Новогодние каникулы из Милана

[Rusbandy]

Уважаемые форумчане! Опытные и очень

Прошу помощи в составлении маршрута на новогодние каникулы из Милана.
Даты 29.12 - 07.01. Прилет и вылет из Мальпенсы.

Семья из 4 человек (включая одного подростка) готова много ходить и гулять и еще больше восхищаться, перемещаться между городами, добраться до озер и отъедать ум от местной кухни.
Взять в аренду авто не проблема, но если поезд выходит не дороже, то (как на прошлый новый год в Бельгии с заездом в Лилль) не принципиально и даже спокойнее))
Впервые познакомились с Италией летом, 2 недели откатав от Амальфи до Сицилии, а обратно заглянув в Рим.

Но вот незадача. В Милане больше одного дня оставаться не советуют, ехать на Комо и Гарду "не май месяц", а в относительной доступности - французский Анси и запредельная Швейцария...

Изначально рассматривался вариант (на 9 дней и ночей):
29-31/12 - первое знакомство с Миланом. Переезд на поезде.
31/12 - 02/01 - встреча НГ во Флоренции. Поезд в Верону.
02 - 06/01 - Верона (с выездом в Падую и Венецию, а возможно и на Гарду)
06-07/01 - ночевка в отеле около аэропорта (Мальпенса). Вылет в 7:00.

Нюансы - хотелось бы посетить Гарду и Комо, но если брать авто в Вероне и сдавать в аэропорту Милана, то плата за OW убивает всю целесообразность поездов.
А без машины на озера - сомнительное логистическое удовольствие

Вчера созрел более безумный вариант:
29-31/12 - из Мальпенсы (на авто) на Комо. Или Лаго Маджоре.
31/12 - 02/01 - переезд в Анси. НГ в Анси. Выезд на прогулку в Лион (возможно).
02-03/01 - переезд в Монтре или Веве. Шильонский замок. Возможно, термы в Les Bains de Lavey (на обратном пути в Италию).
03-04/01 - сдача авто. Ночевка в Милане
04-06/01 - Флоренция. Поездом туда-обратно.
06 - 07/01 - ночевка в отеле около аэропорта. Или даже ночной приезд в аэропорт без необходимости бронировать отель (но это обсуждаемо, т.к. бизнес-зал по PP в Мальпенсе на ночь закрыт).

Нюансы - необходимость покупки виньетки + расходы на машину (бензин, парковки). Стоит ли "нырять" в Швейцарию на сутки (или если да, отвести 2 дня)?

[savl1]

А без машины на озера - сомнительное логистическое удовольствие

Ну и напрасно так думаете....

Вчера созрел более безумный вариант:

Я всё-таки за более компактные путешествия и разумные привязки городов прилёта-вылета к ареалу поездки....
Поэтому Ваш в.1 я бы однозначно взял "за основу". А может, и за окончательный.

Стоит ли "нырять" в Швейцарию на сутки (или если да, отвести 2 дня)?

Может, и стоит, но не зимой...
Ну и по бюджетности во всех отношениях Швейцария и Италия - почти 2 разных полюса (по европейским меркам), это тоже надо учитывать.

[Okhapku_Romashek]

Может быть что-то вроде: Тренто (красиво, и замок имеется, и вообще новогодняя атмосфера). Из Тренто удобно добраться в Мерано или Больцано (горы, виды, ну и вообще можно сказать почти кусочек Австрии), в Рива-дель-Гарда.
Потом Венеция, Верона... может быть Болонья как менее удаленная альтернатива Флоренции... Не то, чтобы все сразу, но что-то из этого.

[Rusbandy]

А без машины на озера - сомнительное логистическое удовольствие

Ну и напрасно так думаете....

Хотелось бы посетить на озерах не по одному, а 2-3 городка. А что скажете по поводу озер? В пользу чего сделать выбор - Маджоре, Комо или/и Гарды?

[savl1]

В пользу чего сделать выбор - Маджоре, Комо или/и Гарды?

Я думаю, универсального ответа здесь нет... Каждый выбираете "по себе" (ну и в зависимости от общего "вектора" маршрута). Посмотрите больше фото разных городков на каждом озере, что больше "позовёт" - туда и езжайте. Конечно, если без машины, учитывайте логистику. Тут за Маджоре и Комо не скажу, а Гарду легко можно проехать на автобусе. Все главные городки - Рива, Мальчезине, Лацизе, Сирмионе - сравнительно легкодоступны.

[Torn07]

хотелось бы посетить Гарду и Комо

Север Италии зимой может оказаться очень не предсказуемым по погоде.
Мы были в конце января в Венеции - 1-2 гр. тепла, ветер и изморозь.
В те же дни в Риме было +15.
Озера и все, что севернее Милана я бы не рассматривал.
За базу можно бы было выбрать Болонью (поюжнее Вероны) и Флоренцию. И в зависимости от погоды делать вылазки по окрестностям.

[lubsya]

Rusbandy
Мы заезжали на гарду в начале марта. Над озером был такой туманище, что дальше 50ти метров видно не было вообще ничего. Так что я соглашусь с Torn07 озера и все, что севернее Милана я бы не рассматривала )))

[Torn07]

был такой туманище

Это я про него забыл - над каналами в Венеции то же был сильный туман. Так что, это видимо не редкость зимой на севере Италии..

[Rusbandy]

Спасибо всем поделившимся!

Вариант с Анси и Монтре, действительно, отложил И акцентировался на Тоскане: Флоренция, Сиена с вылазками - Сан-Джиминьяно, Лукка, Пистойя, Ареццо.
Оттуда, возможно, на 2 дня в Верону и Гарду, чтобы замкнуть "кольцо" в Милане. Венеция рядышком, но не заслуживает вылазки из Вероны только на световой день.

Посоветуете провести в Милане ночь по прилету или оставить сутки перед вылетом?
Что выбрать для встречи НГ в Тоскане - Флоренцию, Болонью или Сиену?
Стоит ли включать Верону с Гардой или вернуться через Турин?

Север Италии зимой может оказаться очень не предсказуемым по погоде.
Мы были в конце января в Венеции - 1-2 гр. тепла, ветер и изморозь.
В те же дни в Риме было +15.
Озера и все, что севернее Милана я бы не рассматривал.
За базу можно бы было выбрать Болонью (поюжнее Вероны) и Флоренцию. И в зависимости от погоды делать вылазки по окрестностям.

Год на год не приходится. В прошлом году в районе Гарды было солнечно. Но, в целом, соглашусь. Может быть, заедем на денек.

[savl1]

Посоветуете провести в Милане ночь по прилету или оставить сутки перед вылетом?

В зависимости от времени прилёта и вылета. При вечернем прилёте и утреннем вылете всегда предпочтительнее (надёжнее) провести ночь в городе прилёта/вылета. В остальных случаях - вариативно. Также надо учитывать надёжность а/компании. Например, "Алиталия" любит переносить время рейсов, кто-то периодически задерживается и т.д.

Стоит ли включать Верону с Гардой или вернуться через Турин?

Если вопрос стоит так: "Верона или Турин", я бы предложил Верону.

Год на год не приходится.

Само собой. Поэтому надо ориентироваться на статистику. Хотя бы последних лет. Лучше всё-таки ехать в места, где в данное время года статистически более хорошая погода, чем наоборот:)

[Rusbandy]

В зависимости от времени прилёта и вылета. При вечернем прилёте и утреннем вылете всегда предпочтительнее (надёжнее) провести ночь в городе прилёта/вылета.

Прилет в 15:00, вылет в 7 утра

А что скажете про саму встречу НГ? Выбрать Флоренцию или что-то поспокойнее - как альтернатива, Сиену?
Сосредоточиться на Тоскане (добавить термы) и не ехать в сторону Вероны или таки замкнуть "кольцо"?

[savl1]

Прилет в 15:00

Тут смотрите сами... Можно и сразу дальше поехать, если Вы готовы отвечать за свои риски (не забывайте фактор зимы: из-за нашей погоды может банально задержаться вылет из России...)

вылет в 7 утра

Самое противное время... ни то, ни сё
Тут или в самом аэропорте, либо в Милане.

А что скажете про саму встречу НГ? Выбрать Флоренцию или что-то поспокойнее - как альтернатива, Сиену?

Я не знаю, я НГ давно не отмечаю... Но НГ в Сиене - это, наверное, круто! Просто по антуражу

[Torn07]

что скажете про саму встречу НГ? Выбрать Флоренцию или что-то поспокойнее - как альтернатива, Сиену?

В Европе НГ отмечают спокойнее, чем у нас и к тому же многие заведения могут быть закрыты из-за праздников.
Поэтому я бы выбрал город по крупнее.
Все таки Сиена, как правило, это город одного дня. Большинство туристов там не ночует. А местные будут праздновать дома....
Во Флоренции можно будет, хотя бы в обществе таких же, как Вы путешественников отметить..

[mov]

Подняла свою новогоднюю поездку в Милан (1-8 января), базировалась в самом Милане, никуда не переезжала. На Милан закладывала 2 дня, на посещение Тайной вечери билеты заранее не брала, сходила спонтанно.
Выезды: Лоди, Пьяченца, Abbazia di Viboldone, Комо, Монца, Парма, Павия.

[Rusbandy]

Спасибо всем откликнувшимся!

Признаться, долго колдовал над Гардой, но озера с Венецией решено отложить до более теплого периода.
Решено сфокусироваться на Тоскане. Которая, безусловно, прекрасна и весной, и осенью. Да и зимой, судя по всему, весьма

План:
29-30/12 - Прилет в 15:00. Первое знакомство с Миланом. Вечером 30 декабря поезд во Флоренцию.
30/12 - 02/01 - встреча НГ во Флоренции.
02 - 06/01 - Лукка, Сиена, Ареццо, Сан-Джиминьяно, Пистойя, Монтекатини-терме, Болонья
06-07/01 - ночевка в отеле около аэропорта (Мальпенса). Вылет в 7:00.

Планируем взять авто 2 января во Флоренции и 3-4 дня посвятить выездам по близлежащим городам.

Поэтому я бы выбрал город по крупнее.
Все таки Сиена, как правило, это город одного дня. Большинство туристов там не ночует. А местные будут праздновать дома....
Во Флоренции можно будет, хотя бы в обществе таких же, как Вы путешественников отметить..

Что выбрать за базу? Лукку или Сиену, к примеру? Или выбрать что-то другое? Базироваться в одном месте все 4 дня или 2 дня, как вариант, в Лукке и 2 в Сиене?

Болонья - остановиться на ночь (с 5 на 6 января и оттуда в аэропорт) или достаточно приехать рано утром 6-го и гулять весь день по городу, а поздним вечером уехать в аэропорт?

Термы - стоит ли посещать зимой и если да, то какие? Отзывов в интернете не так много, сразу отправляют в Сатурнию.

[savl1]

озера с Венецией решено отложить до более теплого периода.

Это очень логично

Что выбрать за базу? Лукку или Сиену, к примеру? Или выбрать что-то другое?

Смотря куда Вы планируете ехать. База (если не пляжная), как правило, определяется маршрутом. А тут Вы сами можете оценить, откуда Вам ездить будет проще и быстрее. Лучше всего, кстати, по Вашему списку (Лукка, Сиена, Ареццо, Сан-Джиминьяно, Пистойя, Монтекатини-терме, Болонья) подходит сама Флоренция:)

Базироваться в одном месте все 4 дня или 2 дня, как вариант, в Лукке и 2 в Сиене?

В Лукке базироваться я смысла не вижу... Как я уже сказал, имея машину, лучше всего географически подходит Флоренция. Единственное - в Болонью, тем более, в сезон короткого дня, лучше поехать с ночёвкой, ещё лучше - уже на обратном пути по дороге в аэропорт.

Болонья - остановиться на ночь (с 5 на 6 января и оттуда в аэропорт) или достаточно приехать рано утром 6-го и гулять весь день по городу, а поздним вечером уехать в аэропорт?

Собственно, уже ответил. Лучше с ночёвкой.

[Torn07]

Лукка, Сиена, Ареццо, Сан-Джиминьяно, Пистойя, Монтекатини-терме, Болонья

Что выбрать за базу

Географически лучше Флоренцию. Но если остаться в ней, то машину на все дни брать не стоит, в большинство из этих городов можно легко доехать на ОТ..
А вот если остановиться в Монтекатини-терме, то машина пригодится...

[Sual]

большинство из этих городов можно легко доехать на ОТ.

С учетом сезона, думаю, машина добавит 146% к комфорту.

[hellen-k]

С учетом сезона, думаю, машина добавит 146% к комфорту.

Чем? Ехать в глухих утренних туманах по незнакомым дорогам?

[Sual]

Ехать в глухих утренних туманах по незнакомым дорогам?

Зато в тепле и сухости.
Альтернатива (если жути нагонять в вашем стиле) - ехать в продуваемых холодных вагонах, шляться под дождём целый день без возможности переодеться, а потом мокрыми опять же ехать в холодных продуваемых вагонах обратно.

[hellen-k]

У вас странное представление об итальянских поездах... Не припомню продуваемых холодных вагонов, даже среди региональных. Вы где в таком вагоне ехали?

[Sual]

Не припомню продаваемых холодных вагонов, даже среди региональных.

А я не припомню ни одного тумана, затрудняющего движение. И ни одной неизвестной дороги, которая ставила бы в тупик обладателя навигатора.
Но не оспариваю возможность их существования.

[Torn07]

С учетом сезона, думаю, машина добавит 146% к комфорту

В поездах передвигаться комфортнее, в них даже поесть можно сходить, да и вообще - можно ходить..
А от парковки, придется идти пешком приличное расстояние, учитывая наличие ZTL в центре многих городов.
А поезд, часто привозит прямо в центр города..

Машина не комфортом хороша, а тем что можно в один день проехать по 2-3 достопримечательностям, либо когда логистически на ней быстрее..