Форум Винского

**Irina_birdy** » 31 май 2017, 20:43

Всем доброго времени суток! Прошу критики и помощи. Запланировала осенью (26.09 по 03.10) посмотреть немного Италии, а точнее кусочек Тосканы. Конечно, я понимаю, что за столь короткое время увидеть многое не удастся. Но что поделать... Итак. Поскольку путешествую одна, поскольку именно в Италии впервые, нуждаюсь в совете. Дело в том, что прилетаю я в Милан (Бергамо) и улетаю оттуда же. Поскольку прилетаю часа в 4 вечера, то ночую в Бергамо. Забронировала хостел. Постараюсь успеть побродить по городу, если позволит время. На следующее утро выезжаю во Флоренцию. Автобусом. FlixBus. А дальше... Дальше глаза у меня разбегаются. Два полных дня я хочу посветить только Флоренции. Но. Мне очень хочется увидеть знаменитые Тосканские пейзажи, а это, я понимаю, Валь д Орча. Сиена? Очень бы хотелось. Монтальчино, Монтепульчиано. Пьенца. На чем остановиться? Где сделать акцент? Помогите, пожалуйста. Заранее благодарю.

**savl1** » 31 май 2017, 21:08

Мне кажется, тут как раз всё очень легко. И для 1-го визита я советую Вам по максимуму всё упростить. Вообще я бы предложил как раз ехать без Флоренции по линии Милан-Венеция, но если Вы очень хотите во Флоренцию (что вполне понятно, да и сезон удачный) - что ж, всё ещё проще. Тогда пусть это будет Бергамо - Флоренция - (Болонья) - Венеция - Верона - Бергамо.

Варианты (основные) я вижу такие:
1) Либо Вы погружаетесь во Флоренцию (2 дня) и окрестности (Сиена и Пиза - ещё 2), а потом времени остаётся только на Венецию,
2) Либо Вы как-то укладываетесь во Флоренции в 2-3 дня, экономя на ней самой и ограничиваясь одним выездом - тогда можно будет зацепить (по 1 дню) Болонью и Верону. Или одну из них - тут уже за Вас никто не решит.

Есть, конечно, и 3-й, "природный" вариант: после Флоренции через Пизу уйти "налево", на побережье Лигурии (а заодно посмотреть Чинкве Терре), но, наверное, для "1-й Италии" это как-то слишком просто...

Удачи!

**Irina_birdy** » 31 май 2017, 21:16

Во-первых, спасибо за ответ!
И я, наверное, забыла уточнить, что в этот раз (а Италию, да и, возможно, Тоскану я планирую посетить не единожды), так вот в этот раз я ехать в Верону/Венецию/Болонью не планировала. Пока, по крайней мере)
Просто хотелось бы окунуться в уют и атмосферу этого региона. Как раз маленькие городки, где побродить можно просто так и полюбоваться улочками и окрестностями, посмотреть как люди живут - это по мне.
Поэтому и ограничиться хотела небольшим регионом. На самом деле получается и дней немного. Три дня на Флоренцию. Хватит ли? Галопом тоже не хочется. Сиена. Читала - must see. И тоже одного дня мало. А из Сиены вроде как удобнее до этих маленьких городков добираться, потому что они как раз в одном регионе (области). Может как то посоветуете? Экскурсии брать не хочется - отвезут и привезут - это, конечно, хорошо. Но мне прям души хочется. А это только неторопливо можно, и самой.

**savl1** » 31 май 2017, 21:21

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:16:Три дня на Флоренцию. Хватит ли?

Никто ж не знает, что именно Вы хотите там смотреть, каким темпом, сколько музеев посетить... Я не фанат Флоренции, по мне (если без музеев) - "красная цена" ей 1.5 дня на основное...

Тогда предлагаю Вам радиально съездить из неё в Пизу (можно к ней "подцепить" и Лукку одним днём) и Пистойю и/или Фьезоле, а потом уехать дня на 3 в Сиену: 1 день - на неё саму (вполне хватит), 1 - на Вольтерру, 1 - на Сан-Джиминьяно.

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:16: А из Сиены вроде как удобнее до этих маленьких городков добираться, потому что они как раз в одном регионе (области). Может как то посоветуете?

Вот как раз посоветовал

**Irina_birdy** » 31 май 2017, 21:27

А на чем именно Вы посоветовали бы заострить внимание во Флоренции? Я, к примеру, сейчас представляю это так - галерея Уфицци, собор Дуомо, Санта Кроче, исторический центр со всеми его мостами и улочками. Может ещё что-то из Медичи... усыпальница...пока ещё не вчитывалась конкретно. Два дня точно надо заложить.
А ещё насчёт общественного транспорта не подскажете или вы на машине передвигались?

**savl1** » 31 май 2017, 21:37

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:27:А на чем именно Вы посоветовали бы заострить внимание во Флоренции?

Я просто рекомендую (поскольку время у Вас есть) системно почитать про её основные достопримечательности: либо в хорошем путеводителе (для "с нуля" хорошо подходит DK), либо на тур сайте города (правда, он какой-то корявый стал...). От себя же могу поделиться личными впечатлениями с поправкой на их субъективность: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

**Irina_birdy** » 31 май 2017, 21:38

Спасибо! Буду изучать)))

**savl1** » 31 май 2017, 21:45

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:27:А ещё насчёт общественного транспорта не подскажете или вы на машине передвигались?

Да не проблема. Глобально перемещайтесь на поездах - не прогадаете
Из Флоренции в Сиену можно и на автобусе ( http://www.sitabus.it/firenze-siena-autobus/ , http://www.tiemmespa.it/var/ezdemo_site ... f96ce6.pdf )
Из Сиены в Сан-Джиминьяно ходит автобус ( http://www.sitabus.it/siena-san-gimigna ... -arrivare/ ), в Вольтерру - тоже ( http://www.volterratur.it/vieni/come-arrivare/ )

**Irina_birdy** » 31 май 2017, 21:48

Вот! Очень полезно! А эта знаменитая пейзажами долина - она как-то вот "маршрутно" или там в принципе как-то так везде красиво - то есть, стоит ли гнаться именно за этими знаменитыми видами? Наверное, банальный вопрос) но что уж тут

**savl1** » 31 май 2017, 21:52

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:48:А эта знаменитая пейзажами долина - она как-то вот "маршрутно" или там в принципе как-то так везде красиво - то есть, стоит ли гнаться именно за этими знаменитыми видами?

Тут не подскажу, не моя "специализация". Но туда лучше на машине...

**salana** » 31 май 2017, 21:59

Ирина,добрый вечер!
Как вы планируете ехать из Фло в Сиену и далее по городкам?
Сразу напишу,что Пиенца,Монтальчино,Монтепульчано находятся недалеко друг от друга.(примерно 20 км)
На мой взгляд удобнее между ними кататься на авто))
Сиена на полпути находится между Фло и Пиенцей.Примерно по 80 км в каждую сторону.
Во Фло можно 2-3 дня побыть,далее 1 день с ночью оставить на Сиену и пару дней на Пиенцу и Монтальчино/Монтепульчано.
Но без машины будет сложно-придется ждать и догонять общественный транспорт,и вникать в систему))
И сразу вопрос-почему выбрали прилет в Бергамо?
Если вы летите Победой- у них же в Пизу и Фло есть возможность приехать??

**brontozavr** » 31 май 2017, 22:46

Ирина,добрый вечер!

Я думаю порекомендовать Вам во Флоренции не задерживаться и самые лакомые кусочки оставить на последние дни, все-таки Флоренция будет попраздничней Сиены(лучше все-таки градус повышать), и вечером 28.09 вечером выехать в Сиену. 29.09 Сиена +купить Кьянти велотур на электровелосипеде по окрестностям Сиены. 30.09. Вольтерра .1.10. Выехать из Сиены в Сан-Джиминьяно, Поджибонси и вернуться вечером во Флоренцию. 2.10 Флоренция.
Во Флоренции : сады Боболи, площадь Микеланджело, усыпальница Медичи, Центральный рынок.

**Antte** » 31 май 2017, 23:37

salana писал(а) 31 май 2017, 21:59:Сразу напишу,что Пиенца,Монтальчино,Монтепульчано находятся недалеко друг от друга.(примерно 20 км)

Недалеко-то не далеко, только общественного транспорта мало. Монтальчино и Монтепульчано лучше разнести по времени, т.к. в первый реальнее на автобусе из Сиены, а во второй - на поезде в Кьюзи, и уже оттуда на автобусе (гораздо чаще ходят).
Вообще в районе Сиены лучше свои колёса, чтобы посмотреть всё, что хочется (про пейзажи и города). Либо увеличивать количество времени на этот регион, включать режим slow travel и селиться где-нибудь в Пьенце или Сан-Квирко-д'Орча (но хотя бы Веспу тоже лучше иметь).
Но для первого визита советовал бы ограничиться титанами типа Флоренции, Сиены, Сан-Джиминьяно...

**BAXTER** » 01 июн 2017, 00:51

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:27:насчёт общественного транспорта не подскажете

Посмотрите еще профильные темы:
Общественный транспорт в Тоскане
Из Флоренции по Тоскане на общественном транспорте.
Долины и холмы Тосканы. Как добраться без машины?
Из Флоренции в Сиену (и обратно) на общественном транспорте

**Sual** » 01 июн 2017, 09:17

Irina_birdy писал(а) 31 май 2017, 21:27:А ещё насчёт общественного транспорта не подскажете или вы на машине передвигались?

А вы как собираетесь? А то в сельской местности это две большие разницы.

**Irina_birdy** » 01 июн 2017, 19:38

salana писал(а) 31 май 2017, 21:59:Как вы планируете ехать из Фло в Сиену и далее по городкам?

Из Флоренции в Сиену посредством ж/д... про автобусы какой-то понятной информации я пока не нашла. Возможно, плохо искала. Или, может, потому что сразу сосредоточилась на жд.
Вот по поводу городков - тут скорее всего автобусы - они же должны быть) это же нонсенс - если бы не было автобусного сообщения между ними. Ведь так?
На авто кататься - это понятно) но, к сожалению, я не вожу машину, плюс ко всему еду одна... так что вот так... придётся приспосабливаться к общественному транспорту.

salana писал(а) 31 май 2017, 21:59:И сразу вопрос-почему выбрали прилет в Бергамо?

Выбрала Бергамо - сейчас объясню почему. Да, все правильно, лечу Победой. Просто дело в стоимости билетов. До Милана я выхватила билет по промо-тарифу за 2400₽ всего. Прикинула - если добавлять багаж, то получится около четырёх. А в Пизу перелёт был в районе 7000. Опять же - плюс багаж (но это не точно), выходит сумма покрупнее. И такой же расчёт в обратную сторону. Из Бергамо 5000, а вот из Пизы на мои даты аж 12000. Если прибавить багаж (а назад я планирую), то получится нормальная сумма. Поэтому я посчитала всё расходы - дорога до Бергамо и всё такое, сравнила. И всё оказалось в пользу Бергамо. Понятно, что в последний день теряю время. Но последний день он всегда такой - уже особо ничего и не запланируешь. Вот так.

**Irina_birdy** » 01 июн 2017, 19:54

brontozavr писал(а) 31 май 2017, 22:46:Я думаю порекомендовать Вам во Флоренции не задерживаться и самые лакомые кусочки оставить на последние дни

То есть, вы имеете в виду - начать с Флоренции (пару дней), потом Сиена и городки (те, что рекомендовали, я рассмотрю) и возвращение во Флоренцию и там ещё до отъезда день-полтора провести. То есть как бы по кругу)
Кстати, маршруты на авто не рассматриваю. Естественно, это лучше, но машину я не вожу, плюс еду одна.

Antte писал(а) 31 май 2017, 23:37:Недалеко-то не далеко, только общественного транспорта мало.

Тогда, возможно, лучше исключить Монтепульчиано. Тем более, я так поняла, туда (в Монтальчино) попроще добираться в принципе будет. Если только один автобус из Сиены и без пересадок - отлично.
А из Монтальчино до Флоренции напрямую никак не доехать, не знаете?

Sual писал(а) 01 июн 2017, 09:17:А вы как собираетесь? А то в сельской местности это две большие разницы.

Я как раз на общественном транспорте и собралась, поэтому и прошу подсказать с маршрутом, чтобы составить его по возможности так, чтобы с общественным транспортом попроще было.

**brontozavr** » 01 июн 2017, 21:10

Да, именно так - по кругу.В тех краях сильно спешить никуда не надо.В данном варианте удобней без авто.

**salana** » 02 июн 2017, 01:18

Antte писал(а) 31 май 2017, 23:37:
salana писал(а) 31 май 2017, 21:59:Сразу напишу,что Пиенца,Монтальчино,Монтепульчано находятся недалеко друг от друга.(примерно 20 км)

Недалеко-то не далеко, только общественного транспорта мало. Монтальчино и Монтепульчано лучше разнести по времени, т.к. в первый реальнее на автобусе из Сиены, а во второй - на поезде в Кьюзи, и уже оттуда на автобусе (гораздо чаще ходят).
Вообще в районе Сиены лучше свои колёса, чтобы посмотреть всё, что хочется (про пейзажи и города). Либо увеличивать количество времени на этот регион, включать режим slow travel и селиться где-нибудь в Пьенце или Сан-Квирко-д'Орча (но хотя бы Веспу тоже лучше иметь).
Но для первого визита советовал бы ограничиться титанами типа Флоренции, Сиены, Сан-Джиминьяно...

Здравствуйте!
Не очень поняла из вашего ответа,вы мне рекомендуете на своих колесах смотреть Тоскану или автору вопроса Ирине??
я как раз обычно и езжу по долине на машине))

**salana** » 02 июн 2017, 01:30

Ирина,про общественный транспорт не подскажу - я заядлый автомобилист!! По Тоскане особенно!!
Для первого знакомства лучше конечно, автобусный тур по Италии.
Но мы же легких путей не ищем??
Придется вам потратить время на изучение маршрутов общественного транспорта, а он в Италии может быть непредсказуем))
Про Победу поняла изначально, что цена играла роль. Сама лечу 26 го июня ей же)
Но все же решила в Пизу, так удобней, к тому же мы семьей, и по цене выходило у меня одинаково, поэтому удобство победило!!
Выбирайте тогда городки, где точно найдете автобусное или ж/д сообщение, а долину припасите на другой раз - поверьте, туда можно ездить бесконечно!!
Я вот буду ловить начало продаж на ноябрь в Победе - вдруг повезет??;)
Если все же ОООчень хочется прокатиться - частные гиды с авто вам в помощь!

удачной вам поездки!!

**Саша К.** » 02 июн 2017, 09:22

Irina_birdy писал(а) 01 июн 2017, 19:38:Вот по поводу городков - тут скорее всего автобусы - они же должны быть) это же нонсенс - если бы не было автобусного сообщения между ними. Ведь так?

Автобус нужен, чтобы утром житель маленького городка уехал на работу или учёбу в большой, а вечером вернулся обратно. У туриста направление движения противоположное, поэтому исследовать Тоскану на автобусе часто не очень удобно, а иногда - очень неудобно.
Маршруты и расписания можно смотреть тут

Кьянти
http://mapsof.net/uploads/static-maps/t ... e_(firenze).jpg
https://www.acvbus.it
Валь дОрча
http://www.tiemmespa.it/

**MarkovkaOla** » 02 июн 2017, 09:38

Мы в свое время это организовали так. Пару дней во Флоренции, потом из нее одним днем Пиза + Лукка на электричках, потом переезд автобусом в Сиену (автобус удобнее приходит, ближе к центру), там переночевали, оттуда автобусом с заездом в Монтериджоне уехали с ночевой в Сан-Джиминьяно (тут есть отличные виды Тосканы) и обратно во Флоренцию через Поджибонси (до него автобусом, а дальше автобус или электричка) И еще денек во Флоренции перед отъездом. Монтальчино, Монтепульчано и все прочее тоже очень хотелось, но времени не хватило и логистика была сложнее. На тот момент остановились на таком наборе, потому что нельзя охватить необъятное, надо что-то оставить и на следующий раз

**Irina_birdy** » 02 июн 2017, 10:42

salana писал(а) 02 июн 2017, 01:30:Ирина,про общественный транспорт не подскажу - я заядлый автомобилист!! По Тоскане особенно!!
Для первого знакомства лучше конечно, автобусный тур по Италии.
Но мы же легких путей не ищем??
Придется вам потратить время на изучение маршрутов общественного транспорта, а он в Италии может быть непредсказуем))
Про Победу поняла изначально, что цена играла роль. Сама лечу 26 го июня ей же)
Но все же решила в Пизу, так удобней, к тому же мы семьей, и по цене выходило у меня одинаково, поэтому удобство победило!!
Выбирайте тогда городки, где точно найдете автобусное или ж/д сообщение, а долину припасите на другой раз - поверьте, туда можно ездить бесконечно!!
Я вот буду ловить начало продаж на ноябрь в Победе - вдруг повезет??;)
Если все же ОООчень хочется прокатиться - частные гиды с авто вам в помощь!

удачной вам поездки!!

Да конечно не ищем лёгких путей! Если бы искала - сидела бы дома или ездила бы в Турцию-Египет))))) бесконечно
А про Победу - если вдумчиво отнестись к Ее правилам с багажом, если купить билет по низкой цене и прибавить багаж - всё равно выгодней, чем у большинства авиакомпаний... тут мы друг друга понимаем))) ну а если я одна - то мне проще вдвойне.
Я уже поняла, что надо искать маршруты с хорошим и понятным сообщением - жд и автобусы. Скорее всего выберу Монтальчино... ну это я сейчас так думаю)
Про частных гидов тоже думала. Но пока что-то не встретила тех, кто возил бы по долине. А то взяла бы не раздумывая. И, кстати, не знаете, или может слышали - есть ли возможность с этими гидами договориться в таком ключе - осмотр долины в их сопровождении, а потом они меня привезут не в место выезда, а, допустим, в какой-то условный Монтальчино)))))

**Irina_birdy** » 02 июн 2017, 10:49

MarkovkaOla писал(а) 02 июн 2017, 09:38:Мы в свое время это организовали так. Пару дней во Флоренции, потом из нее одним днем Пиза + Лукка на электричках, потом переезд автобусом в Сиену (автобус удобнее приходит, ближе к центру), там переночевали, оттуда автобусом с заездом в Монтериджоне уехали с ночевой в Сан-Джиминьяно (тут есть отличные виды Тосканы) и обратно во Флоренцию через Поджибонси (до него автобусом, а дальше автобус или электричка) И еще денек во Флоренции перед отъездом. Монтальчино, Монтепульчано и все прочее тоже очень хотелось, но времени не хватило и логистика была сложнее. На тот момент остановились на таком наборе, потому что нельзя охватить необъятное, надо что-то оставить и на следующий раз

Ого, а сколько же у вас дней было?
Флоренция - Пиза - Лукка - Сиена - Монтериджоне - Сан-Джиминьяно - Поджибонси - Флоренция.
Достаточно много!
А как с жильем? Бронировали сначала Флору на пару дней, потом оттуда с багажом уже в Сиену. А после Пизы и Лукки вернулись во Флору, да?
В общем не поняла, вы Флору бронировали на весь период пребывания в Тоскане?

**MarkovkaOla** » 02 июн 2017, 10:56

Irina_birdy писал(а) 02 июн 2017, 10:49:Ого, а сколько же у вас дней было?

дней 6, наверное. Около того

Irina_birdy писал(а) 02 июн 2017, 10:49:А как с жильем? Бронировали сначала Флору на пару дней, потом оттуда с багажом уже в Сиену. А после Пизы и Лукки вернулись во Флору, да?
В общем не поняла, вы Флору бронировали на весь период пребывания в Тоскане?

Во Флоренции мы забронировали один и тот же отель и на несколько ночей в начале и в конце. Поэтому тяжелые вещи мы просто оставили там и налегке съездили в Сиену и Сан-Джиминьяно, с двумя ночевками, кольцевым маршрутом. В Пизу и Лукку мы ездили одним днем, поэтому база оставалась во Флоренции.

**nassta** » 02 июн 2017, 11:27

Три года назад я была в Тоскане, все передвижения на автобусах. Неделю жила в Сиене. Оттуда ездила в Пиенцу, Монтальчино, Сан Джиминьяно. После Сиены на автобусе до Флоренции, там еще пять дней.
Вы посмотрите здесь расписания автобусов. Удобный сайт: указываете откуда-куда и нужное Вам время.

http://www.busfox.com/timetable/

**Irina_birdy** » 02 июн 2017, 14:23

MarkovkaOla писал(а) 02 июн 2017, 10:56:
Irina_birdy писал(а) 02 июн 2017, 10:49:Ого, а сколько же у вас дней было?

дней 6, наверное. Около того
Irina_birdy писал(а) 02 июн 2017, 10:49:А как с жильем? Бронировали сначала Флору на пару дней, потом оттуда с багажом уже в Сиену. А после Пизы и Лукки вернулись во Флору, да?
В общем не поняла, вы Флору бронировали на весь период пребывания в Тоскане?

Во Флоренции мы забронировали один и тот же отель и на несколько ночей в начале и в конце. Поэтому тяжелые вещи мы просто оставили там и налегке съездили в Сиену и Сан-Джиминьяно, с двумя ночевками, кольцевым маршрутом. В Пизу и Лукку мы ездили одним днем, поэтому база оставалась во Флоренции.

А что вы за это время посмотрели во Флоре? В галерее были? Сколько дней на неё вообще достаточно будет? У меня пока получается половина дня 27.09, 28.09. Если, допустим, я вот эти полдня первые потрачу на погулять посмотреть основные места и ещё в Уфицци хочу, ну где-то тоже полдня если заранее билет купить..... Тогда, возможно, 29.09 и можно с утра рвануть в Сиену, там ночь....и оттуда уже по другим местам поездить...
Может как-то так.....

**MarkovkaOla** » 02 июн 2017, 14:40

Irina_birdy писал(а) 02 июн 2017, 14:23:А что вы за это время посмотрели во Флоре? В галерее были? Сколько дней на неё вообще достаточно будет? У меня пока получается половина дня 27.09, 28.09. Если, допустим, я вот эти полдня первые потрачу на погулять посмотреть основные места и ещё в Уфицци хочу, ну где-то тоже полдня если заранее билет купить..... Тогда, возможно, 29.09 и можно с утра рвануть в Сиену, там ночь....и оттуда уже по другим местам поездить...
Может как-то так.....

Ну мы не большие любители музеев, поэтому в Уфицци не ходили. По городу побродили от души, по церквям прошли немного, Дуомо, конечно. Только наверх не поднимались по состоянию моего здоровья. На площадь Микеланджело зато поднимались. Рынок, конечно, обязательно посетили, мы это дело очень любим, гурманы Вроде на Флоренцию получилось 1,5 дня по приезду и один перед дорогой дальше. Неспешно погулять(без музеев) и напробоваться тосканской еды хватило вроде

**Irina_birdy** » 03 июн 2017, 12:51

Уважаемые форумчане!
Вот составила (прикинула, точнее) приблизительный маршрут. Покритикуйте, подкорректируйте, пожалуйста.

1 день. Прилёт в Бергамо. В Бергамо и заночую, потому что прилетаю в 17:30, посмотрю вечерний городок. Хоть главную площадь. Уже плюсик.
2 день. Переезд автобусом во Флору. Едет через Верону) да и в принципе интересно. Выбирая между поездом (обычным) и автобусом сделала выбор в пользу последнего - стоит гораздо меньше, а приезжает приблизительно во столько же. Ну и вот - у меня полдня на Флору.
3 день. Полностью посвятить Флоренции
4 день. Из Флоренции еду автобусом в Пьенцу. Маршрут через Сиену. Знаю - нелогично, зато будет удобнее ехать обратно. Ночевка в Пьенце
5 день. Из Пьенцы в Монтальчино автобусом. Полдня на Монтальчино. Оттуда автобусом до Сиены. Ночевка в Сиене.
6 день. Сиена. Вечером выезд во Флоренцию.
7 день. Полностью Флоренция
8 день. Выезд из Флоренции в Милан и оттуда в Бергамо....

**ДимаБ** » 03 июн 2017, 16:18

Дважды заселяться во Флоренции - не совсем логично - потеря времени.

**nassta** » 03 июн 2017, 17:34

Дважды заселяться во Флоренции - не совсем логично - потеря времени.

Согласна с Вами.
Я бы, например, из Флоренции на автобусе сразу же уехала в Сиену. Поселилась бы в Сиене, а оттуда выезжала бы в в Пиенцу, Монтальчино.
Полдня на Пиенцу, полдня на Монтальчино, во второй половине гулять по Сиене.
Затем из Сиены обратно во Флоренцию.
И в Сиене больше времени и во Флоренции.

**MarkovkaOla** » 03 июн 2017, 17:44

Зато до или после больших переездов можно отдохнуть. И вещи тяжелые бросить во Флоренции и делать выезды налегке

**nassta** » 03 июн 2017, 17:48

8 день. Выезд из Флоренции в Милан и оттуда в Бергамо

А во сколько у Вас самолет из Бергамо?

**Irina_birdy** » 04 июн 2017, 18:22

nassta писал(а) 03 июн 2017, 17:48:
8 день. Выезд из Флоренции в Милан и оттуда в Бергамо

А во сколько у Вас самолет из Бергамо?

Вылет в 17:05. В 09:25 есть скорый поезд из Флоренции в Милан (Центр. вокзал), оттуда на трансферном автобусе Terravision до аэропорта планировала.

**Irina_birdy** » 04 июн 2017, 18:25

MarkovkaOla писал(а) 03 июн 2017, 17:44:Зато до или после больших переездов можно отдохнуть. И вещи тяжелые бросить во Флоренции и делать выезды налегке

Вот и я планировала чемодан оставить во Флоренции, взять рюкзачок, туда самое необходимое покидать и так и уехать.

**Irina_birdy** » 04 июн 2017, 18:30

ДимаБ писал(а) 03 июн 2017, 16:18:Дважды заселяться во Флоренции - не совсем логично - потеря времени.

Может быть, может быть...
У меня как раз эти запланированные перемещения попадают на субботу-воскресенье. И это меня напрягает, т.к. в выходные с общественным транспортом у них там как-то глухо. Даже из Пиенцы в Сиену не доберёшься (по крайней мере вариантов не нашла).

**Irina_birdy** » 17 июн 2017, 23:08

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Я запланировала посещение Тосканы в период 26.09 - 03.10.
Еду одна, машину не беру. Перемещения - жд и автобусы.
Два крайних дня выпадают - прилеты и вылеты из Милана, а от него/до него надо добираться.
Итак, у меня 6 полных дней.
26.09 - поздно вечером приезжаю во Флоренцию. Успею заселиться и покушать. Поскольку забронировала жильё в центре, да ещё и с видом на Дуомо - может дойду до него.
27.09, 28.09 - два полных дня на Флоренцию.
Первый день - шатания по городу. Дуомо (со входом внутрь, может аудиогид (кстати, есть ли он и есть ли смысл брать?)), баптистерий, Санта-Кроче, Палаццо и мост Веккьо, сады Боболи и/или Бадари, Капелла Бранкаччи, усыпальница Медичи.
Второй день - галерея Уфицци, площадь Микеланджело, насчёт галереи Академии не решила. Идти только ради статуи? Ещё рынок Сан Лоренцо. Ну и может шоппинг какой напоследок.
По поводу Флоренции - как думаете, много двух дней или мало, или нормально - с учетом того, что хочу посетить Галерею, а времени на неё уйдёт много, наверное.
Но это только половина.
Дальше по плану - Тоскана.
Перемещаюсь в Сиену.
И тут у меня засада. Как правильно подобрать базу, чтобы было удобнее (в плане логистики) посмотреть городки Пьенцу, Монтепульчано (может и Монтальчино), хотелось бы Сан-Джиминьяно тоже.
Вариант 1. Поселиться 29.09 до 03.10 в Сиене и из неё уже мотаться по близлежащим? И хватит ли на неё одного полного дня? В музеи вроде не планировала ходить.
Вариант 2. Буонконвенто. Почему? Потому что там есть жд, через него ходят нужные мне 112 автобус (Сиена - Монтепульчано + Пьенца) и 114 (Сиена - Монтальчино).
Короче, здесь я встала в тупик.
Подкорректируйте и посоветуйте что-нибудь путное, пожалуйста!

**savl1** » 18 июн 2017, 08:23

Irina_birdy писал(а) 17 июн 2017, 23:08:Дуомо (со входом внутрь, может аудиогид (кстати, есть ли он и есть ли смысл брать?))

На интерьеры флорентийского собора вообще можно не тратить времени. Насколько он красив снаружи, настолько же пустой изнутри. Скажу больше: я мало видел соборов в разных странах, столь же неинтересных внутри, как флорентийский.

Irina_birdy писал(а) 17 июн 2017, 23:08:По поводу Флоренции - как думаете, много двух дней или мало, или нормально - с учетом того, что хочу посетить Галерею, а времени на неё уйдёт много, наверное.

Наверное, в Вашем случае это оптимально:) Хотя мы за 2 дня там умаялись, но музеев у нас было меньше.

Irina_birdy писал(а) 17 июн 2017, 23:08:Вариант 1. Поселиться 29.09 до 03.10 в Сиене и из неё уже мотаться по близлежащим? И хватит ли на неё одного полного дня?

Сиена мне видится идеальной базой без машины. По крайней мере, из неё можно легко доехать до Сан-Джиминьяно, Вольтерры, а при желании - и до Ареццо. Я бы этим и ограничился.
Дня на неё саму, конечно, хватит. Даже останется.

**hellen-k** » 18 июн 2017, 09:08

Irina_birdy писал(а) 01 июн 2017, 19:38:Из Флоренции в Сиену посредством ж/д... про автобусы какой-то понятной информации я пока не нашла. Возможно, плохо искала. Или, может, потому что сразу сосредоточилась на жд.

Не нашли. Ж/д станция в Сиене находится на окраине города, оттуда ещё в горку подниматься. Автобус приходит в центр. А во Флоренции ж/д и автовокзал рядом. Удобно.

**Irina_birdy** » 18 июн 2017, 10:18

hellen-k писал(а) 18 июн 2017, 09:08:
Irina_birdy писал(а) 01 июн 2017, 19:38:Из Флоренции в Сиену посредством ж/д... про автобусы какой-то понятной информации я пока не нашла. Возможно, плохо искала. Или, может, потому что сразу сосредоточилась на жд.

Не нашли. Ж/д станция в Сиене находится на окраине города, оттуда ещё в горку подниматься. Автобус приходит в центр. А во Флоренции ж/д и автовокзал рядом. Удобно.

Да я уже, на самом деле, разобралась с автобусами. Скачала pdf с расписаниями TIEMME, там все нормально и понятно. А ж/д в Сиене да, на окраине, но там же эта линия с эскалаторами есть и лифт в горочку к старому городу. Так? Хотя я забронила жильё возле Porta Pispini автобусной остановки. Я так понимаю, это не центр города, конечно, но, поскольку я хочу поездить по окрестностям на автобусах, думаю, мне подойдёт. И, может, от ж/д от неё на городском автобусе домчать можно?

**savl1** » 18 июн 2017, 10:22

Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 10:18:И, может, от ж/д от неё на городском автобусе домчать можно?

Наверняка. Посмотрите маршруты городских автобусов: http://www.tiemmespa.it/index.php/Viagg ... bano/Siena .

На всякий случай - автобусы из Флоренции в Сиену:
http://www.tiemmespa.it/var/ezdemo_site ... 4cae30.pdf

**Irina_birdy** » 18 июн 2017, 10:48

savl1 писал(а) 18 июн 2017, 10:22:
Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 10:18:И, может, от ж/д от неё на городском автобусе домчать можно?

Наверняка. Посмотрите маршруты городских автобусов: http://www.tiemmespa.it/index.php/Viagg ... bano/Siena .

На всякий случай - автобусы из Флоренции в Сиену:
http://www.tiemmespa.it/var/ezdemo_site ... 4cae30.pdf

А что Вы думаете о варианте, когда я хотела поселиться в Буонконвенто? Понимаю, что этот городок маленький и смотреть там особо нечего, зато транспортное сообщение хорошее. Например, некоторые автобусы (112 тот же - 112041 точнее) из Монтепульчано последний рейс в 17:40. Но до Сиены я на нем не доеду, а до Буонконвенто доеду. Ещё. Чтобы попасть в Пьенцу на 112 из Сиены - первый рейс в 13:10. Из Буонконвенто- 6:45, 08:00... 114 автобус до Монтальчино тоже через Буонконвенто идёт. Плюс ко всему это ещё и ж/д.

**savl1** » 18 июн 2017, 11:10

Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 10:48:А что Вы думаете о варианте, когда я хотела поселиться в Буонконвенто?

Ну а почему Вам так важно, кто что думает? Одно дело - "вообще", и совсем другое - когда Вы выбираете что-то осознанно, просчитав многие варианты по многим критериям. И если тогда Вас всё устраивает - значит, для Вас этот вариант хороший.

Лично я люблю селиться в одном из тех городков, которые я хочу посмотреть - чтоб не тратить драгоценное время на отдельный выезд туда. К тому же вечером приятно пройтись там, где вечерняя подсветка не просто украшает город, а придаёт ему особый смысл. Поэтому лично для меня альтернативе Сиене в этом плане нет, даже если логистически придётся чем-то пожертвовать (а это всё равно неизбежно в любых вариантах, любое путешествие - это искусство возможного). Но это мой расклад.

Поэтому я могу посоветовать Вам только одно: если Вас какой-то вариант после его детальной проработки устраивает - значит, он Ваш. Любые советы хороши вначале: подсказать самое главное, направить в нужную сторону. Но когда с эти уже всё решено - надо поймать момент, когда нужно полностью "взять управление на себя". Потому что ехать-то, в конечном счёте, Вам, а не нам:)

**Irina_birdy** » 18 июн 2017, 13:17

savl1 писал(а) 18 июн 2017, 11:10:
Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 10:48:А что Вы думаете о варианте, когда я хотела поселиться в Буонконвенто?

Ну а почему Вам так важно, кто что думает? Одно дело - "вообще", и совсем другое - когда Вы выбираете что-то осознанно, просчитав многие варианты по многим критериям. И если тогда Вас всё устраивает - значит, для Вас этот вариант хороший.

Лично я люблю селиться в одном из тех городков, которые я хочу посмотреть - чтоб не тратить драгоценное время на отдельный выезд туда. К тому же вечером приятно пройтись там, где вечерняя подсветка не просто украшает город, а придаёт ему особый смысл. Поэтому лично для меня альтернативе Сиене в этом плане нет, даже если логистически придётся чем-то пожертвовать (а это всё равно неизбежно в любых вариантах, любое путешествие - это искусство возможного). Но это мой расклад.

Поэтому я могу посоветовать Вам только одно: если Вас какой-то вариант после его детальной проработки устраивает - значит, он Ваш. Любые советы хороши вначале: подсказать самое главное, направить в нужную сторону. Но когда с эти уже всё решено - надо поймать момент, когда нужно полностью "взять управление на себя". Потому что ехать-то, в конечном счёте, Вам, а не нам:)

На самом деле, прекрасно подмечено) даже, можно сказать, отличный совет!
А почему важно кто что думает - может, не так сформулировано... Вы мне кажетесь довольно таки таким вдумчивым в плане составления и корректировки маршрутов, поэтому и обратилась.
Ну а так-то, по поводу вечернего променада - согласна полностью...
да и "пожертвовать" чем-то определённо придётся.
Спасибо!

**hellen-k** » 18 июн 2017, 13:26

Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 13:17:Вы мне кажетесь довольно таки таким вдумчивым в плане составления и корректировки маршрутов, поэтому и обратилась.

Так ведь не Savl1 поедет, а вы. Поездка ваша, и маршрут придется разрабатывать вам. Если вы решили поставить перед собой такую нелегкую задачу, как Тоскана на ОТ, то вам надо засесть с калькулятором, картой и расписаниями и считать, рисовать, состыковывать. Никто за вас этого делать не будет. Быть туристом - это работа, причем в основном домашняя.

**BAXTER** » 18 июн 2017, 13:30

Irina_birdy, для ответа не обязательно нажимать кнопку "цитата".
Поле для ответа имеется внизу страницы.
Почитайте наконец правила нашего форума, обратите внимание на пункт
1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения. См. Избранное цитирование : как пользоваться

**dariama** » 18 июн 2017, 21:05

Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 10:48:Например, некоторые автобусы (112 тот же - 112041 точнее) из Монтепульчано последний рейс в 17:40. Но до Сиены я на нем не доеду, а до Буонконвенто доеду. Е

Зацепился глаз, и между строк скажу - если что, есть еще один вариант попасть из Монтепульчано в Сиену: на автобусе до Кьюзи (там не очень далеко), а оттуда идет поезд до Сиены. Да, ЖД-вокзал в Сиене не в центре, но на данном факте я бы не стопорилась - мы от вокзала до центра ехали на автобусе ну минут десять может.
И вопрос вкусовщины - Монтепульчано кажется мне гораздо более приятным и уютным городком, чем Монтальчино.

**Irina_birdy** » 18 июн 2017, 21:21

dariushka писал(а) 18 июн 2017, 21:05:И вопрос вкусовщины - Монтепульчано кажется мне гораздо более приятным и уютным городком, чем Монтальчино.

Согласна. Монтепульчано поинтереснее будет!
А, кстати, это не Вы создавали тему по вопросу поиска открыточных видов Валь д'Орчи?)) если Вы, то как - нашли?

**dariama** » 19 июн 2017, 00:07

Irina_birdy писал(а) 18 июн 2017, 21:21:Согласна. Монтепульчано поинтереснее будет!
А, кстати, это не Вы создавали тему по вопросу поиска открыточных видов Валь д'Орчи?)) если Вы, то как - нашли?

Видимо, я - я прошлой зимой тут задавалась вопросом о лучших фототочках в Орча, до которых можно добраться на ОТ ))
В конечном итоге, выбраться удалось лишь один раз, в Пьенцу. Я хотела пофотографировать туманы и рассвет. Но у нас была не самая лучшая дислокация - в Кьянчано Терме. В Пьенцу надо было ехать с пересадкой в Монтепульчано - автобус из Кьянчано опоздал, автобус в Пьенцу ушел вовремя, и встречала я рассвет на автобусном полустанке
В эти места, что с точки зрения фотографирования, что с точки зрения любования пейзажами, конечно, лучше всего на машине. Мы были несколько лет назад 5 дней там, на машине исколесили все самые интересные места.
Но поездки по Орча на ОТ в прошлом году оказались на самом деле не такими страшными, как я ожидала. Главное - точно знать расписание Кстати, с точки зрения автобусов Монтепульчано - довольно хорошая дислокация, оттуда много что уходит.
А с точки зрения пейзажей - абсолютно вне конкуренции Пьенца. Там и в окрестностях - концентрация той Тосканы, которую мы привыкли видеть на картинках)

**Irina_birdy** » 09 июл 2017, 11:25

После Флоренции решила остановить свой выбор на Пьенце в качестве базы для жилья. Уж очень мне понравился городок...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР