Маршрут по северной Италии в начале ноября

[ETH]

Помогите составить маршрут на неделю. Едем в Италию впервые. Без детей. Прилет в Бергамо.
Далее по маршруту:
1. Бергамо - аэропорт-ж/д вокзал.
2. Поезд до Брешии, пересадка до Падуи (прямое сообщение по расписанию не подходит).
3. Отель в Падуе на 6 дней. Отсюда посмотреть Венецию, Верону, саму Падую.
4. Возвращение в Бергамо.
Как распланировать время? Может, часть дней бронировать в Вероне, двигаясь назад в Бергамо? И тогда можно посетить Гарду. Бюджет экономный.

[savl1]

Едем в Италию впервые

Что ж Вы впервые, да на север в ноябре...

1. Бергамо - аэропорт-ж/д вокзал.

Останьтесь на ночь в Бергамо. Во-первых, посмотрите сам город (его в Вашем раскладе так на так смотреть), вр-вторых, будет страховка от задержек рейса.

Как распланировать время?

Это целиком и полностью зависит от Вашей выездной программы, Пока она на 100% не сфориирована, вопрос преждевременен. Но в любом случае я предлагаю хотя бы 1 ночь (а лучше 2) провести в Венеции. И не надо 6 дней в одном месте, ни в Падуе, ни где-то ещё.

Может, часть дней бронировать в Вероне, двигаясь назад в Бергамо? И тогда можно посетить Гарду

Смысл есть. По крайней мере, можно будет решать по погоде: хорошая - на Гарду, плохая - по городам, например, в Мантую. И ещё очень рекомендую Болонью прицепить, коль уж в тех краях оказались.

Удачи!

[ETH]

Спасибо за быстрый ответ.
Едем. потому что у "Победы" поймали дешевые билеты. Посмотреть Италию вне курортного сезона приятнее.

Останьтесь на ночь в Бергамо

Бергамо посмотреть хочется, только боюсь за неделю все не успеем. И потом прилетаем во второй половине дня.пока доберемся до Падуи. уже будет вечер. Хотя надо подумать.

предлагаю хотя бы 1 ночь (а лучше 2) провести в Венеции.

В Венеции очень дорого, поэтому и выбрали Падую как базу. Есть ли смысл ездить по маленьким городкам из Падуи или запланировать Тревизо и Болонью?

[savl1]

Есть ли смысл ездить по маленьким городкам из Падуи

Смотря по каким... Вот, к примеру: Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда

[Медведь Грызли]

Едем. потому что у "Победы" поймали дешевые билеты.

ну из Бергамо попасть на Сицилию, например, в Палермо - цена вопроса около 50 евро всего. прямой перелет. зато там лето :)

[Torn07]

Можно за базу выбрать Верону (разница на поезде до Венеции 30 мин. по сравнению с Падуей). Из Вероны больше вариантов радиальных поездок и в Бергамо возвращаться ближе.

[Посторонний]

Первое предложение: сразу в Венецию и никуда больше не ездить. Венеция вне конкуренции. Жилье поищите, вариантов много. Да и не сказал бы я, что она кардинально дороже Вероны и Падуи. Впечатлений будет море. Расходы только на питание (COOP - цены на уровне московских) и на музеи, если сильно туда хочется. Это будет лучшая поездка, поверьте!
Второе предложение. Выбираете три города и везде проводите две ночи. Падуя - очень интересный город: Джотто - это лучшее, что можно увидеть. Но за сутки вы его полностью обойдете. По Вероне можно и двое суток ходить.

[savl1]

Из Вероны больше вариантов радиальных поездок

А вот мне как раз показлось, что больше из Падуи. Но это смотря куда ездить. Поэтому я и говорю, то начинать надо не с баз, а с мест посещения. А базы уже вопрос вторичный

[Torn07]

А вот мне как раз показлось, что больше из Падуи

Верона сама поинтересней Падуи - просто как город.. Но это ИХМО.

[Anatoly & Irina]

Я бы так поехал:
1. Прилет в Бергамо, 1 ночь
2. Переезд в Венецию, 2 ночи
3. Переезд в Верону проездом через Падую и/или Виченцу, 2 ночи там
4. Переезд в Брешиа, 1 ночь там
5. Выезд в аэропорт Бергамо прямо из Брешиа, вылет

Или

1.Прилет в Бергамо, переезд в Венецию, 2 ночи.
2.Верона, 2 ночи
3.Брешиа, 1 ночь
4.Переезд в Бергамо, 1 ночь
5. Вылет из Бергамо

[ETH]

Спасибо за советы, Составляю маршрут так:
1 день Прилет в Бергамо (отель забронирован недалеко от ж/д вокзала)- 1 ночь. Хочется посмотреть город, подняться в верхний город и т.д. Только прилетаем в 14,45. а сейчас темнеет рано, много ли успеем за вечер?
2 день Уезжаем в Падую. 4 ночи. Отсюда смотрим Венецию, Падую и еще что из самого главного?
5,6 день- Верона ( 2 ночи) Отсюда смотрим Верону, хочется на Гарду. Но это если успеем.
7 день- возьму билеты из Вероны на s7
Может Гарду вставить перед Падуей ? Откуда ближе и удобнее ехать? Из Бергамо или из Вероны?

[savl1]

Только прилетаем в 14,45. а сейчас темнеет рано, много ли успеем за вечер?

Все от Вас зависит
Сам-то верхний город, по сути, на час, а вот как быстро до отеля доберётесь, как быстро впишетесь в него, как дойдёте до фуникулёра...

Уезжаем в Падую. 4 ночи. Отсюда смотрим Венецию, Падую и еще что из самого главного?

Главное у каждого своё "Своим" я поделился по ссылке выше. Но ещё раз хочу обратить внимание на Тревизо.

Может Гарду вставить перед Падуей ? Откуда ближе и удобнее ехать? Из Бергамо или из Вероны?

Достаточно на карту посмотреть:) Разумеется, из Вероны

[BAXTER]

как быстро до отеля доберётесь, как быстро впишетесь в него, как дойдёте до фуникулёра...

А если прямо из аэропорта на 1 автобусе (я здесь читала), не выходя на вокзале, проехать до фуникулера, потом в верхний город? Только где чемоданчик сбросить?

[Torn07]

аэропорта на 1 автобусе

На этом автобусе можно доехать сразу до Ciita ALTA, минуя фуникулер. Второй фуникулер - в старом городе на холм San Vigilio, но туда поднимаются не все.
Я Вам советую заселится в отель и потом двигаться в старый город (Ciita ALTA), или на автобусе или на фуникулере. Все успеете..

[ETH]

аэропорта на 1 автобусе

На этом автобусе можно доехать сразу до Ciita ALTA, минуя фуникулер. Второй фуникулер - в старом городе на холм San Vigilio, но туда поднимаются не все.
Я Вам советую заселится в отель и потом двигаться в старый город (Ciita ALTA), или на автобусе или на фуникулере. Все успеете..

А пешком от вокзала далеко? И можно ли только подняться, а назад пешком? Или это очень высоко?

[Torn07]

А пешком от вокзала далеко

Минут 20-30 - это до фуникулера. Пешком ни вверх ни вниз не ходили..

[ETH]

ну из Бергамо попасть на Сицилию, например, в Палермо - цена вопроса около 50 евро всего

50 евро в одну сторону? Так "Победа" за эти деньги из Москвы в Милан долетает.

[ETH]

Я бы так поехал:
1. Прилет в Бергамо, 1 ночь
2. Переезд в Венецию, 2 ночи
3. Переезд в Верону проездом через Падую и/или Виченцу, 2 ночи там
4. Переезд в Брешиа, 1 ночь там
5. Выезд в аэропорт Бергамо прямо из Брешиа, вылет

Спасибо, только это все-таки маршрут для молодых. Сменить 4 отеля за 6 дней- это слишком.

[club12]

Мы с мужем тоже собираемся в те края в начале ноября. Летим из Киева до Венеции на 11 дней.
Прилетаем почти ночью. Думаем неподалеку взять гостинницу и там переночевать, а с утра взять машину напрокат и проехаться неспеша по городам:
Верона
Милан
Генуя
Пиза
Флоренция
Болонья
и вылет из Венеции
Кто где останавливался по этому маршруту?
Может посоветуете экономный отель по дороге?
И конечно - меня, как женщину интересуют прежде всего достопримечательности, а мужа -где остановиться. Он считает что лучше останавливаться гдето в пригороде. Так?

[BAXTER]

club12
Эту тему ТС создал что бы получить советы по своему маршруту а не по Вашему, и до тех пор, пока его поездка не состоится, имеет на нее, если можно так выразится, эксклюзивные права. Как бы внешне не были похожи маршруты, каждый - индивидуальный.
Поэтому, если Вы хотите получить советы по своему маршруту, то либо дождитесь, пока тема для ТС станет неактуальной (после его поездки), либо создайте свою собственную тему, предварительно изучив Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе и выкладывайте там свой маршрут на обсуждение.

[Медведь Грызли]

50 евро в одну сторону? Так "Победа" за эти деньги из Москвы в Милан долетает.

в обе, конечно. вы же не остаетесь жить на Сицилии :) это в среднем. а так стартует с 38 евро в обе стороны. посмотрите свои даты, может все-таки юг?
имхо вашего времени слишком мало для севера, а не спеша и в тепле погулять по Палермо и окрестностям вполне норм.
не настаиваю ни в коем разе. просто как вариант :)

[ETH]

не спеша и в тепле погулять по Палермо

Заманчиво, но Сицилию оставим на следующую поездку, чтобы совместить с купальным сезоном и поездкой в Рим, может весной. Например в апреле, там и день прибавится.
А пока по основному маршруту. Немного вырисовываются даты. Обратно все-таки из Бергамо. "Победа" расщедрилась на ноябрьские цены и удалось добавить еще 1 день.
1. Прилет Бергамо 14,45. Заселение в отель. Бегом, пока не стемнело, посмотреть Бергамо и старый город.
2.Утром пораньше,надо еще посмотреть расписание, отъезд в Падую. Вопрос, где и надо ли покупать заранее билеты на поезд до Падуи? Может купить по приезду в Бергамо? Вдруг утром кассы будут закрыты? Падуя- 4 ночи. Распределяю дни : 1-день приезда-Падуя, 2-Венеция,3-Тревизо или Болонья(еще не решили),4- Бассано-дель Граппа и что-то по дороге, ну и опять Падуя.
3. Верона- 2 ночи. Посмотреть Верону и съездить на Гарду. Остается еще 1 день. Это по обстановке. может еще Верона, чтоб не бегом.
4 Отъезд в Бергамо из Вероны на вечерний рейс.

[savl1]

Сицилию оставим на следующую поездку, чтобы совместить с купальным сезоном и поездкой в Рим

Оставить - это правильно, но, на мой взгляд, купальный сезон на Сицилии и посещение (комфортное по погоде) Рима всё-таки не сходятся по сезонам

надо ли покупать заранее билеты на поезд до Падуи?

Если имеется в виду сильно заранее (до поездки) - не надо

Может купить по приезду в Бергамо?

Можно (и лучше) купить, но только чтоб не тратить время перед самим отъездом (в кассы могут быть очереди, автоматы могут не работать). С точки зрения финансов разницы не будет.

[ETH]

купальный сезон на Сицилии и посещение (комфортное по погоде) Рима всё-таки не сходятся по сезонам

Апрель подойдет?

[savl1]

Апрель подойдет?

Ну если Вы "моржи" - конечно
Я ж имел в виду купание не для галочки, а для удовольствия

[Torn07]

Может купить по приезду в Бергамо

Можно. Но только не забудьте указать дату. Теперь билеты на реджионале действительны на дату, которую указываете при покупке.

[kned]

в Венеции можно поискать - помимо гостиниц, апартаменты (но сдают, правда, от 3-х дней в основном), даже в сезон можно найти за 70 е, что всяко дешевле отеля. согласен с вышесказанным: Венеция - вне конкуренции. 2 дня и вечера - это минимум, чтобы бесповоротно либо очароваться, либо разочароваться. кроме того, бюджетно можно остановиться в Местре - 10 мин. электричкой с вокзала. а сейчас там и вовсе трамвай ходит на/с пьяццале Рома - в дополнение к тем же автобусам.

Гарда в ноябре? От Вероны близко, полчасика электричкой до Дицензано. Но на мой вкус, южная Гарда чисто ландшафтно сильно проигрывает северной, где гористо. Весь цимус Гарды, опять же имхо, Лимоне, Мальчезине, Рива. А южная Гарда... Ну берег, ну озеро большое... Городки-то все равно на равнине и мало чем друг от друга отличаются. Разве что Сермионе посмотреть.

Брешия не впечатлила совершенно. Тревизо и тем более Болонью напрочь вычеркивайте. Чудесные места, но у вас и без того полугалоп. Ежели что, подумайте о Тренто из Вероны: час туда, час обратно электричкой. Красивейший городок!

[savl1]

Но только не забудьте указать дату.

Забыть невозможно - её запросят. Надо не забыть указать её правильно

[kned]

в кассы могут быть очереди

очереди в ноябре?! даже в Венеции в топ-сезон никогда больше 15-20 мин не стоял. но если поездка жестко распланирована, то лучше, конечно, обилетиться скопом.

Теперь билеты на реджионале действительны на дату, которую указываете при покупке.

ого, это что-то новенькое. еще год назад такого не было.

[Torn07]

Я вот смотрю на Ваш маршрут и меня беспокоит какая то не логичность...
1. Милан при всем его неоднозначности, стоит посещения.
2. Проезжая Верону по пути в Падую (с тремя пересадками), вы потом возвращаетесь в Верону.
3. Гарда в ноябре -может разочаровать дождями..
Если задача посмотреть Бергамо-Венецию-Верону-Падую и озеро., то я бы планировал две базы - в Милане и Вероне.
Из Милана в Бергамо и Комо, из Вероны в в Падую и Венецию. Можно в Комо из Милана заменить на Гарду из Вероны. Но не устойчивая погода в эти месяцы (были сами...)
предполагает оперативные перемены маршрута..

[savl1]

ого, это что-то новенькое

С сентября этого года. Но, если что, дату можно бесплатно поменять 1 раз.

очереди в ноябре?!

Ну а что ? Даже 4-5 человек в итальянской кассе могут порой стоить пропущенного поезда, если не учитывать её и приходить на 5 минут до отправления...
И вообще причём тут сезон - местные тоже ездят

[Torn07]

её запросят

В автомате это не очевидно. Я не плохо знаю английский (письменный), но при дышащих в спину соискателях билетов (иногда не понятной внешности) - бывает не успеваешь сообразить. Тем более, что раньше билет на Реджионале был действителен 2 месяца

[savl1]

В автомате это не очевидно.

Очевидно или нет - это другой вопрос. Я говорил, что запросят. Как факт.

[Torn07]

Даже 4-5 человек в итальянской кассе могут порой стоить пропущенного поезда

Тут согласен, сам метался между кассами и автоматом... Но там автоматы зависли. Я Вообще предпочитаю брать билеты в автоматах (или онлайн)..

[kned]

приходить на 5 минут до отправления...

ну, это верх неразумности )) учитывая, что италы запросто могут изменить платформу (особенно проходящего) и за пару минут до отправления! ))

Комо

кстати, да. Комо намного живописнее северной Гарды. от Милана или Бергамо электричка всего час до Варенны, которая даст 100 очков тому же Дицензано.

[ETH]

Проезжая Верону по пути в Падую (с тремя пересадками)

Почему с 3 пересадками? Вроде из Бергамо есть поезд на Венецию через Падую? Или через Брешию(1 пересадка)

Но только не забудьте указать дату

Сразу в кассе попрошу билеты до Падуи на завтра. И это несмотря на то, что будет пересадка в Брешии?

цимус Гарды, опять же имхо, Лимоне, Мальчезине, Рива

В Мальчезине из Вероны доехать не проблема? Может там отель бронировать на последний день? Или можно туда-сюда скататься.

[ETH]

кстати, да. Комо намного живописнее северной Гарды. от Милана или Бергамо электричка всего час до Варенны, которая даст 100 очков тому же Дицензано.

Может тогда задержаться в Бергамо 2 ночи и съездить на Комо?

[Torn07]

Почему с 3 пересадками?

Извиняюсь , от одной до двух пересадок. В зависимости от времени: например - Bergamo - Treviglio ...Treviglio-Brescia... Brescia - Padova с пересадками от 5 до 20 минут минут.
Опоздает первый сегмент на 2 мин. и остальные могут сдвинуться на большее время.
Но совет был не по пересадкам, а по логистики и, извинюсь , логике перемещений.

[ДимаБ]

В Мальчезине из Вероны доехать не проблема?

Автобус с пересадкой в городе Гарда.http://www.atv.verona.it/Atv_Verona_home_page

[Torn07]

Может тогда задержаться в Бергамо 2

Логичнее в Милане.. Прилетаете .. Заселяетесь в Милан - вечер в Милане, с утра в Бергамо (30 мин. на электричке), возвращаетесь и во второй половине дня из Милано- Централе в Комо. На следующий день - в Верону , там живете и ездите в Падую, Венецию и т.п.

[BAXTER]

Дицензано

Дезенцано видимо?
Но Вы вроде говорили

Комо намного живописнее северной Гарды.

А в пример Дезенцано приводите...
Кмк, что живописнее север Гады или Комо - вопрос с неоднозначным ответом.
Но в начале ноября этот вопрос может быть совсем неактуален, поскольку погода в это время не всегда бывает ясной и солнечной.
Если будет хмурь, и/или, не дай бог, дождик, то одинаково тоскливо будет как на Комо, так и на Гарде. Хоть на севере, хоть в Дезенцано.

[kned]

В Мальчезине из Вероны доехать не проблема? Может там отель бронировать на последний день? Или можно туда-сюда скататься.

не проблема. там автобус ходит Верона - Рива. не помню, сколько ехать. час, наверное. лучше, если надумаете, туда-сюда, без ночевки. если последний день - рискованно забираться от жд-дороги. не знаю, есть ли в ноябре навигация на озере, но если есть, то можно переплыть туда/сюда в Лимоне. или из Лимоне вернуться автобусом в Дицензано, а оттуда в Верону электричкой. Мальчезине - 2-3 часа (если заходить в Кастелло), в Лимоне - 1-2 часа. если обедать, то в Лимоне в портике, где часы на палочке, есть приятный рыбный ресторанчик.

UPD| посмотрел навигацию. после 6 ноября и до марта навигации на озерах нет. мне кажется, озера можно вообще вычеркивать. была б навигация, можно было б построить интересные варианты: о. Комо: Варенна - Белладжио - Ленно (где вилла Бальбьянелло из фильма "Звездные войны" - хотя, открыта ли она в ноябре?) - Комо. или о. Гарда: Мальчезине - Рива - Лимоне. а без навигации доступны только прибрежные вариации в числе 1 штука.

[BAXTER]

Дицензано

Дезенцано!
Если не знаете русскую транскрипцию названия - пишите название латиницей См. п.1.14 правил форума

[kned]

Дезенцано!

спасибо за правку. Дезенцано-дель-Гарда.

[kned]

А в пример Дезенцано приводите...Кмк, что живописнее север Гады или Комо - вопрос с неоднозначным ответом.

описАлся )) Конечно, речь о южной Гарде.
Но как мне кажется, бессмысленно в каждой фразе все время оговариваться про кмк. Это само собой подразумевается, ибо сколько людей - столько и мнений. Топикастер читает разные советы, зачастую прямо противоположные, но решать-то все равно ему - с учетом своих интересов, бюджета и пр. Я в Мальчезине был дважды с разницей в 5 лет и оба раза желания посетить Кастелло и подняться на фуникулере наверх горы не возникало, а кому-то Мальчизине без Монте Бальдо - пустая трата времени. Каждому - своё.

[ETH]

желания посетить Кастелло и подняться на фуникулере наверх горы не возникало

Почему? А на фото такие виды красивые с высоты. Почему-то наоборот больше хочется подняться вверх, чем плыть по озеру.

[kned]

Почему?

Сверху часть озера мы видели из деревни Канале ди Тенно над Ривой-дель-Гардой. А в Мальчезине оба раза мы оказывались под вечер, когда надо было уже уезжать. Кастелло же наиболее выигрышно смотрится с воды, имхо.

[savl1]

Кастелло же наиболее выигрышно смотрится с воды

Знаете, виды из самого замка намного круче панорам с Монте-Бальдо . Да и сама крепость, хоть и небольшая, любителям фортификаций удовольствия доставит много

[ДимаБ]

больше хочется подняться вверх

"Верх" очень зависит от погоды, т.е. видимости. Зайдите перед подъёмом в турофис( он рядом с автобусной остановкой - это недалеко от нижней станции канатки) и поинтересуйтесь видимостью. Нам в своё время там посоветовали выше первого уровня не подниматься.

[ETH]

погода в это время не всегда бывает ясной и солнечной.

Будем строить маршрут по погоде. Если будет ясно, в Мальчезине из Вероны обязательно скатаемся.

Нам в своё время там посоветовали выше первого уровня не подниматься.

Ну хотя бы первый уровень посмотрим.

Большое спасибо всем за советы.

Хочу еще спросить за отели. Так как сейчас редактирую все бронированные отели, возник вопрос. Можно ли на месте продлить бронирование? Например, забронировать на 2 дня, а 3-й прикупить на месте. если понравится. А может вообще на месте бронировать выбранный отель. так дешевле получится? Кто в ноябре едет туда, там, наверное все свободно? Кто с этим сталкивался?