Знакомство с Италией конец мая 14 дн Рим, Флоренция, Гарда, Венеция

[martta]

Добрый день!

Планирую знакомство с Италией с 20 мая по 3 июня (14 дн). Едет 4 чел: я с мужем (35 лет) и пожилые родители (70 лет), все мы Италию посещаем впервые. Хочется познакомиться со страной - с культурой, с природой, с кухней. Хочется посмотреть самые важные исторические достопримечательности, но так, чтоб не перебрать и не потерять интерес. Картинные галлереи не для нас, больше интересует архитектура, история и природные красоты (и вкусно поесть, конечно). С учетом возраста родителей хочется максимально облегчить логистику, т.к. на добраться общественным транспортом до жд вокзала с чемоданом, потом до гостиницы, потом бежать смотреть город банально может не хватить сил . В средствах не стеснены, жертвовать комфортом не планируем, но и переплачивать нет никакого желания.

Вот ориентировочный маршрут:
- прилетаем в Рим и проводим там 3-4 дн (решили все-таки 4 дня провести в Риме)
- поездом отправляемся во Флоренцию, проводим там 3 дн
- во Флоренции арендуем машину и утром выезжаем в направлении о.Гарда с заездом и осмотром Сан-Марино (Сан-Марино в итоге исключили из маршрута)
- приезжаем к о.Гарда проводим там пару дней (отдыхаем, катаемся на корабликах)
- вечером переезжаем в направлении Венеции, сдаем машину на жд вокзале в Местре, заселяемся в гостиницу там же. (останавливаемся в итоге в Венеции в районе моста Реальто на 2 ночи)
- на следующий день едем на трамвае/автобусе на осмотр острова (туда/обратно) (в аэропорт по совету форумчан отправимся на катере)
- на следующий день улетаем домой

Вопросы к бывалым :
1) не много ли дней уделяем Флоренции, если посещение галлерей в наши планы не входит?
2) насколько правильно ехать к озерам в середине мая - не будет ли там холодно?, на сколько красив пейзаж весной? может стоит пересмотреть маршрут и отправиться к морю?
3) есть ли смысл останавливаться в Вероне? а в Болонье? Сразу после Рима и Флоренции не будет ли пресыщения городскими видами?
4) любые советы как не утомительно, но интересно провести время на озере
5) можно ли непосредственно в Венеции (на сколько я поняла, там одна единственная парковка) сдать авто, если я правильно поняла ближайший вариант - жд вокзал в Местре
6) может лучше остановиться в Венеции непосредственно на острове? (сейчас планирую в Месте, т.к. не понимаю как передвигаться по острову и с чемоданами, и с родителями)
7) по Риму и Флоренции планируем перемещаться на такси, есть ли там сервис вроде нашего Яндекс.Такси, где в приложении можно заказать авто и оплатить по карте и чтоб оно было на английском? пока нашла только инфу, что Uber там не работает (печаль, печаль)
8) может по нашему маршруту я пропускаю что-то очень красивое и интересное? Архитектуры и истории, наверное, хватит в Риме, Флоренции, Венеции, сориентируйте где на маршруте захватить природных красот, может какие-то вкусные места посоветуете.

Заранее спасибо за обсуждение, критику, рекомендации.

[savl1]

не много ли дней уделяем Флоренции, если посещение галлерей в наши планы не входит?

Много. Поэтому я рекомендую съездить на 1 (полный) день в Сиену (правда, ходить там не очень просто, это надо учесть, когда будете принимать решение) и на полдня - в Пизу.

2) насколько правильно ехать к озерам в середине мая - не будет ли там холодно?, на сколько красив пейзаж весной? может стоит пересмотреть маршрут и отправиться к морю?

На мой взгляд, Ваша схема вполне нормальная.

3) есть ли смысл останавливаться в Вероне? а в Болонье?

Сложно советовать однозначно... Т.е. смотреть, естественно, смысл есть (особенно Болонью), но вот в контексте Вашего маршрута... не знаю, не знаю...

Но вообще я, ещё читая 1-ю часть (т.е. сам маршрут), хотел предложить вместо крюка на Сан-Марино поехать из Флоренции на поезде в Верону, провести там день, там же взять машину, съездить на Гарду, сдать машину и поехать в Венецию. Кстати, а откуда Вы вылетаете?

4) любые советы как не утомительно, но интересно провести время на озере

Ну как... гулять по побережью, смотреть новые места... Остановится в Риве, оттуда съездить в Мальчезине (желательно, без родителей) с Монте-Бальдо. Как раз на 2 дня.

можно ли непосредственно в Венеции (на сколько я поняла, там одна единственная парковка) сдать авто, если я правильно поняла ближайший вариант - жд вокзал в Местре

Так это на сайте прокатчиков надо смотреть.

6) может лучше остановиться в Венеции непосредственно на острове?

Лучше - однозначно. Вопрос цены...

не понимаю как передвигаться по острову и с чемоданами, и с родителями)

Просто надо остановиться недалеко от вокзала. Мой отель, к примеру, находился на расстоянии 7-8 минут, всего пара мостиков:)

по Риму и Флоренции планируем перемещаться на такси

Ну по самому центру Рима Вы много не наездите... Да и вообще - есть ли глубокий смысл?

может по нашему маршруту я пропускаю что-то очень красивое и интересное? Архитектуры и истории, наверное, хватит в Риме, Флоренции, Венеции, сориентируйте где на маршруте захватить природных красот,

Насоветовать не сложно... Да у Вас времени особо на это нет... Так что берите "природные красоты" на Гарде:) Ну и если в Сиену не соберётесь, можете во Фьезоле съездить, пейзажный городок.

Удачи!

[Torn07]

во Флоренции арендуем машину и утром выезжаем в направлении о.Гарда с заездом и осмотром Сан-Марино

Сан-Марино я бы оставил на другой раз.
Если первый раз в Италии то -

не будет ли пресыщения городскими видами

пресыщения не будет.
Учитывая, что Вы беспокоитесь, за родителей, то на 10-12 дней хватило бы и Рима-Флоренции-Венеции, с окрестностями -т.е. без Гарды..

Еще надо учитывать, что на севере Италии дожди не редкость. У нас было из пяти дней в Риме - 2 с дождями.

[martta]

savl1, спасибо за ваши комментарии.

хотел предложить вместо крюка на Сан-Марино поехать из Флоренции на поезде в Верону,

да, есть такой вариант в голове, но все-таки хочется немного покататься на авто, может на что-то неожиданное наткнуться, заехать куда-нибудь экспромтом)

Кстати, а откуда Вы вылетаете?

планирую из Венеции Марко Поло

Так это на сайте прокатчиков надо смотреть

а вдруг кто-то уже в курсе и нацелит на правильного прокатчика

Просто надо остановиться недалеко от вокзала.

да, в варианте с Гарды на поезде в Венецию это хорошее решение

Ну по самому центру Рима Вы много не наездите... Да и вообще - есть ли глубокий смысл?

я еще не изучала вопрос того, что конкретно мы будем посещать в Риме, не понимаю насколько удалены друг от друга достопримечательности. Подозреваю, что все-таки перемещаться на транспорте придется, а у меня не хватает выдержки на изучение маршрутов и остановок общественного транспорта ))) + не хочется тратить силы на поиск остановок, нервничать, суетиться и т.п., поэтому для перемещения на длинные расстояния хотелось бы все же такси.

[savl1]

но все-таки хочется немного покататься на авто, может на что-то неожиданное наткнуться, заехать куда-нибудь экспромтом)

Насчёт экспромта - не Ваш вариант (в плане общего алгоритма). Но если хочется процесса ради процесса - то да:)

[martta]

Torn07,

хватило бы и Рима-Флоренции-Венеции, с окрестностями -т.е. без Гарды.

как всегда, хочется захватить по-максимуму и увидеть разную Италию (может она, конечно, везде разная )

Еще надо учитывать, что на севере Италии дожди не редкость.

вот этот нюанс и беспокоит больше всего. нам нужна золотая середина, чтоб не было слишком жарко, и холодно чтоб не было... а в этом варианте получается, что нужно мирится с риском дождей.

[martta]

Насчёт экспромта - не Ваш вариант (в плане общего алгоритма). Но если хочется процесса ради процесса - то да:)

Честно говоря, я не любитель детально планировать путешествия. Мои планы обычно очень приблизительны особенно, если я первый раз в стране Но сейчас ситуация обязывает, но небольшой интриги все же хочется

[sybelle001]

5) можно ли непосредственно в Венеции (на сколько я поняла, там одна единственная парковка) сдать авто, если я правильно поняла ближайший вариант - жд вокзал в Местре

Можно в аэропорту сдать авто, оттуда на автобусе 25 минут до Венеции.

[Горыныч]

можно ли непосредственно в Венеции

Можно. В первую очередь, у крупных международных прокатчиков - Херц, Европкар, Авис...

может лучше остановиться в Венеции непосредственно на острове? (сейчас планирую в Месте, т.к. не понимаю как передвигаться по острову и с чемоданами, и с родителями)

Само собой. В Венеции можно взять катер, если что... В аэропорт тоже можно на катере добраться. Недешево это, правда...

насколько правильно ехать к озерам в середине мая

Думаю, правильно. Я бы еще денек добавил...
Сан-Марино, наверное, можно пропустить.

[Torn07]

получается, что нужно мирится с риском дождей.

И их легче пережидать в городах. Я не то что бы против Гарды. Но если первый раз в Италии, и тем более, что поездка в середине мая, то впечатлений от городов по Вашему списку, Вам хватит на целый год.
Тем более, что Рим можно разбавить Тиволи, Флоренцию садами Боболи, а Венеция у меня в памяти, ассоциируется с больше каналами с гондольерами..
20 гр. в середине дня на Гарде - это так себе, а те же 20 гр. Венеции или в Риме - это очень комфортно..

[martta]

Венеции можно взять катер, если что... В аэропорт тоже можно на катере добраться. Недешево это, правда...

Недешево, зато экстравагантно )))

Сан-Марино, наверное, можно пропустить.

Это не обязательная программа. Добавила, т.к. где-то на форуме увидела мнение, что по дороге в Сан-Марино живописные виды. Кстати, что думаете - так ли это?

20 гр. в середине дня на Гарде - это так себе, а те же 20 гр. Венеции или в Риме - это очень комфортно..

Т.е. ваше менение, что погода на Гарда в середине мая все же не комфортная? Холодно, зябко, не приятно?

[hellen-k]

не понимаю насколько удалены друг от друга достопримечательности.

Основное в шаговой доступности, особенно если отель будет в центре.

[martta]

Основное в шаговой доступности, особенно если отель будет в центре.

Отлично, спасибо. Отель ищу в центре

[Torn07]

Холодно, зябко, не приятно

Если 20 гр. днем, то утром и вечером может быть градусов 15. Мне бы у воды было не комфортно.
Я бы заложил вариант с Гардой и без. Т.е. забронировал отели с отменой и на месте сориентировался..

[Чейз]

1) не много ли дней уделяем Флоренции, если посещение галлерей в наши планы не входит? ...
8) может по нашему маршруту я пропускаю что-то очень красивое и интересное?

Если вы не собираетесь подробно знакомиться с искусством флорентийского Ренессанса, то по мне - туда и вовсе можно не ездить. И - да, вы пропускаете Тоскану и Умбрию в мае на машине. И пейзажи, и архитектуру, и еду, и особенно - вино. )) Может, денек - во Флоренции, а три - в агритуризмо с машиной?

6) может лучше остановиться в Венеции непосредственно на острове? (сейчас планирую в МестРе, т.к. не понимаю как передвигаться по острову и с чемоданами, и с родителями)

Город, построенный на воде, рассчитан на передвижение по воде. Поскольку в средствах вы, как вы пишете, не стеснены, найдите себе отель со входом с воды и приплывите туда на водном такси (порядка 50 евро от вокзала или как сторгуетесь). И с остановкой катеров Alilaguna рядом, что позволит уплыть прямо в аэропорт на одном из них, что слегка дешевле такси.

[Sual]

может лучше остановиться в Венеции непосредственно на острове?

Однозначно. Если в Местре поселитесь - родителей не вытащите в Венецию, как мне кажется.

В средствах не стеснены,

Если совсем не стеснены - посмотрите полёты на воздушных шарах в районе Флоренции.

[Ослик Иа]

И с остановкой катеров Alilaguna..., что слегка дешевле такси

..., если едут один-два человека.

А если больше, да ещё и с немолодыми людьми, да с багажом, то такси не только удобнее, но и выгоднее, чем Alilaguna! Года 4 назад такси в аэропорт нас отвезло за 90 евр, а Алилигуна стоит по 27 с носа!

[Горыныч]

Кстати, что думаете - так ли это?

Я только раз проезжал там, но, это было ночью и зимой... Но, не думаю, что там что-то экстраординарное. Виды будут на севере...

погода на Гарда в середине мая все же не комфортная? Холодно, зябко, не приятно?

Дважды по неделе жил в мае на Гарде. Нормальная погода. Это же не январь...

[martta]

Если вы не собираетесь подробно знакомиться с искусством флорентийского Ренессанса, то по мне - туда и вовсе можно не ездить.

Вот Спасибо за комментарий, у меня было такое подозрение

- да, вы пропускаете Тоскану и Умбрию в мае на машине. И пейзажи, и архитектуру, и еду, и особенно - вино. )) Может, денек - во Флоренции, а три - в агритуризмо с машиной?

Да, вполне можно. Этот вариант очень хорош, но мои попытки что-то конкретное в этом отношении накопать пока не увенчались ни чем вменяемым.
А можете сориентировать по местам, конкретному маршруту?

найдите себе отель со входом с воды и приплывите туда на водном такси (порядка 50 евро от вокзала или как сторгуетесь). И с остановкой катеров Alilaguna рядом, что позволит уплыть прямо в аэропорт на одном из них, что слегка дешевле такси.

Круто, круто, прямо очень круто. Пошла гуглить. А с чемоданами туда пустят же ? ))) (у нас будет два средних чемодана)

полёты на воздушных шарах в районе Флоренции

к сожалению не про нас, мы все боимся высоты

[Чейз]

И с остановкой катеров Alilaguna..., что слегка дешевле такси

..., если едут один-два человека.

А если больше, да ещё и с немолодыми людьми, да с багажом, то такси не только удобнее, но и выгоднее, чем Alilaguna! Года 4 назад такси в аэропорт нас отвезло за 90 евр, а Алилигуна стоит по 27 с носа!

Да бог с вами, какие 27, это туда - обратно. Про 4 года не знаю, а 2 года назад, как и 1, flat rate на такси в аэропорт - 110 евро.

[Чейз]

А можете сориентировать по местам, конкретному маршруту?

Так тут на форуме много отличных рассказов про маршруты. Пьенца, Монтальчино - родина Brunello, аббатство Монте Оливето, Сан-Джиминьяно...

Круто, круто, прямо очень круто. Пошла гуглить. А с чемоданами туда пустят же ? ))) (у нас будет два средних чемодана)

Конечно, пустят, да еще и погрузить и выгрузить помогут. ))

[JuliaMilan]

Тарифы кому интересно: http://www.alilaguna.it/en/tickets1/fares

[martta]

Так тут на форуме много отличных рассказов про маршруты. Пьенца, Монтальчино - родина Brunello, аббатство Монте Оливето, Сан-Джиминьяно

Отлично, поищу почитаю по этим локациям. Спасибо за наводку.

Тарифы кому интересно: http://www.alilaguna.it/en/tickets1/fares

Да, вполне приемлемо. Спасибо за ссылку.

[martta]

Я бы заложил вариант с Гардой и без. Т.е. забронировал отели с отменой и на месте сориентировался..

Отличная идея! Наверное, так и поступлю.

[Torn07]

Вот Спасибо за комментарий, у меня было такое подозрение

Комментарий - это личное мнение Чейз, -

Если вы не собираетесь подробно знакомиться с искусством флорентийского Ренессанса

Но даже если и это не интересно...
То Флоренция завораживает своей индивидуальной архитектурой и исторической атмосферой..
А флорентийский стейк, можно попробовать только во Флоренции ..

[Чейз]

А флорентийский стейк, можно попробовать только во Флоренции ..

Чей-та? А Дарио Чеккини в Панцано-ин-Кьянти чего готовит? Панцанский стейк? А так-то любое мнение по определению - личное. Странно было бы высказывать чужие мнения, нет? ))

[Torn07]

А Дарио Чеккини в Панцано-ин-Кьянти чего готовит? Панцанский стейк?

А о чем спор - Panzano In Chianti разве в Москве находиться.. ? По моему не далеко от Флоренции.
Это хорошо, что Вы у него покушали...
Но во Флоренции есть также отличные места со стейком, которые можно найти самостоятельно, а не пользуясь путеводителями..

[Чейз]

А Дарио Чеккини в Панцано-ин-Кьянти чего готовит? Панцанский стейк?

А о чем спор - Panzano In Chianti разве в Москве находиться.. ? По моему не далеко от Флоренции.

Угу. Как и Тоскана в целом. Буквально под боком. На которую *лично* я бы в мае бы променяла бы сомнительную *с моей точки зрения* флорентийскую "атмосферу", не моргнув глазом, и поехала бы искать там маковые поля и кипарисовые частоколы, а также запивать стейки и сыры разнообразными brunello (vino nobile, chianti classico, sassicaia, tignanello... нужное подчеркнуть). Еще светлячков можно ловить, у них тоже в мае сезон, как и у маков. )) Это *мое такое мнение*, так что о чем спор, действительно?

[Torn07]

искать там маковые поля

Нам тут еще наркоконтроля не хватало

[BAXTER]

Torn07, согласитесь, между

флорентийский стейк, можно попробовать только во Флоренции

и

во Флоренции есть также отличные места со стейком

есть некоторая дистанция.
Я двумя руками поддерживаю Чейз как в части стейка, так и в части

я бы в мае бы променяла бы сомнительную *с моей точки зрения* флорентийскую "атмосферу", не моргнув глазом, и поехала бы искать там маковые поля и кипарисовые частоколы, а также запивать стейки и сыры разнообразными brunello

[Kalifornian]

по Риму и Флоренции планируем перемещаться на такси, есть ли там сервис вроде нашего Яндекс.Такси, где в приложении можно заказать авто и оплатить по карте и чтоб оно было на английском? пока нашла только инфу, что Uber там не работает

Uber в Риме работает, хотя с обычным такси проблем нет. Если отель в центре практически до всего можно добраться пешком, хотя к вечеру можно вернуться в отель на такси. Нужно просто найти ближайшую стоянку такси, оплата по счетчику. При себе лучше иметь мелочь, что бы не нарваться на - нет сдачи. По цене на четверых будет гораздо выгоднее, чем на общественном транспорте.

[Чейз]

В Риме пока есть только UberBlack (или UberLux или UberVan). С одной стороны - гарантирована прекрасная машина, с другой - очень часто Uber оказывается дороже такси, которое в Риме уже не дешевое. Но зато можно заказать, карту привязать, и больше ни о чем не беспокоиться.

[martta]

Уважаемые форумчане! Хочу поделиться в сами обновлениями по своему маршруту. В итоге решили все-таки провести 14 дней в Италии, чтобы никуда не торопиться, чтобы было время на полноценный отдых после насыщенной культурной программы. Едем в итоге на 2 последние недели мая, решили, что это время для нас будет максимально комфортным - меньше вероятность дождей, температура воздуха более комфортная (надеюсь, что будет очень тепло, но не жарко). Однако у меня все еще осталось "белое" пятно в маршруте, может быть посоветуете что интересное. И главное, посоветуйте какие билеты на must-see достопримечательности можно купить онлайн, чтобы на месте не заморачиваться с этим и в очереди не стоять.

В итоге пока получается такой маршрут:
20.05 в районе 17-30 прилетаем в Рим
добираемся до города на такси
заселяемся в апартаменты на площади Навона
24.05 утром на поезде выезжаем во Флоренцию (эти билеты планирую купить онлайн)
пешком доходим до апартаментов напротив Базилики Сан-Лоренцо, заселяемся
27.05 утром берем авто в прокате и направляемся в сторону Пизы, осматриваем город, фотографируемся
к 17 часам приезжаем в замок Rocchetta Mattei (надеюсь, что они все таки подтвердят мою бронь), осматриваем
останавливаемся на ночь на ферме в районе Rocchetta Mattei
28.05 - 01.03 - пока чистый лист, но 2-3 дня точно хотим провести на о.Гарда, остановимся скорее всего в Риве. В этот промежуток хочется посмотреть природу, какой-то живописный маршрут с отдыхом от городского камня.
01.06 приезжаем в Венецию, заселяемся в апартаменты в непосредственной близости от остановки вапоретто Rialto Mercato
03.06 вылетаем из Марко поло Венеции

Выскажитесь, пожалуйста, по местам броней жилья. Не ошиблась ли я с удобством их расположения для удобного осмотра основных достопримечательностей. Буду очень благодарна за рекомендации живописных мест (желательно не банальных) на пути из Флоренции к Гарде (знаю, здесь принято все самим, но голова пухнет уже).

[hellen-k]

24.05 утром на поезде выезжаем во Флоренцию (эти билеты планирую купить онлайн)

Я бы советовала поспешить с покупкой. Хотя вы и так уже сильно опоздали...

[savl1]

прилетаем в Рим
добираемся до города на такси

А зачем же на такси?

направляемся в сторону Пизы, осматриваем город, фотографируемся

Без Лукки?

[martta]

hellen-k,

Я бы советовала поспешить с покупкой

Пошла покупать )))

Хотя вы и так уже сильно опоздали

... понимаю, что лучше все планировать сильно заранее, но работа, много других параллельных активностей, не хватает на все сразу. Понимаю, что где-то придется переплатить из-за собственной нерасторопности, но что делать ))

[martta]

А зачем же на такси

Сил нет изучать альтернативы, а практика показывает, что при поездке вчетвером цена такси сопоставима с альтернативами, а иногда и дешевле.

Без Лукки?

Лукку хотелось бы посмотреть, она пока только не уложена в план.

[Torn07]

утром берем авто в прокате

А машину когда и где сдаете..?

[martta]

Torn07,

А машину когда и где сдаете..?

Похоже что муж повезет сдавать ее 1 июня к аэропорту Марко Поло, т.к. там радикальная разница в цене при сдаче в аэропорт.

[В.А.]

martta, извините за возможные повторы - не очень внимательно читала всю тему:)
На озере Гарда мы останавливались в Hotel Corte Valier - нам понравился и отель и ресторан. В нескольких км находится Parco Termale Del Garda.
На мой взгляд, самые интересные города - Сирмионе и Мальчезине. С замками:)
Через озеро ходит паром Torri del Benaco - Toscolano Maderno. Можно переплыть озеро и вернуться через север по берегу, останавливаясь в красивых местах и Риве. Кроме того, у каждого причала стоят лодки, предлагающие водную прогулку по озеру (около 40 евро за час) Точно были у моста в Сирмионе и на набережной Гарды. И где-то ещё видела...
Если соберетесь на Monte Baldo, обратите внимание, есть промежуточная станция на Via S. Michele - и билет дешевле и стоянка была бесплатная.

[martta]

В.А.,

извините за возможные повторы

Ну что вы, за конкретные рекомендации всегда огромное спасибо. Тем более, что об этом никто не писал ))).

Hotel Corte Valier

К сожалению, уже не осталось номеров в нашем диапазоне, но местечко мне понравилось, поищу что-то рядом.

Спасибо за конкретные рекомендации!

[В.А.]

на пути из Флоренции к Гарде

может вам будет интересно заехать в городок Маранелло, в музей Феррари. Двух-трех часов хватит и музей посмотреть и на Феррари порулить-прокатиться.
Практическую информацию можно найти здесь - Maranello, Museo Ferrari

[martta]

В.А.,

заехать в городок Маранелло, в музей Феррари

Да, хорошая наводка, спасибо.