Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Маршруты самостоятельных путешествий по Италии. Куда поехать, что посмотреть, как спланировать маршрут по городам и регионам Италии. Лучшие дороги, остановки, красивые места и советы по организации поездки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #1

Сообщение Buzulay » 22 дек 2016, 10:11

Добрый день, Уважаемые Путешественники)
Планируем в Январе в Италию на пару недель.
Прилетаем в Рим, там будем 5 дней. А вот дальше дилемма...
Изначально хотели взять авто и поехать в Неаполь, потом Бари.
Но сейчас подумали и захотелось еще во Флоренцию, Верону.
Это разные стороны от Рима и не знаем как быть теперь. Очень нужны ваши советы
Последний раз редактировалось BAXTER 06 янв 2017, 00:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: Тема переименована в соответствии с содержанием.
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской
экскурсии в Венеции

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #2

Сообщение savl1 » 22 дек 2016, 10:18

Buzulay писал(а) 22 дек 2016, 10:11:Но сейчас подумали и захотелось еще во Флоренцию, Верону.
Это разные стороны от Рима и не знаем как быть теперь.

Лучше всего не только хотеть куда-то, но и стараться максимально состыковывать это с объективными факторами, прежде всего - с погодой. В январе, конечно, надёжнее (мы ведь не можем ничего утверждать на 100%, а говорим только о вероятностях) ехать на юг. Так что если из 2-х недель Вы уже 5 дней "кладёте" на Рим (кстати, уверены, что нужно так много ? ), то оставшуюся неделю вполне логичнее провести на Неаполитанщине или в Апулии (с точки зрения интересности я однозначно рекомендую вторую).

Можно, конечно, и "в Неаполь, потом Бари", но это будет слишком динамично и поверхностно, насколько Вы к этому готовы ?

Buzulay писал(а) 22 дек 2016, 10:11:Изначально хотели взять авто

Если после Рима Вы выберете что-то одно (или Неаполь, или Апулию), жёсткой необходимости в машине нет (особенно на Неаполитанщине), тут 10 раз подумайте и прикиньте. Ну а если ехать на север - во Флоренцию и Верону (без юга), то тем паче.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47516
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10707 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #3

Сообщение Buzulay » 28 дек 2016, 22:13

Погода по всей Италии зимой примерно одинакова. Как повезет
5 дней на Рим считаете много?
Про Апулию почитаю, спасибо.

В Бари хочется попасть, а в Неаполе на долго остнавливатьсяя не хотели. По мне так дня целого достаточно для него. Но могу ошибаться.

И почему против авто?
Последний раз редактировалось BAXTER 28 дек 2016, 22:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #4

Сообщение savl1 » 28 дек 2016, 22:21

Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 22:13:Погода по всей Италии зимой примерно одинакова. Как повезет

Как повезёт - это понятно:)
Но если Вы считаете, что вероятность везения в Риме и Неаполе с одной стороны и в Тоскане и Венето с другой примерно одинакова, я с Вами спорить не буду:)

Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 22:13:5 дней на Рим считаете много?

Это только Вы можете сказать в зависимости от своих планов, я же их не знаю...
Но на мой взгляд, многовато, если без суперпогружения и без мощной музейной программы.

Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 22:13:И почему против авто?

Разве я сказал, что против ? Я написал, что жёсткой необходимости в ней нет, это разные вещи. Причём сделал оговорку касательно выбора одного южного направления.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47516
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10707 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #5

Сообщение Саша К. » 28 дек 2016, 22:34

тут всё зависит от человека. по мне, пять дней — очень мало, чтобы изучить Рим, но достаточно, чтобы не получить пресыщения. А кто-то славен тем, что получает всё необходимое от города за четыре часа. Вы свой темперамент и склад личности лучше знаете, вам и решать.
Vento in poppa!
Саша К.
почетный путешественник
 
Сообщения: 2922
Регистрация: 08.02.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 600 раз.
Возраст: 43
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #6

Сообщение Buzulay » 28 дек 2016, 23:28

Саша К. писал(а) 28 дек 2016, 22:34:тут всё зависит от человека. по мне, пять дней — очень мало, чтобы изучить Рим, но достаточно, чтобы не получить пресыщения. А кто-то славен тем, что получает всё необходимое от города за четыре часа. Вы свой темперамент и склад личности лучше знаете, вам и решать.


Тоже думаю, что на Рим 5 дней это не много
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #7

Сообщение Buzulay » 28 дек 2016, 23:31

Сколько времени по Вашему мнению уделить на Неаполь?
И куда посоветуете заехать, что посмотреть в этой южной стороне (Неаполь, Бари)
Последний раз редактировалось BAXTER 28 дек 2016, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #8

Сообщение BAXTER » 28 дек 2016, 23:38

Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 23:31:что посмотреть в этой южной стороне (Неаполь, Бари)

К югу от Рима - треть Италии. Много чего интересного есть:
Навигатор отчетов по Италии. Юг Италии: Кампания, Неаполь, Амальфитанское побережье, остров Капри, остров Искья
Навигатор отчетов по Италии. Юг Италии: Апулия, Базиликата, Калабрия
Вопрос, что интересно Вам?
Если ехать в Бари, я бы Матеру например не пропустил бы.
BAXTER
почетный путешественник
 
Сообщения: 3443
Регистрация: 25.02.2011
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 615 раз.
Возраст: 58
Страны: 42
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #9

Сообщение ДимаБ » 28 дек 2016, 23:48

Buzulay писал(а) 22 дек 2016, 10:11:Очень нужны ваши советы

Трудно советовать, не зная ваших приоритетов. Что вас больше привлекает - музеи, природа, архитектура и т.д.?
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #10

Сообщение Buzulay » 29 дек 2016, 09:16

BAXTER писал(а) 28 дек 2016, 23:38:
Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 23:31:что посмотреть в этой южной стороне (Неаполь, Бари)

Вопрос, что интересно Вам?
Если ехать в Бари, я бы Матеру например не пропустил бы.


В том то и дело, интересно все)
Про Матеру спасибо!
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #11

Сообщение savl1 » 29 дек 2016, 10:07

Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 23:31:Сколько времени по Вашему мнению уделить на Неаполь?

Если для ознакомительного осмотра - 1-2 дня, никак не больше. И то очень чётко заранее определитесь, что Вам там надо, что не надо.

Buzulay писал(а) 28 дек 2016, 23:31:И куда посоветуете заехать, что посмотреть в этой южной стороне (Неаполь, Бари)

Посмотрите, может, что "ляжет на глаз":
Апулия и Матера – впечатления без погружения
Дороги, которые нас выбирают: Неаполь, четыре "П" и Амальфитанское побережье

Buzulay писал(а) 29 дек 2016, 09:16:В том то и дело, интересно все)

На самом деле, так не бывает. Что-то всё равно интереснее другого, какие-то приоритеты всегда выше других
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47516
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10707 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 138
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #12

Сообщение В.А. » 29 дек 2016, 11:08

Buzulay писал(а) 29 дек 2016, 09:16:В том то и дело, интересно все)

Думаю за две недели вполне можно посмотреть все, что хочется, взяв машину.
Вам нужно только решить, какие города выбрать и сколько дней их осматривать. И длинный маршрут с коротким пребыванием в городах тоже вариант. Особенно для первого посещения Италии. И особенно – для январской поездки. В январе погода не располагает к долгим расслабленным прогулкам, а световой день очень короткий. И все переезды между городами можно спланировать на темное вечернее время. В этом случае, гостиница должна быть с круглосуточной стойкой регистрации. А Рим осматривать без машины. И в зависимости от рейса – или с него начинать или им заканчивать.

Машина поможет Вам скорректировать планы на месте. Например, если прогулявшись полдня по Неаполю, решите, что этого хватит, то уже через 30-40 минут вы можете быть в Помпеях или в Поцуоли. А из Бари можете съездить на день в Матеру или в Альберобелло. А из Флоренции – в Пизу или Лукку. А из Вероны – в Венецию или Падую. А из Рима в Тиволи. Вариантов много.

Если соединить указанные Вами города на гугловской карте, то общее время в пути равно 18 часам. И только один переезд длинный - Верона-Бари. Я все время путешествую на машине, поэтому мне это не кажется таким уж страшным. Главное, побывать там, где хочется.
Удачной поездки! С наступающим Новым годом!
В.А.
почетный путешественник
 
Сообщения: 3107
Регистрация: 29.10.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1226 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 74
Страны: 26
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #13

Сообщение ДимаБ » 29 дек 2016, 18:30

Buzulay писал(а) 29 дек 2016, 09:16: интересно все)

Тогда буду исходить из того, что понравилось мне.
Если юг, то прежде всего не пропустил бы Неаполь с его потрясающим археологическим музеем, сюда же и Геркуланум. Там же Амальфитанское побережье, но сконцентрировался бы на Амальфи и Равелло. И, конечно, Капри одним днем. Это минимум дня на 4.
Север - Венеция, Верона( по пути, конечно, Флоренция с музеями), Падуя. С вариациями. Первым номером для меня - Венеция( меньше, чем дня на три, не поехал бы). Рим - нам и недели не было много( во вторую поездку).

В общем, всё равно придется что-то самим выбирать. Из всего перечисленного - машина нигде не является необходимостью, а местами - только обуза, причем дорогостоящая и нервнозатратная.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #14

Сообщение Buzulay » 02 янв 2017, 01:15

savl1 писал(а) 29 дек 2016, 10:07:Если для ознакомительного осмотра - 1-2 дня, никак не больше. И то очень чётко заранее определитесь, что Вам там надо, что не надо.

Так и думал, что долго там делать нечего.

В.А. писал(а) 29 дек 2016, 11:08:В И все переезды между городами можно спланировать на темное вечернее время.

Это вариант. Возможно на один день в Верону на поезде, потом брать машину и н юг.

ДимаБ писал(а) 29 дек 2016, 18:30:В общем, всё равно придется что-то самим выбирать. Из всего перечисленного - машина нигде не является необходимостью, а местами - только обуза, причем дорогостоящая и нервнозатратная.

Почему обуза дорогостоящая и нервнозатратная?
Посмотрел, поезда в Италии не дешевые
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #15

Сообщение ДимаБ » 02 янв 2017, 01:35

Buzulay писал(а) 02 янв 2017, 01:15:Почему обуза дорогостоящая и нервнозатратная?

Почитайте про ZTL и парковки. Тогда, возможно, поезда не покажутся столь дорогостоящими. Региональные - совсем не дорогие. Конечно, территорию вы хотите охватить обширную. Может, где-то имеет смысл внутренний перелет глянуть, чем гнать по скоростной платной трассе, на которой вы ничего не увидите. А главное, с местами определиться. Вы все-таки решили и юг и север оставить? Мне кажется, лучше остановиться на какой-то, условно говоря, одной части - либо север либо юг.
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #16

Сообщение Горыныч » 02 янв 2017, 09:24

Buzulay писал(а) 02 янв 2017, 01:15:Почему обуза дорогостоящая и нервнозатратная?

Не существует универсального варианта. В каких-то случаях машина оптимальна, в каких-то поезд или даже самолет. Вывод можно сделать, рассмотрев какой-то конкретный маршрут.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #17

Сообщение Buzulay » 02 янв 2017, 17:52

Сейчас думаем на поезде одним днём в Верону, потом взять машину в Риме и на юг
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #18

Сообщение Горыныч » 02 янв 2017, 19:41

Buzulay писал(а) 02 янв 2017, 17:52:на поезде одним днём в Верону

В чем смысл? Почему именно в Верону? 3 часа в одну сторону...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #19

Сообщение JamKit » 02 янв 2017, 19:55

Buzulay писал(а) 02 янв 2017, 17:52:Сейчас думаем на поезде одним днём в Верону

Мне очень нравится Верона, но на один день из Рима - я бы не поехала, честно говоря.
JamKit
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18737
Регистрация: 17.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 6424 раз.
Поблагодарили: 4170 раз.
Возраст: 54
Страны: 30
Отчеты: 14
Пол: Женский

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #20

Сообщение ДимаБ » 02 янв 2017, 20:59

Горыныч писал(а) 02 янв 2017, 19:41:В чем смысл? Почему именно в Верону? 3 часа в одну сторону...

Тоже вот гадаю. Может, это мечта всей жизни?
ДимаБ
почетный путешественник
 
Сообщения: 4051
Регистрация: 24.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 658 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #21

Сообщение Torn07 » 02 янв 2017, 21:00

Buzulay писал(а) 02 янв 2017, 17:52:Сейчас думаем на поезде одним днём в Верону, потом взять машину в Риме и на юг

В Италии хочется все и сразу. Но что бы не испортить впечатления не стоит мешать север и юг. Либо на север во Флоренцию и Верону (что я бы рекомендовал), либо на юг - Неаполь и Бари (что тоже интересно, но все таки вторично).
2 недели для таких городов, как Рим, Флоренция, Верона - не так много...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18819
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #22

Сообщение Горыныч » 02 янв 2017, 21:04

Torn07 писал(а) 02 янв 2017, 21:00:В Италии хочется все и сразу. Но что бы не испортить впечатления не стоит мешать север и юг.

Мне кажется, проблема, все-таки, не в коктейле, а в способе его приготовления...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #23

Сообщение Torn07 » 02 янв 2017, 21:10

Горыныч писал(а) 02 янв 2017, 21:04:Мне кажется, проблема, все-таки, не в коктейле

И Вас с Новым годом...!!! Но это было мое мнение... В Италии так много интересного сосредоточено во всех областях, что тратить время на 1000 километровые броски с севера на юг, на мой взгляд расточительно...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18819
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2587 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #24

Сообщение Горыныч » 02 янв 2017, 21:47

Torn07 писал(а) 02 янв 2017, 21:10:тратить время на 1000 километровые броски с севера на юг, на мой взгляд расточительно...

Ну, да... С логистикой тут не очень...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #25

Сообщение Buzulay » 03 янв 2017, 00:39

Почему Верона? Романтика) на один день небольшой городок без музеев. Просто прогуляться.
Да, в Италии на машине не дёшево передвигаться. Примерно получается 500км=60-70€, т.е. если до Вероны на машине, а потом в Неаполь-Бари и обратно в Рим, накатаем платный дорог около 300€. Плюс сама аренда и бензин.

Не знаю почему, но не хочется только Рим и юг
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #26

Сообщение Buzulay » 03 янв 2017, 00:42

Вообще более интересен север, но хотело попасть в Бари.
Или тогда уж охватить побольше южной Италии.
Сейчас прорабатываю вариант перелёт Рим-Палермо, там брать авто и обратно до Рима, через Бари, Неаполь
Buzulay
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 11.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Маршрута пока нет, но совет очень нужен: А куда бы мне поехать в Италии?

Сообщение: #27

Сообщение Горыныч » 03 янв 2017, 09:22

Buzulay писал(а) 03 янв 2017, 00:39:Почему Верона? Романтика) на один день небольшой городок без музеев. Просто прогуляться.

Думаю, такие городки и поближе найдутся...
Buzulay писал(а) 03 янв 2017, 00:39:т.е. если до Вероны на машине

Это вообще бессмысленно с любой точки зрения, в т.ч. финансовой. Если только вас не полная машина народа...
Buzulay писал(а) 03 янв 2017, 00:42:Вообще более интересен север, но хотело попасть в Бари.

Тогда после Рима летите в Бари, а потом летите в Венецию или Бергамо. Там берете машину и возвращаетесь в Рим.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской




Список форумовЕВРОПА форумИТАЛИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовМаршруты по Италии — самостоятельные путешествия



Включить мобильный стиль