Первое самостоятельное путешествие по Италии в сентябре

[GorillaFox]

В Европу первый раз.
Планирую путешествие на двоих на 2-3 недели по Италии в сентябре.
Прикинул цены на авиабилеты и составил предварительно такой маршрут:
1. Москва-Рим (11.09) - авиаперелет, в Риме 4 ночи
2. Рим-Пиза (15.09) - на автобусе, смотрел на сайте Flixbus, 2 утренних билета стоят ~1800 рублей. В Пизе до вечера
3. Пиза-Флоренция (15.09) - также на автобусе, 2 вечерних рейса по данным сайта стоят ~1000 рублей. Во Флоренции 3 ночи и 2 дня
4. Флоренция-Венеция (18.09) - на автобусе ~2000 руб., в Венеции 3 дня
5. Венеция-Верона (21.09) - утром на автобусе за 1300 руб, до вечера
6. Верона-Милан (21.09) - вечером на автобусе за те же ~1300 руб.
7. Милан-Москва (23.09) - на самолете, в Милане 3 ночи и 2 дня.
Может быть, какие-то города необходимо добавить, на какие-то потратить меньше/больше времени (хотя куда уж меньше) из расчета, что на всё - 3 недели.
Сколько в среднем в сутки уходит на денег на всё, кроме самих переездов и жилья? Если учесть, что питание в ресторанах не нужно, алкоголь - тоже, покупок (за исключением сувениров) делать не планируется.
Насколько реальны те цифры с сайта Flixbus? Может быть, стоит где-то поехать не на автобусе, а на поезде (как я понял, это дороже, поэтому выбрал пока автобус).
Изначально также были задумки посетить Неаполь и о. Искья, но учитывая все переезды, не вписываемся в бюджет, равный примерно 150 000 рублей.
о. Искья планировался для пляжного отдыха (буквально 2 дня - вполне), может, его можно чем-то заменить, что не сильно скажется на бюджете?
Спасибо.

[savl1]

предварительно такой маршрут

В целом всё достаточно грамотно, и разные города прилёта-отлёта тут очень кстати Хотя я бы "перевернул" маршрут - исключительно по климатическим соображениям: чтоб в Рим приехать хоть чуточку позднее, а не в 1-й половине сентября, когда ещё может быть очень жарко.

2. Рим-Пиза (15.09) - на автобусе, смотрел на сайте Flixbus, 2 утренних билета стоят ~1800 рублей. В Пизе до вечера
3. Пиза-Флоренция

Чисто логистически я бы поехал сразу во Флоренцию (по дороге хорошо бы ещё в Орвието заглянуть, но это уже немного другая тема), а в Пизу съездил бы из неё радиально.

Венеция-Верона (21.09) - утром на автобусе за 1300 руб,

Билет на региональный поезд стоит 8.85...

Может быть, какие-то города необходимо добавить

Хорошо бы... Хотя бы ещё в Сиену из Флоренции съездить. Но время-то у Вас есть? Я что-то не понял - а куда Ваши 3 недели подевались? 2 вижу, а 3 - нет...

на какие-то потратить меньше/больше времени (хотя куда уж меньше)

В общем, на Милан можно не 2 дня положить... На Венецию - не 3, а 2...

Сколько в среднем в сутки уходит на денег на всё, кроме самих переездов и жилья? Если учесть, что питание в ресторанах не нужно, алкоголь - тоже, покупок (за исключением сувениров) делать не планируется.

Ну, то есть, на еду? Если отели будут с завтраками, при желании в 20-25 евро в день на человека уложитесь (при 2-разовом питании в кафе-ресторанах). А если надо сэкономить - можно иногда ужинать в номере продуктами из супермаркета, экономия будет ощутимая.

Насколько реальны те цифры с сайта Flixbus?

Как это? Абсолютно реальны, хоть сейчас покупайте. Если, конечно, Вы смотрите именно на Ваши даты и на то время, которое Вам надо. Но они могут и расти, так что не упустите момент...

Может быть, стоит где-то поехать не на автобусе, а на поезде

Ну а Вы сами смотрите, прикидывайте, сравнивайте... Тут же всё прозрачно...

Изначально также были задумки посетить Неаполь и о. Искья, но учитывая все переезды, не вписываемся в бюджет

И слава богу... Совсем они Вам не нужны тут...

для пляжного отдыха (буквально 2 дня - вполне), может, его можно чем-то заменить, что не сильно скажется на бюджете?

Съездите на море из Рима. Можно даже одним днём - в Остию, например. Например, утром походили по Риму, а после обеда поехали освежиться. И так - хоть каждый день:) А можете просто на пару дней уехать.

Удачи!

[Torn07]

Планирую путешествие на двоих на 2-3 недели по Италии в сентябре.

В Вашем случае стоит сократить число переездов.

Для первого раза в Италию можно из "маст си" оставить Рим и Флоренцию.

Я бы поехал так - Рим-Флоренция (с выездом на по пол дня в Пизу и Сиену)- побережье Лигурии (Сестри Леванте, например) с пляжем и может быть поездкой по Чинкве Терре, и на пол дня в Геную.

А дальше в Милан.
На сам город достаточно пол дня, но хорошо съездить в Бергамо и Комо.
Все остальное можно отложить на следующие поездки по Италии - она бесконечна по интересности...

Может быть, стоит где-то поехать не на автобусе

Не самый быстрый транспорт.. Лучше передвигаться поездами - и быстрее и удобнее в городе найти место отправления..

[Kalifornian]

2. Рим-Пиза (15.09) - на автобусе, смотрел на сайте Flixbus, 2 утренних билета стоят ~1800 рублей. В Пизе до вечера
3. Пиза-Флоренция (15.09) - также на автобусе, 2 вечерних рейса по данным сайта стоят ~1000 рублей. Во Флоренции

До Пизы автобус из Рима идет часов пять. Добавить еще два часа до Флоренции. И еще время до и от автобусной станции. Вообщем интересный день получается.

[MargAA]

150 тыс на 3 недели - это включая отели и все все все?

[GorillaFox]

В целом всё достаточно грамотно, и разные города прилёта-отлёта тут очень кстати Хотя я бы "перевернул" маршрут - исключительно по климатическим соображениям: чтоб в Рим приехать хоть чуточку позднее, а не в 1-й половине сентября, когда ещё может быть очень жарко.

Я сначала тоже думал начать путешествие с Милана, но потом решил начать с другого конца, чтобы застать пляжную погоду в Центральной Италии. В конце сентября насколько осуществим пляжный отдых в Риме?

Чисто логистически я бы поехал сразу во Флоренцию (по дороге хорошо бы ещё в Орвието заглянуть, но это уже немного другая тема), а в Пизу съездил бы из неё радиально.

Об этом я и не думал. Учитывая, что ниже правильно заметили, что в дороге пробуду полдня - Ваш вариант кажется оптимальным. Можно тогда на поезде Рим-Флоренция-Пиза-Флоренция, дороже всего на 1000 рублей.

Билет на региональный поезд стоит 8.85...

Как раз то, о чем я спрашивал в топике. Нужно будет просмотреть все направления, может где-то еще дешевле, чем на автобусе получится. Спасибо.

Но время-то у Вас есть? Я что-то не понял - а куда Ваши 3 недели подевались? 2 вижу, а 3 - нет...

Время есть. 3 недели - вполне, может, даже немного больше. Количество дней ограничивается бюджетом, т.к. каждый следующий день - это оплата проживания, питания и т.д.

А если надо сэкономить - можно иногда ужинать в номере продуктами из супермаркета, экономия будет ощутимая.

Планировал арендовать квартиры с полноценной кухней на . как раз для того, чтобы ужинать и завтракать в номере, не тратя лишних денег на кафе и прочее. По ценам вроде за 2,5-3,5 тысячи в день можно найти более-менее приличное место.

Съездите на море из Рима. Можно даже одним днём - в Остию, например. Например, утром походили по Риму, а после обеда поехали освежиться. И так - хоть каждый день:) А можете просто на пару дней уехать.

Это отличное предложение, спасибо.

150 тыс на 3 недели - это включая отели и все все все?

150 - это в идеале, конечно. В планах в качестве жилья - квартира с . (в среднем, 3000/день можно найти), на остальное - 4000 рублей + переезды (уходит около 60 тыс за всю поездку). При таком раскладе хватает на 13 дней (как раз столько, сколько расписано в маршруте). Тем не менее, увеличение бюджета возможно, хоть и не кардинальное.

[Горыныч]

Планировал арендовать квартиры с полноценной кухней на . как раз для того, чтобы ужинать и завтракать в номере, не тратя лишних денег на кафе и прочее.

Это правильный подход.

на остальное - 4000 рублей

Сюда что входит? Может, здесь есть ресурс для увеличения продолжительности?

[В.А.]

арендовать квартиры с полноценной кухней

GorillaFox, это очень здорово во всех отношениях - сыры-колбасы, фрукты-овощи в Италии очень вкусные. А кроме того, очень вкусные полуфабрикаты - и готовые и сырые, которые нужно только сунуть в духовку или положить на сковороду:) Обратите внимание, что продукты в супермаркетах обычно дешевле, чем в маленьких магазинчиках.

Думаю, Вам может пригодится вот такая ссылочка на ресторан в центре Милана:

Сдаю и смело рекомендую! Называется действительно как банк по-французски - "La Banque" - https://www.lebanque.it/ Раньше тут был банк (откуда и название), интерьеры роскошные, кресла королевские. А еда - шведский стол. Салаты, разнообразно приготовленные овощи, ризотто, паста, мясо и даже свежие фрукты и десерты. Количество подходов не ограничено. Ну, разве что размерами вашего желудка. Бутылка воды входит в стоимость. Все это за 10 евро. Никаких коперто или сервицио. Вкусно. Зато вино или пиво - за отдельную плату. Вино - 16 евро за бутылку.

"Шведским столом" ресторанчик работает только в обеденное время, насколько мне известно, вечером - обычный ресторан.
Удачного путешествия!

[GorillaFox]

Сюда что входит?

4000 - это на еду (продукты на завтрак+ужин в квартире и обед в общепите) + посещение платных достопримечательности.
По второму пункту, полагаю, можно даже обозначить более-менее точную цифру, если заранее определить какие достопримечательности посещать и сколько стоит вход и прочее, пока я не знаю даже примерные цены, если честно.

Сейчас также думаю начать маршрут с Пизы, если лететь на Победе Мск-Пиза, а потом Пиза-Рим-Флоренция (в этом случае, может быть, даже Сиену удастся включить). Единственное - билет с багажом стоит дороже, чем Мск-Рим, а без багажа с ручной кладью в 10 кг боюсь не уложусь.
Я планировал взять рюкзак литров на 50-60 и с ним уже мотаться, это особо не составит трудностей с переездами между городами, но и в ручную кладь Победы может по весу не пройти.

[hellen-k]

"Шведским столом" ресторанчик работает только в обеденное время, насколько мне известно, вечером - обычный ресторан.

недаавно ездившие по наводке сказали, что до 23-00 был все тот же шведский стол. Хотя я на их сайте прочла, что только до 20-00.

[Горыныч]

4000 - это на еду (продукты на завтрак+ужин в квартире и обед в общепите) + посещение платных достопримечательности.По второму пункту, полагаю, можно даже обозначить более-менее точную цифру, если заранее определить какие достопримечательности посещать и сколько стоит вход и прочее, пока я не знаю даже примерные цены, если честно.

Цены на музеи и т.п. известны заранее, а на еду вам понадобиться от 40 евро в день.

Единственное - билет с багажом стоит дороже, чем Мск-Рим, а без багажа с ручной кладью в 10 кг боюсь не уложусь.

Немного наоборот - у Победы 10 кг. багажа бесплатны, а ручная кладь (за исключением дамских сумок и портфелей) за деньги.
У вас, возможно, опыта мало, но, чемоданчика в 10 кг. вполне достаточно...

[GorillaFox]

Я имел ввиду пакет Плюс, который немного дороже и с ручной кладью в 10кг, а в стандартном тарифе, я думал, только ручная кладь в виде дамской сумки/портфеля, а оказывается еще и багаж имеется какой-никакой. Это получается даже дешевле и в принципе подходит.
А опыта самостоятельных путешествий, действительно, почти нет

[Pusciste]

без багажа с ручной кладью в 10 кг боюсь не уложусь.

10 кг - это очень много. Из опыта поездок - одежды половина нетронутой в багаже остается, шампуни и прочее запрещенное в ручную кладь на месте докупаются, поэтому вот уже лет семь как ездим исключительно с ручной кладью.

[Torn07]

10 кг - это очень много

А у нас всегда по 14-15 кг. (правда 4-5 сам чемодан).. И все носим.. одеваем..
Но это на 3 недели, с пляжем и по городам...