Помощь по марштуру в Италии

[and123]

Здравствуйте,
В августе - начале сентября собирается с женой поехать в Италию. Были только в Венеции, сейчас пытаюсь составить маршрут на 10 дней. Предпочтительно это сервер - северо-запад.
Хотел бы услышать советов от опытных людей, куда и на сколько. Примерный план выглядит так:
Прилёт в Венецию(марко-поло)
2. Едем в Верону
3. Из Вероны на озеро Гарда
4. Из Гарды по дороге заезжаем в Пьяченца - Парма, потом заезжаем в Болонию
5. Тоскана пролётом и Пиза
5. Потом Флоренция и Рим
И из Рима в Москву обратно

Пока не знаю сколько везде дней нужно, хочу сначала проработать города которые возможно следуюет включить в маршрут , а какие нужно выключить.
В больших городах хочется брать гидов.

[BAXTER]

Тоскана пролётом и Пиза

Это как?
По дороге из Болоньи во Флоренцию?
На чем собираетесь передвигаться?
Вы бы по дням расписали бы Ваш маршрут, а то пока это декларация о намерениях, не более того.
И, что бы избежать множества других наводящих вопросов, помогает вот эта тема: Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

[savl1]

по дороге заезжаем в Пьяченца - Парма

В Вашем раскладе, на мой взгляд, совершенно пустая трата времени.

заезжаем в Болонию

"Заезжать в БолонИю" не стоит, в БолонЬе желательно провести хотя бы 1.5 дня , чтобы увидеть самое основное.

Тоскана пролётом

???

Пока не знаю сколько везде дней нужно, хочу сначала проработать города которые возможно следуюет включить в маршрут

А не находите, что это взаимосвязано? Может, на какие-то города Вам, как выяснится, нужно больше времени, чем Вы думаете сейчас, что тогда будет с остальными городами, включёнными в маршрут? Тут как раз логично рассуждать примерно так: "еду туда-то, там нужно столько-то времени, потом туда, там столько-то" - и т.д. Тогда всегда будете видеть, где (во временной шкале поездки) Вы находитесь в каждый конкретный момент и на что ещё можете рассчитывать дальше.

В больших городах хочется брать гидов.

А почему Вы так уверены в такой необходимости? Это основывается на каком-то личном опыте?

В целом идея (на уровне намерения) хорошая, но нуждается в деталировке, причём, плотной.

[and123]

Извиняюсь за плохую структурированность своего сообщения.
1. Едем 2-ём с женой, любим вкусно поесть, и попить
2. Хочется посмотреть достопримечательности побольше, природу, архитектуру , ну и немного музеев если будет, но без фанатизма.
Сначала были планы поехать на 3-4 недели в Италию, и проехать с сервера до юга, но сейчас только 10 дней +-
Сначала хочу определится с городами, какие стоит , а какие не стоит включать в данную поездку, т.к знаю, что поедем ещё и не раз.
Передвигаться планирую на машине, которую возьму в аренду в Венеции , а сдам в Риме.
Так же пока не знаю, что можно посетить от Флоренции до Рима? Проезжать мимо , не останавливает не хочется. Буду рад советам.
А так сейчас начинаю изучать все маршруты и отзывы людей с форума, и на других сайтах информацию.

[savl1]

т.к знаю, что поедем ещё и не раз.

В таком случае предлагаю сразу ориентироваться на последовательное региональное "обследование" Италии и уже сейчас выбрать сравнительно небольшой ареал. В этом разрезе одновременное включение в маршрут Венеции и Рима не выглядит логичным.

Так же пока не знаю, что можно посетить от Флоренции до Рима?

Если относительно по прямой - то Орвието. Попутно можно заглянуть в Чивиту ди Баньореджо.

А так сейчас начинаю изучать все маршруты и отзывы людей с форума, и на других сайтах информацию.

Я бы рекомендовал начать с хорошего путеводителя (типа DK), в котором инф-ция хорошо систематизирована и структурирована по регионам. А именно это, как я понимаю, Вам сейчас больше всего нужно.

А уже потом, примерно определившись со "стратегической линией", можно заняться отчётами и рассказами по конкретным местам, попавшим в фокус Вашего внимания, для лучшего ознакомления с ними.

[and123]

В Венецию мы не собираемся заезжать даже, а просто взять там машину и поехать в Верону и на озеро Гарда.
А вообще такой маршрут не будет слишком сложный?Путеводители буду сейчас читать в свободное время обязательно.

[savl1]

В Венецию мы не собираемся заезжать даже, а просто взять там машину и поехать в Верону

А почему тогда не взять машину в Вероне - уже после того, как Вы её посмотрите?

А вообще такой маршрут не будет слишком сложный?

А дело в том, что его пока не видно, чтоб предметно говорить о нём. Пока есть только некая последовательность городов, да и то, как я понимаю, не окончательная. А маршрут - это когда понятно, откуда куда во сколько выехал, куда во сколько приехал, как едете, что по пути и т.д. Тогда можно говорить о сложности, проблемах, "подводных камнях" и т.п. Все проблемы и нюансы часто кроются в деталях. А пока реально обсуждать просто нечего...

[Посторонний]

Я бы рекомендовал на поезде легко и комфортно проехать по маршруту аэропорт Марко Поло - Падуя - Верона - Болонья - Флоренция - Рим. При желании из Флоренции можно съездить в Пизу на электричке. В городах, на мой взгляд, удобнее без машины.
Если же есть желание устроить именно поездку на автомобиле, то лучше держаться подальше от крупных городов и съездить туда, куда без машины добраться сложнее.

[and123]

Либо вообще подумал можно
Рим, Флоренция, и другие мелкие горда Тосканы, а то прикинул так , на 10 можно успеть , но будет очень тяжело и в торопях

[Kalifornian]

Вам поможет если вы определитесь сколько вы дней хотите провести в Риме, Флоренции. Скажем три дня Рим, два Флоренция. Еще день на Верону. Переезд на поезде во Флоренцию на поезде с остановкой в Болонье. Во Флоренции взять машину и три дня ехать до Рима по Тоскане по маленьким городам. Но это опять же что и где вам интересно.

[and123]

Почитав форум, пришли в такому выводу:
Нужно посещать Рим, Флоренцию, Сиену, и другие маленькие городки области Тосканы.
1)Вопрос у меня сейчас в том, сколько дней уделить каждому из больших городов городу?! (Рим и Флоренция). Мы любим гулять помногу, но и делать всё в спешки не хотим. Хотелось бы услышать советов.
2) Последним городом хотим оставить Рим и лететь оттуда прямым рейсом в Москву. Поэтому вижу тут два вариант
а) Брать билеты аэрофлота прямые Москва-Рим-Москва
б) Москва-Флоренция(с пересадкой) , Рим-Москва
Если действовать по варианту а) , то по прилёту в Рим, сразу на поезде едем во Флоренцию и проводим там n-ое количество дней. Потом берем там машину, и катаемся по Тоскане n-ое количество дней, потом либо сдаём её во Флоренции и едем на поезде обратно в Рим, либо едем на машине до Рима, не знаю , какой тут вариант более выгодный.

В целом, пока вырисовывается такая картина, буду рад услышать критику и советы.

[Посторонний]

Мое предложение: 3 дня Флоренция (по музеям ходить будете?), 4 дня окрестности на машине, 3 дня в Риме (наметить, что хотите увидеть, весь город все равно не обойдете).
Если выбирать между кривым рейсом на самолете во Флоренцию и прямым в Рим+экспресс до Термини+поезд до Флоренции (полтора часа на скоростном), то я бы выбрал вариант с поездом. Только билеты на него заранее покупать опасно, можно опоздать из-за задержки перелета. Обратно в Рим я бы тоже ехал на поезде. Скорость и удобство передвижения все-таки совсем другие.

[savl1]

б) Москва-Флоренция(с пересадкой) , Рим-Москва

Если лететь из Москвы, то хорошим вариантом будет прямой перелёт на С7 до Пизы.

буду рад услышать критику и советы.

Да пока всё равно ещё нечего критиковать, реального маршрута всё равно пока нет. Идея разных городов для прилёта и вылета - да, неплохая.

[and123]

А могли бы вы подсказать, какие города стоит посетить в Тоскане , если рассчитывать на автомобильное путешествие по ней в 3 дня?. И в каких из них лучше оставаться на ночь?
На Рим пока что отвожу 4-5 дней, Флоренция - 2-3 дня, и остальные города Тосканы - 2-3 дня.

[savl1]

А могли бы вы подсказать, какие города стоит посетить в Тоскане , если рассчитывать на автомобильное путешествие по ней в 3 дня?

Флоренция, Сиена, Пиза, Лукка, Вольтерра, Ареццо, Сан-Джиминьяно, Питильяно, Сорано, Пистойя, Монтепульчано, Монтальчино...
А уж какие стоит конкретно Вам - это можете определить только Вы...
Я очень рекомендую Вам начать с хорошего регионального путеводителя (например, DK) или хотя бы с туристического сайта Тосканы, чтобы понять, что больше всего там интересно именно Вам.

И в каких из них лучше оставаться на ночь?

Обычно это решается после определения маршрута. Собственно, сам маршрут чаще всего диктует, в каких городах останавливаться. Так что Вы начните именно с городов.

[Kalifornian]

то по прилёту в Рим, сразу на поезде едем во Флоренцию и проводим там n-ое количество дней. Потом берем там машину, и катаемся по Тоскане n-ое количество дней, потом либо сдаём её во Флоренции и едем на поезде обратно в Рим, либо едем на машине до Рим

По прилету в Рим взять машину и ехать с остановками во Флоренцию, а потом обратно с другими остановками сдав машину в Риме.

[and123]

Занялся плотно маршрутом по Тоскане, т.к другие планы более-менее понятны в больших городах - Рим, Флоренция.
А вот Тоскана пока нет. На данный момент составил вот такой план, но не могу определится, как разделить дни. Ну и вообще прошу высказаться:
1. Прилёт в Рим -> поездом во Флоренцию
2. Флоренция - 3 полных дня. В конце 3-его дня беру машину в аренду.
3. Выезжаем из Флоренции колесить по Тоскане:
а) Сиена
б) Монтальчино
в) Пьенца
г) Монтепульчано
Где в данном районе ищу на сутки виллу или отель либо какое то другое жильё.
4. Рано утром встаём и также катаемся по долине Валь-д’Орча заезжая в мелкие городишки
5. Днём путь на Сан-Джиминьяно и Вольтерра (вопрос остановится ночевать где)
6. На оставшийся 3-тий день едем в Пизу, Лука и к вечеру возвращаемся во Флоренцию.
7. Поездом едем из Флоренции в Рим.
8. Рим 4 полных дня.
9. Вылет в Москву

Буду очень рад советам, как улучшить, т.к хочу всё забронировать на этой недели.
Спасибо

[Blue Jay]

Жаль, туфовые городки за бортом.

[and123]

Хотел бы посоветоваться насчёт авто-маршрута по Тоскане, особенно боюсь, хватит ли мне времени, и правильно ли я раскидал города по дням. Напомню, что выделяю на авто-путешествие 3 полных дня.
День 1
1. В 7-8 утра выезжаем из Флоренции на арендованной машине в Сиену. Ехать порядка 1,5 часа
2. Приезжаем туда примерно в 9-00. Выделяем на Сиену около 6-7 часов с учётом прогулок и обеда.
3. Выезжаем в 15-00 из Сиены в Монтальчино. Путь занимает 40 минут.
4. В 16-00 будем в Монтальчино. Не знаю сколько отводить на него времени. Дальше в этот день хотел включить Пьенца и Монтепульчано. И остановится на ночь где то в долине Валь-д’Орча.
День 2
1. Выезжаем на рассвете, что бы застать красивые виды в долине Валь-д’Орча, и выезжаем в Сан-Джиминьяно до которого ехать 2 часа.
2. В 11-12 утра мы будем Сан-Джиминьяно. В этот день хочется посмотреть Сан-Джиминьяно и Вольтерра, и вечером выехать в сторону Пизы. И остановиться либо в самом городе либо пригороде на ночлег.
День 3
1. Первая часть дня - Пиза
2. Вторая часть дня - Лукка
3. Остаёмся на ночлег близ Лукки.
И утром следующего дня выезжаем во Флоренцию сдавать машину. И далее следуем в Рим.
Очень надеюсь на ваши советы по распределению времени в городах, куда лучше выделить больше, а куда меньше. Ну и где лучше оставаться на ночлег, учитывая, что хочется расслабиться после каждого дня в уютном и красивом месте.

[Jil2311]

не кажется ли вам что первый день слишком насыщенный? После 16.00 Вы планируете посетить монтальчино, а потом ещё и пьенца. Я конечно не знаток, тоже планирую маршрут по тем же городам, что и вы также на три дня. Решила что первый день будет только монтепульчано пьенца сиена. Послушаю что Вам посоветуют

[Jil2311]

И ещё . Не выйдет ли дешевле взять машину в Риме поездить три дня по Тоскане. Потом сдать машину во Флоренции? Как вариант ) тогда первый день тоже самое но в обратном направлении: монтепульчано - пьенца - монтальчино - сиена. Экономия на же билетах Рим - Флоренция, но машина будет конечно немного дороже . Сейчас обдумываю как раз как будет лучше )

[savl1]

1. В 7-8 утра выезжаем из Флоренции на арендованной машине в Сиену. Ехать порядка 1,5 часа
2. Приезжаем туда примерно в 9-00. Выделяем на Сиену около 6-7 часов с учётом прогулок и обеда.
3. Выезжаем в 15-00 из Сиены в Монтальчино

Как-то сомневаюсь я, что в 15 Вы выедете из Сиены...

Опять же: машину Вы когда берёте? Если в этот же день, то есть уверенность, что офис откроется раньше 9? И на само получение не менее получаса лучше закладывать.

В 16-00 будем в Монтальчино. Не знаю сколько отводить на него времени.

Хотел написать, что остатка дня Вам хватит (априорно учитывая, что в 16 Вы там не будете - см. выше). И тут же увидел

в этот день хотел включить Пьенца и Монтепульчано.

Перебор, по-моему...

[and123]

Да, я тоже очень не уверен был с 1-вым днем. Машину я буду брать вечером во Флоренции, что бы не тратить время утром.
Учитывая, что на Тоскану у нас максимум 3 дня, думаю логичней сделать так?
1 день - Сиена весь день, и ближе к вечеру едем Монтапульчино , гуляем там вечером и ночуем рядом.
2 день - Пьенца, Монтальчино и ночуем так же где то рядом в хорошем отеле/агритуризмо.
3 день - возвращаемся во Флоренцию через другую дорогу, и можно заехать в Ареццо.

[savl1]

3 день - возвращаемся во Флоренцию через другую дорогу, и можно заехать в Ареццо.

Я бы всё же обязательно включил Вольтерру и Сан-Джиминьяно. Под NN 2 и 3 (по интересности) после Сиены. Либо вместо Пьенцы и Монтальчино, либо по дороге в 3-й день. Ареццо, думаю, здесь будет лишним, это (вместе с его окрестностями) уже отдельная "песня"...

[Jil2311]

Мы рассматриваем аналогичный маршрут. Тоже насчет третьего дня сомнения. Как думаете если поехать из Сиены через Сан-Джамильяно и Вольтеро в Лукку. Не слишком сложный маршрут для одного дня при условии, что на машине по Италии ездим впервые?

[Jil2311]

У нас получился пока такой маршрут:
1 день - выезд из Рима в 9.00. Где-то в 12.00 - мы в Монтепульчано. Гуляем. Возможно вечером съездим в Пьенцу на пару часов. Ночуем недалеко от Монтепульчано (там номер вышел дешевле всего)
2 день - выезжаем в сторону Сиены в 9.00. По пути заезжаем на 2-3 часа в Монтальчино. В Сиене мы где-то в 13.00 - гуляем до вечера. Ночуем где-то в окрестностях.
3 день- выезжаем из Сиены в Сан-Джамильяно. До обеда гуляем там .... и далее вопрос либо в Лукку, либо Вольтера. Либо может успеть через Вольтеру в Лукку? Ночуем в Монтекатини-терме (т.к. номер дешевле, чем в Лукке).
4 день - с утра едем во Флоренцию сдавать машину.
Как вам такой маршрут? переживаю насчет 3-го дня. Посоветуйте реально ли успеть. Сан-Джамильяно - Вольтера - Лукка. Что посоветуете исключить?

[Jil2311]

Ну и где лучше оставаться на ночлег, учитывая, что хочется расслабиться после каждого дня в уютном и красивом месте.

Если найдете хорошие места для ночлега пришлите мне ссылки в личку пожалуйста Буду очень благодарна, т.к. хоти ехать аналогичным маршрутом)

[and123]

Ну и где лучше оставаться на ночлег, учитывая, что хочется расслабиться после каждого дня в уютном и красивом месте.

Если найдете хорошие места для ночлега пришлите мне ссылки в личку пожалуйста Буду очень благодарна, т.к. хоти ехать аналогичным маршрутом)

Отели я вообще пока не выбирал, т.к только собираю маршрут.
Сан-Джиминьяно хотелось бы , и Вольтерру и Лукку, но я не знаю, как их воткнуть в 3-тий день.
Возможно на 3-тий день оставить Сан-Джиминьяно и Вольтерру , и после их просмотра заночевать, в каком то их них. И утром ехать во Флоренцию.

[Горыныч]

Jil2311, не нужно задавать свои вопросы в чужой активной теме.

[Jil2311]

Jil2311, не нужно задавать свои вопросы в чужой активной теме.

ок

[and123]

кто подскажет чего то?