться (но мои ожидания - это мои проблемы, так ведь). А, позже, посетив Болонью - Венето - Умбрию вполне себе полюбил и готов посещать Италию и дальше, тем более что билетов дешевых Победа с S7 понаделали.

**Горыныч** » 06 авг 2016, 08:44

Katmaltseva писал(а) 05 авг 2016, 17:48:А стоит отдельно планировать верону? Или ее можно посетить из другого города, как и гардаленд?

Можно, если, например, на Гарде базироваться...

**Katmaltseva** » 06 авг 2016, 12:56

Горыныч писал(а) 06 авг 2016, 08:44:Можно, если, например, на Гарде базироваться...

Стоит выделить несколько ночей на это? Купаться, наверно, уже нельзя?

general de Gaulle писал(а) 06 авг 2016, 08:27:разочаровался в Италии

Почему?

**Горыныч** » 06 авг 2016, 14:07

Katmaltseva писал(а) 06 авг 2016, 12:56:Стоит выделить несколько ночей на это? Купаться, наверно, уже нельзя?

Выделить-то можно, только дней у вас маловато... Вы определитесь с приоритетами сперва - где точно остановитесь.
Купаться в сентябре-октябре? Не знаю... вода градусов 18-19... Лучше на море, все-таки. Хотя, и там без гарантии в это время.
Я вот тоже планирую возможную поездку примерно в это же время на север Италии, так сперва сразу на море, а потом уже на озеро.

**Katmaltseva** » 06 авг 2016, 14:24

Горыныч писал(а) 06 авг 2016, 14:07:дней у вас маловато

Про дни всё верно... Искупаться, конечно, хотелось бы, но тогда мы совсем будем разрываться между местами и городами...всё же, наверно, в этот раз сделаем упор на ознакомление с основными достопримечательностями, колоритом и кухней страны. Только бы еще выделить основное)

**Горыныч** » 06 авг 2016, 14:34

Katmaltseva писал(а) 06 авг 2016, 14:24:Только бы еще выделить основное)

Начните с этого. Составьте маршрут, чтобы было от чего оттолкнуться при обсуждении.

**general de Gaulle** » 06 авг 2016, 15:23

Katmaltseva писал(а) 06 авг 2016, 12:56:
general de Gaulle писал(а) 06 авг 2016, 08:27:разочаровался в Италии

Почему?

Ну это в любом случае личные впечатления. Рим мне показался, если в 2-х словах, каким-то туристическим адом (хотя меня тут уже упрекают в соседней теме в пренебрежении к коллегам туристам, что, конечно, не так), при том что провел я там дней 5, а не был с совсем коротким визитом, когда ничего не увидеть и не понять.
Флоренция показалась совсем не атмосферным городом, где, впрочем, раскиданы красоты типа Дуомо, мостов, садов Боболи.
Кроме того огромные цены на питание, если ты не готов питаться пиццей+пастой. Да и пиццу с пастой за недорого еще поискать. Хотя сейчас, во времена полной интернетизации и трип эдвайзеров, с этим пунктом стало гораздо проще.
В итоге, настоящее удовольствие я получил только от короткого заезда в Сиену.
Но тут, наверное, еще и завышенные ожидания сыграли свою роль. Во второй визит в Рим, когда я вообще ничего от него не ждал, я научился получать удовольствие от города.

**Katmaltseva** » 06 авг 2016, 19:44

general de Gaulle писал(а) 06 авг 2016, 15:23:Ну это в любом случае личные впечатления

Спасибо за мнение. Я в большом предвкушении от встречи с Италией! Я думаю, она не подведет) не жду ничего конкретного, просто верю, что там будет хорошо) на самом деле, мне никогда еще в поездках не было где-то плохо)

**Katmaltseva** » 07 авг 2016, 20:52

Уважаемые форумчане, я попыталась разбить наши дни поездки на основные точки. Позже детально проработаю каждый город. Пока не успеваю справляться с таким объемом информации)
25 сентября-прилет в 17.30, заселение
26 сент - Рим
27 сент - Рим
28 сент - Рим
29 сент - переезд во Флоренцию утром
30 сент - Сиена
1 окт - Пиза
2 окт - Флоренция
3 окт - переезд в Венецию утром
4 окт - Венеция
5 окт - вылет в 15.00
Итого 4 ночи в Риме, 4 во Флоренции , 2 ночи в Венеции.
Нужно ли закладывать по целому дню на Пизу и Сиену или оставить что-то одно? Может 2 октября уже не оставаться во Флоренции и двинуть в Венецию, там помимо самого города есть еще куда в окрестностях съездить? Или может от Флоренции к Риму день отнять? И по проживанию Флоренция/Венеция сильно дороже Рима? И сейчас стоит купить билеты для переездов между основными городами, а для остальных поездок уже ориентироваться на месте?
Подкорректируйте, пожалуйста. Спасибо большое всем, кто откликнется.

**Torn07** » 07 авг 2016, 21:05

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 20:52:Нужно ли закладывать по целому дню на Пизу и Сиену или оставить что-то одно

Я думаю после этих городов (а съездить стоить в оба) у Вас еще останутся вечера во Флоренции, чтобы погулять. Я бы оставил все как есть.
Если бы я планировал маршрут, то скопировал бы Ваш...

**hellen-k** » 07 авг 2016, 21:13

Билеты на переезды Рим-Флоренция-Венеция надо брать сейчас. В Пизу и Сиену ходят электрички, купить можно на месте. В Сиену, имхо, автобусом удобнее.

**Torn07** » 07 авг 2016, 21:26

hellen-k писал(а) 07 авг 2016, 21:13:В Сиену, имхо, автобусом удобнее

Это точно. В Сиену ехали на автобусе, а обратно решили на электричке (вроде далеко ушли о автостанции).
До электрички, два километра топали. Правда комфорт в них на порядок лучше, чем в автобусе (мой негатив против итальянских местных автобусов, после поездки в Сиену увеличелся на порядок).

**Katmaltseva** » 07 авг 2016, 21:29

Torn07 писал(а) 07 авг 2016, 21:05:Я бы оставил все как есть.

Спасибо. А для Венеции думаете достаточно дней?
Может кроме Сиены и Пизы стоит еще куда-то выехать?

**Katmaltseva** » 07 авг 2016, 21:33

hellen-k писал(а) 07 авг 2016, 21:13:В Сиену, имхо, автобусом удобнее.

Удобно ли с ребенком на автобусе? Он на руках поедет. Дольше на автобусе или электричке?

**Горыныч** » 07 авг 2016, 21:37

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 21:29:А для Венеции думаете достаточно дней?

Не густо, конечно. Но, обычно, в первый визит так и закладывают - опасаются: "а вдруг не понравится?"...
Так что, у Вас классическое распределение дней по классическому маршруту...

**Torn07** » 07 авг 2016, 21:40

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 21:29:А для Венеции думаете достаточно дней

Для первого знакомства - достаточно

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 21:29:Может кроме Сиены и Пизы стоит еще куда-то выехать?

Можно в Лукку, но если будет не жарко я бы оставил время на Флоренцию.

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 21:33:Удобно ли с ребенком на автобусе

Как в обычном городском автобусе. На электричке удобнее, но идти до станции дольше, правда под горку.

**Katmaltseva** » 07 авг 2016, 22:07

Горыныч писал(а) 07 авг 2016, 21:37:Не густо, конечно

Разве Венеция может не понравиться? Может стоит отнять для нее день от Флоренции?

**Torn07** » 07 авг 2016, 22:14

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 22:07:Может стоит отнять для нее день от Флоренции

Венеция компактна. Во Флоренции был два раза, в общей сложности 6 дней и приехал бы еще. В Венецию то же, но на меньший срок.
Но это - каждому свое.

**Горыныч** » 07 авг 2016, 22:16

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 22:07:Разве Венеция может не понравиться?

Запросто...
Кому как. Для меня, например, Венеция - на первом месте.

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 22:07:Может стоит отнять для нее день от Флоренции?

Так и там у вас нет излишков - вы же в Пизу и Сиену собрались...

**Torn07** » 07 авг 2016, 22:27

Горыныч писал(а) 07 авг 2016, 22:16:Запросто...

Мы в Венецию, первый раз попали спонтанно - приехал в Рим, в январе, а друзья предложили съездить в Венецию на один день (тогда еще на Евростар, а не на Фрече).
И конечно это был шок, в хорошем смысле этого слова.
Не думаю, что получил бы те же эмоции если бы готовился к поездке в Венецию.
В интернете (а в первую поездку и интернет, не так был развит) написано слишком много про Венецию.
И ожидания могут перевесить увиденное.
Во Флоренции и окрестностях больше архитектуры, в Венеции - колорит и каналы с гондольерами.....

**Katmaltseva** » 07 авг 2016, 22:36

Torn07 писал(а) 07 авг 2016, 22:27:И ожидания могут перевесить увиденное

Для меня пока Венеция рисуется чем-то крайне прекрасным, романтичным, далеким и непохожим ни на что городом! Буду читать по существу, куда сходить, где поесть, чтобы не составлять заранее конкретный образ города.

Горыныч писал(а) 07 авг 2016, 22:16:вы же в Пизу и Сиену собрались.

Не стоит?

**Torn07** » 07 авг 2016, 22:49

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 22:36: где поесть

Есть надо во Флоренции. В Венеции "еды нет ".. и она очень дорогая

**Горыныч** » 07 авг 2016, 22:55

Katmaltseva писал(а) 07 авг 2016, 22:36:Не стоит?

Я к тому, что убавлять не от чего...

Torn07 писал(а) 07 авг 2016, 22:27:в Венеции - колорит и каналы с гондольерами

**Katmaltseva** » 07 авг 2016, 23:07

Torn07 писал(а) 07 авг 2016, 22:49:В Венеции "еды нет ".. и она очень дорогая

Пойду мужа что ли обрадую)))
А в Риме кроме музеев просто гулять возможно? Там чувствуется это колорит? Просто чем больше отзывов читаю, тем больше встречаю мнений, что грязно, куча народа, и вообще всё не то... Даже расстраиваюсь..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР