Тоскана за 4.5 дня

[ElenaEE]

Собираемся в ноябре с 5 по 9 познакомиться с Тосканой. Планируем передвижения на арендованном автомобиле. Вот такой план поездки набросали:
05.11 сб– прилетаем утром в Рим, берем авто в аренду и едем в Пизу - осмотр. Далее переезд г. Лукку. Ночь в отеле.
06.11 вс– выезд из отеля в Сан-Джаминьяно, через Вольтерру? – точно еще не решили стоит туда заезжать или нет. Далее посещение Colle di Val d’Elsa. Затем Монтериджони + аббатство Abbadia Isola?. Финиш в Сиене с ночевкой.
07.11 пн– поездка по Кьянти) по шоссе SS222 или Chiantigiana с посещением замков, сыроварен-виноделен, городков и окрестностей. Возвращение в отель в г.Сиене. Прогулка по городу.
08.11 вт– выезд из отеля, едем в г. Орвието с заездом г. Буонковенто, г. Монтальчино (можно пропустить, а заехать в Баньо Виньоне?), г. Пьянца, г. Монтепульчано. Можно ли еще успеть и стоит ли: г. Кьюзи, г. Читта-делла-Пьеве , аббатство Сан-Сальваторе ? Ночь в Орвието.
09.11. ср– выезд из отеля, едем к озеру Больсена, далее г. Монтефьясконе, г. Витербо. Далее в Рим - там должны быть в 15.00 – 16.00.
Цель поездки – живописные виды, пейзажи, архитектура. Отели уже забронированы.
Что можете посоветовать или подкорректировать из своего опыта? Какой световой день в это время и погода? Помогите, пожалуйста.

[savl1]

Возвращение в отель в г.Сиене. Прогулка по городу.

А сколько часов светлого времени Вы отводите на Сиену ? Стоит ли ради этого выбирать её как базу (ведь не самый "автомобильный" город) ?

Ночь в Орвието.
09.11. ср– выезд из отеля

То есть "светлое" Орвието Вы полностью пропускаете ? Это сознательно ? Вы его уже видели ?

Какой световой день в это время и погода?

Долготу дня, да и возможную погоду можете посмотреть, к примеру, здесь: https://www.wunderground.com/history/ai ... .wmo=16216 (можно менять дни, года, места...)

Рано будет темнеть, рано... Ещё и часы уже переведут на в "Вашу" пользу...

[BAXTER]

Что можете посоветовать или подкорректировать из своего опыта?

При условии, что все отели уже забронированы и брони неотменяемы?
Вычеркнуть из маршрута (пропустить их) следующие пункты: Вольтерра, Colle di Val d’Elsa, Буонковенто, Монтальчино, Баньо Виньоне, Кьюзи, Читта-делла-Пьеве, аббатство Сан-Сальваторе, озеро Больсена, Монтефьясконе, Витербо.
И вместо них ничего не добавлять.

[ElenaEE]

Спасибо. Думаю воспользуемся Вашим советом

[Germon]

Я комментировать не буду, т.к. только что похожий маршрут обсуждался в соседней теме (во всяком случае, его бОльшая часть).
Просто вам, как ТС, сначала самому надо все посчитать. Сколько времени уйдет на переезды в течение дня (полчаса смело добавляйте в поисках парковки и пр.). По своему опыту: мелкие городки Тосканы - осмотр по 1 часу (максимум полтора). Сиена, Лукка, Орвието (как минимум по 3 часа, и то увидите только оболочку), на Пизу нужно хотя бы пару часов.
Вот когда вы это посчитаете, "ненужные" городки сами отпадут.

[BAXTER]

мелкие городки Тосканы - осмотр по 1 часу (максимум полтора)

Соглашусь, с небольшой коррекцией.
Если заходить в магазинчики (что я сильно рекомендую) с целью дегустации/покупки вина, сыра, масла то может выйти сильно дольше, в зависимости от аппетита))). А, к примеру, в том же дегустационном зале в Греве ин Кьянти, нам двух часов не хватило.

[Germon]

Если заходить в магазинчики (что я сильно рекомендую) с целью дегустации/покупки вина, сыра, масла то может выйти сильно дольше, в зависимости от аппетита))). А, к примеру, в том же дегустационном зале в Греве ин Кьянти, нам двух часов не хватило.

Дегустация - это своеобразный "обед". Если дегустация в приоритете, тогда никакой маршрут не распланируешь. Мы в Греве были как раз на празднике вина, так там на полдня зависли. Надо было, чтобы градусы выветрились.

[BAXTER]

Ну, говоря про дегустации я ж не только винные имел в виду.
В Пиенце мы, например, мы тоже провели гораздо дольше запланированного часа, поскольку в каждой лавке сыр пробовали, выбирал, покупали.
Хотя такого приоритета изначально не ставили, но как пройти мимо?

[Germon]

BAXTER
Но вы наверняка не на 4,5 дня в Тоскану ездили. При таком лимите времени надо чем-то жертвовать (или дегустировать в темное время суток).

[ElenaEE]

Подкорректировали маршрут с учетом ваших советов и наших желаний и вот что получилось:
05.11 сб– прилетаем утром в Рим, берем авто в аренду и едем в Пизу - осмотр. Далее переезд г. Лукку. Ночь в отеле.
06.11 вс– выезд из отеля в Сан-Джаминьяно, переезд в Сиену – прогулка по городу и там ночевка.
07.11 пн– поездка по Кьянти) по шоссе SS222 или Chiantigiana с посещением замков, сыроварен-виноделен, городков и окрестностей. Возвращение в отель в г.Сиене.
08.11 вт– выезд из отеля, едем в г. Орвието с заездом г. Пьянца, г. Монтепульчано. Ночь в Орвието.
09.11. ср – выезд из отеля, осмотр г. Орвието. Далее в Рим - там должны быть в 15.00 – 16.00.
Теперь мучают еще два момента:
1 – поездка по Кьянти 7.11 – планируем проехать через Кастеллино-ин-Кьянти, Радда-ин-Кьянти, Бадиа Колтибуона, Гайоле-ин-Кьянти, Кастелло-ди-Бролио, Сан-Джиовани и возвращение в Сиену. Может поменять маршрут и включить Греве-ин-Кьянти?
2 – хотели еще побывать в г. Арецо – но как и в какой день это спланировать пока не понятно?
Отели у нас забронированы с возможностью отмены брони. Поэтому четко к ним не привязаны еще.
Может, знатоки, что посоветуете из личного опыта и мы с вашей помощью доведем маршрут до оптимально выполнимого. Конечно, нам не хотелось бы устраивать из поездки Формулу 1, поэтому где-то и дегустацией вина и сыра займемся. Возможно и с маршрута собьемся или погода внесет свои коррективы.

[kned]

Пиза и Лукка - несомненно лишнее звено в маршруте. Пиза с Луккой отлично ложатся в отдельную поездку по Лигурии - от Пизы через Чинкве-Терре до Генуи. Там и прилетать можно в Пизу - маленький сонный безлюдный аэропортик, где через 15 минут после посадки ты уже с чемоданом, а еще через 15 минут в отеле в самой Пизе. Там есть отель, где завтрак подают на уличной веранде - и Торре прямо перед тобой в 30 метрах. Если грохнется, то твой же столик и накроет )) но, имхо, тосканский север в маршрут с прилетом/ вылетом через Рим не вписывается.

Я бы построил маршрут так:
1) Рим - Питильяно (2 часа минимум) - Валь д'Орча - Сиена / ночевка
2) Сиена (5-6) - Сан-Джиминьяно (2) - Сиена / ночевка
3) Сиена - поездка по Дороге Кьянти - Сиена / ночевка
4) Сиена - Ареццо (3) - Кортона (3) - Монтепульчано (2) - Орвието / ночевка
5) Орвието (3) - Чивита ди Баньореджо (1) - Рим.

* в Валь д'Орче поездить немного туда/сюда между Сан-Квирико и Пиенцей по всем знаменитым топовым фототочкам. Образ Тосканы как раз на этом крошечном пятачке. Все эти волнистые холмы, кипарисные островки и кипарисные цепочки к виллам... В общем весь чисто природный цимус Тосканы тут.

** в Орвието отель надо брать наверху. Обязательна вечерняя прогулка по городу. Дуомо в подсветке - это нечто! Утром - в сам Дуомо. Даже если не фан искусства, собор впечатлит своими фресками любого. Если в Чивиту не успеваем, дуем напрямую в Рим.

*** чисто логистически это менее напряжный маршрут, охватывающий разные природные районы Тосканы - горную, равнинную, холмистую. ну и чем меньше отелей, тем лучшее.

**** время обеда не учитывается. просто прибавляем в каком-либо городе час-полтора. музеи и пинакотеки тоже вне программы, хотя их тут полно и они шикарны. однако дуомо в Сиене и Орвието мастси в любом случае.

[BAXTER]

Быть на авто и базироваться в Сиене - нерационально.
Говорилось здесь уже:

Стоит ли ... выбирать её как базу (ведь не самый "автомобильный" город) ?

Жить надо в агротуризме. С быстрым выездом на дорогу.
Ехать к этрускам ради двух часов в Питильяно - обидно. Я бы в этом случае в него вообще не заезжал бы, довольствовался бы видом со смотровой.
Ну, и Валь д'Орча проездом в тот же день (не самый длинный в году) - Пожалуй оставлю без комментариев.
А вот с мыслью отказаться от Пизы и Лукки соглашусь.
Заменить на Сорано - Питильяно - парк этрусков под Сованой. Это можно в первый день посмотреть.

[Виконт.м]

Я бы тоже присоединился к версии kned
Только добавил бы еще Вольтерру...
Орвието можно объединить с Сорано/Сована/Питильяно и Чивитой с двумя ночевками и выездами.
Далее переместиться в Сиену на 2 ночи с выездами. Ареццо и Кортона вряд ли в один день влезут, что-то одно с проездом через Пьенцу.
А там уже и в Рим возвращаться, можно по дороге что-то прихватить...
Можно успеть Чивиту и Сорано в первый день, тогда в Орвието можно одну ночь, а одну добавить на Сиену или что-то ближе к Риму...
База в Сиене - конечно не в центре... Хотя если машину бросать внизу, у вокзала, то на эскалаторе наверх - можно и наверху жить...
Я за базы в таких городах как Орвието и Сиена, с учетом хранения авто... Потому что на мой взгляд их надо смотреть рано утром и вечером, когда нет толп туристов. А днем по небольшим городкам типа Пьенцы, когда там жизнь начинается...
А Сполето никак не вписывается?
Агритуризм - отлично. Но всего при 4 днях... не знаю... Лучше вечера и кусок ночи посвятить городам...

[kned]

Я исходил строго из объявленных интересов топикастера - живописные виды, пейзажи, архитектура.

Ареццо и Кортона вряд ли в один день влезут
почему? я спокойно провернул их в один день с базой во Флоренции. причем, в Ареццо был в двух музеях, а в Кортоне в одном. само собой, что каждый из этих городков заслуживает и полного дня, и ночевки в нем. но у людей 4,5 дня и желание пусть бегло, но посмотреть обширный кусок Тосканы.

[Виконт.м]

Ареццо и Кортона вряд ли в один день влезут
почему?

Сами по себе конечно влезают... Я имел ввиду, что ехать туда из Сиены через Пьенцу/Монтепульчано (самая видовая дорога, сердце Тосканы), а еще надо и на саму Сиену хоть немного уделить. Вот все вместе, учитывая короткий световой день и вызывает сомнения...
Да и вообще... Кортона конечно смотрится за пару часов, а на Ареццо мне кажется больше нужно... Уж больно она мне у Савла понравилась...
А вообще вспоминая свою поездку... У нас ведь после Фло на Тоскану было тоже всего 5 ночей... Да в агритуризме вдалеке от трасс... И мы довольно много успели. Правда была середина сентября... А из сожалений о поездке - что не было ночи в Оривето... Уж очень он мне понравился.