Первый раз в Италии. Начало марта. Посоветуйте!

[ArtemiyEKB]

Добрый день!

Планируем провести неделю в Италии в начале марта. Мы будет вдвоем с женой. Приоритет - посмотреть достопримечательности и живописные места.
Примерный план : Прилетаем в Рим - оттуда во Флоренцию- день во Флоренции (ночуем там же)-.... день не знаем где - день в Неаполе (ночуем там же) - день в Салерно-Сорренто (ночуем там же) - возврат в Рим и 3 дня в Риме.
Планировали арендовать машину, в несезон вроде не сильно дорого. Но стоит ли? может лучше на поездах? Помогите, пожалуйста, советом. Или покритикуйте маршрут.

[savl1]

Помогите, пожалуйста, советом.

А какого рода совет Вам требуется? В заглавном топике я вижу всего лишь 1 реальный вопрос - про то, как перемещаться. Сразу скажу, что "единственно правильного" ответа здесь нет. Реально Ваш предполагаемый маршрут в машине не нуждается (к тому же у Вас куча времени, чтоб словить ЖД билеты по акциям), но если хотите, конечно, можете и взять.

От себя (хоть Вы и не спрашивали) отмечу, что Неаполь - далеко не самый "обязательный" город для 1-й поездки в Италию. Орвието между Римом и Флоренцией и радиалки в Сиену и Пизу из Флоренции были бы более логичнны...

Или уж тогда избрать "южный вектор" и не вмешивать сюда крюк в однодневную Флоренцию, оставив её на потом с теми же Сиеной, Пизой, Луккой и объединив её либо с Лигурией, либо с Болоньей и Венецией, либо с поездками по Тоскане вообще (либо десятком способов с чем-то ещё, но по региональному принципу).

[ArtemiyEKB]

Спасибо за советы!
Текст немного поправил, потому что реально хотел помимо способа передвижения получить и советы по маршруту или его корректировки.
Почему считаете Неаполь необязательным?
Что примечательного есть в Орвието? Стоит ли там ночевать или достаточно посетить его проездом?
Поясните, пожалуйста значение термина "радиалки"? Может тогда логичнее остановиться во Флоренции на 2 ночи и 1 день провести в самом городе, а на второй день посетить Сиену и Пизу?(день в запасе ведь есть)
Как бы вы составили "южный вектор"?

Я выбрал южное направление для поездки, по моему мнению потому что в марте больше вероятности застать хорошую погоду двигаясь "вниз" по Италии.

[savl1]

Почему считаете Неаполь необязательным?

А Вы считаете? Тогда надо ехать. Серьёзно.

Что примечательного есть в Орвието?

Он сам. Ну и там один из лучших в Италии соборов. Посмотрите фото (может, мой рассказ поможет Re: Новая попытка полюбить Италию – Умбрия ), решите, "Ваш" это город или нет. По мне, так Орвието (как и вообще подобного типа города) стоят десятка "Неаполей". Но это, опять же, моё мнение, у Вас может быть иное.

Стоит ли там ночевать или достаточно посетить его проездом?

Часов 6 хорошо бы не него выделить... Он хорошо ложиться между Римом и Флоренцией, а чтоб не ходить с вещами и не думать, куда их деть, ночёвка была бы очень кстати. Например, выехать из одного города (Рима или Флоренции), доехать до Орвието, посмотреть его (в т.ч. и с вечерней подсветкой), переночевать, а с утра двинуть в другой.

Поясните, пожалуйста значение термина "радиалки"?

Выезд без ночёвки с возвращением в тот же город.

Может тогда логичнее остановиться во Флоренции на 2 ночи и 1 день провести в самом городе, а на второй день посетить Сиену и Пизу?(день в запасе ведь есть)

Именно это я и имел в виду.

Как бы вы составили "южный вектор"?

В зависимости от времени поездки. Если на неделю - примерно так Дороги, которые нас выбирают: Неаполь, четыре "П" и Амальфитанское побережье + Рим).

Я выбрал южное направление для поездки, по моему мнению потому что в марте больше вероятности застать хорошую погоду двигаясь "вниз" по Италии.

Это логично. Просто при этом Вы увидите не самые интересные места, в Италию обычно едут немного за другим. С другой стороны, у Вас ещё вся жизнь впереди, так что успеете и в другие места. Главное (и именно потому, что времени у Вас ещё впереди много), к чему я Вас призываю - в таких странах, как Италия, Испания, Франция сразу переходить к региональному планированию, рассматривая каждый текущий маршрут в контексте 2-3 последующих. В итоге это сэкономит Вам кучу денег, времени и сил

[Kalifornian]

день в .. (ночуем там же)

А вам так удобно будет переезжать каждый день с места на место?

[ArtemiyEKB]

Большое спасибо за такой подробный ответ! и за наставления

После Ваших советов маршрут сложился следующий:

Флоренция 2 дня с радиалками в Сиену и Пизу - Неалоль день - Салерно или Сорренто день - 3 дня в Риме

Он сам. Ну и там один из лучших в Италии соборов. Посмотрите фото (может, мой рассказ поможет Re: Новая попытка полюбить Италию – Умбрия ), решите, "Ваш" это город или нет. По мне, так Орвието (как и вообще подобного типа города) стоят десятка "Неаполей". Но это, опять же, моё мнение, у Вас может быть иное.

На самом деле Орвието заинтересовал! Очень захотелось посетить! Но вот куда бы его "впихнуть" в таком плотном графике?
Прилетаем в 21 00 3 марта в 21 00 в Рим, а улетаем 11 го в 7 00.

Получается : Флоренция (4,5 марта)-Неаполь (6 марта) -Салерно/Сорренто(7 марта) - Рим (8,9,10 марта)
Может "пожертововать" одним днём в Риме и провести и его в Орвието? или сжать 2 дня в 1 в Неаполе/Cалерно? Как лучше поступить?

И еще 1 вопрос как вечером(после 22 00) лучше добраться из Рима во Флоренцию? Ведь можно не успеть на последний поезд? или текущее расписание не совсем актуально, а актуальное появится за 90 дней до дат поездки?

[ArtemiyEKB]

А вам так удобно будет переезжать каждый день с места на место?

Хочется побольше увидеть в сжатые сроки! Поэтому готовы к частым перемещениям?

[savl1]

день - Салерно или Сорренто

Сами-то эти города - ни о чём. Обычно их (особенно Салерно) используют как базы для поездок по городкам Амальфитанского побережья. Вы именно так хотите?

На самом деле Орвието заинтересовал! Очень захотелось посетить! Но вот куда бы его "впихнуть" в таком плотном графике?
Может "пожертововать" одним днём в Риме и провести и его в Орвието? или сжать 2 дня в 1 в Неаполе/Cалерно? Как лучше поступить?

Тут я посоветовать не могу... Своё видение я уже изложил в своём 1-ом посте...

И еще 1 вопрос как вечером(после 22 00) лучше добраться из Рима во Флоренцию?

А почему именно в 22 часа - на ночь глядя? Вы так поздно прилетаете? Тогда вообще планировать переезд в тот же вечер - большой риск. А если рейс перенесут или задержат? Тогда вся Ваша "цепочка" поползёт с непредсказуемыми последствиями...

или текущее расписание не совсем актуально, а актуальное появится за 90 дней до дат поездки?

Вряд ли будут существенные изменения (да и вообще изменения). Текущее расписание с большой уверенностью можно аппроксимировать и на Ваши даты.

[ArtemiyEKB]

Сами-то эти города - ни о чём. Обычно их (особенно Салерно) используют как базы для поездок по городкам Амальфитанского побережья. Вы именно так хотите?

Даже не знаю...В эти города меня заманили фотографии вроде этой
http://f4.s.qip.ru/4PigbE6N.jpg

Если в Неаполе я понимаю, что мы будем делать (Помпеи, Везувий, несколько основных городских достопримечательностей), то сейчас поймал себя на мысли, что совершенно не понимаю, что делать в Салерно/Сорренто, кроме того как лицезреть этот вид с картинки:))
Возможно ли за 1 день посмотреть несколько близлежащих городков? Если да, то каких?

А почему именно в 22 часа - на ночь глядя? Вы так поздно прилетаете? Тогда вообще планировать переезд в тот же вечер - большой риск. А если рейс перенесут или задержат? Тогда вся Ваша "цепочка" поползёт с непредсказуемыми последствиями..

Да, прилетаем достаточно поздно - в 21 00. 22 00, это я с небольшим запасом обозначил. Не хотел оставаться в Риме ради ночёвки. По моему тогда и деньги тратить придётся на трансфер до города и во Флоренцию не с самого утра смотреть получится.
Или всё-таки взять отель/апартаменты в Риме около ж/д вокзала и на самом раннем поезде выдвинуться во Флоренцию? Что посоветуете, может какую то альтернативу?

[savl1]

В эти города меня заманили фотографии вроде этой

Так это и есть Амальфитанское побережье В данном случае - Позитано.

Возможно ли за 1 день посмотреть несколько близлежащих городков?

С выездом из Неаполя? Проблемно... Можно, конечно поехать электричкой до Сорренто, оттуда автобусом либо Позитано-Амальфи, либо Амальфи-Равелло. А потом так же (либо из Амальфи автобусом до Салерно, а там поездом) назад. Сразу 3 вряд ли получится.

Не хотел оставаться в Риме ради ночёвки. По моему тогда и деньги тратить придётся на трансфер до города и во Флоренцию не с самого утра смотреть получится.

Дело Ваше... Тогда просто готовьте "вариант Б" на случай задержки рейса. И считайте, во что Вам это обойдётся

Или всё-таки взять отель/апартаменты в Риме около ж/д вокзала и на самом раннем поезде выдвинуться во Флоренцию? Что посоветуете, может какую то альтернативу?

Ночёвку в Риме - однозначно. На след. день - там же, а вечером выдвигаетесь "на маршрут". Или сразу "отыграть" весь Рим, если есть возможность назад улететь из Неаполя.

[ArtemiyEKB]

Ночёвку в Риме - однозначно.

Или сразу "отыграть" весь Рим, если есть возможность назад улететь из Неаполя.

Билеты уже куплены из Рима, поэтому сразу "отыграть" не получится. Но решили заночевать в Риме первую ночь. Затем пол дня Рим- пол дня Орвието с ночевкой там же.
Итоговый ж/д маршрут получился такой:
Рим Орвието 9,9 евро
Орвието Флоренция 16,2 евро
Флоренция Пиза 8,4 евро
Пиза Флоренция 8,4 евро
Флоренция Сиена 9,1 евро
Сиена Флоренция 9,1 евро
Флоренция Неаполь 34,9 евро
Неаполь Салерно 4,7 евро
Салерно Рим 18,9 евро

Цены смотрел на 2-3 месяца вперед, т.е. Октябрь-Ноябрь. По логике рассчитываю на примерно такие же цены в марте. Это обоснованная логика?

(к тому же у Вас куча времени, чтоб словить ЖД билеты по акциям)

Какая методика ловить билеты по акциям? Реально ли сэкономить от тех цен, которые я указал?

[hellen-k]

Цены смотрел на 2-3 месяца вперед, т.е. Октябрь-Ноябрь. По логике рассчитываю на примерно такие же цены в марте. Это обоснованная логика?

Да. Но на все поезда regionale цена такая же будет и в кассе, на поезда остальные типов - нет, на них билеты надо покупать заранее, как раз за 3-4 месяца.

[ArtemiyEKB]

Да. Но на все поезда regionale цена такая же будет и в кассе, на поезда остальные типов - нет, на них билеты надо покупать заранее, как раз за 3-4 месяца.

Я правильно понимаю, что у меня все поезда regionale кроме:
Салерно Рим 18,9 евро
Флоренция Неаполь 34,9 евро
и может быть
Орвието Флоренция 16,2 евро

Цены просто мониторить ежедневно или какие то "объявления" бывают на каких то специализированных сайтах?

[hellen-k]

Цены просто мониторить ежедневно или какие то "объявления" бывают на каких то специализированных сайтах?

На региональных цена фиксированная. На остальных - чем раньше, тем дешевле. Никаких объявлений, акция и скидок не бывает. Бывают разные тарифы, но самый выгодный Суперэконом, его как раз и надо ловить на старте продаж.

[Впередсмотрящий]

Если есть возможность - берите автомобиль напрокат. Сколько всего удастся посмотреть - Вы себе не представляете.
Сделал бы так. Из Рима выдвинулся во Флоренцию, по пути посетить Орвието, как уже советовали и сделать маленький крюк в городок Чивита ди Баньореджо, чтобы посмотреть на настоящую провинциальную Италию, к вечеру будете во Флоренции. После ночевки осмотр города, еще ночевка, а утром в Верону и к вечеру ночевка в Местре.
Утром в Венецию, ночевка вновь в Местре, а утром возвращение в Рим с посещением Перуджи или окрестностей. После пары дней в Риме и восстановления сил можно двинуться и на юг. В районе Неаполя куча интереснейших мест да и погода там в марте уже должна быть хорошая.
Возвращение в Рим, пара дней и домой.

[Kalifornian]

Сколько всего удастся посмотреть - Вы себе не представляете.
Сделал бы так. Из Рима выдвинулся во Флоренцию, по пути посетить Орвието, как уже советовали и сделать маленький крюк в городок Чивита ди Баньореджо, чтобы посмотреть на настоящую провинциальную Италию, к вечеру будете во Флоренции.

Пять часов за рулем да и то если по скоростной дороге. Не думаю, что это будет очень интересно.

[Впередсмотрящий]

Сколько всего удастся посмотреть - Вы себе не представляете.
Сделал бы так. Из Рима выдвинулся во Флоренцию, по пути посетить Орвието, как уже советовали и сделать маленький крюк в городок Чивита ди Баньореджо, чтобы посмотреть на настоящую провинциальную Италию, к вечеру будете во Флоренции.

Пять часов за рулем да и то если по скоростной дороге. Не думаю, что это будет очень интересно.

От Рима по Флоренции по скоростному автобану три часа езды.
С остановками в Орвието и Чивите это совсем не напряжно.

[Kalifornian]

От Рима по Флоренции по скоростному автобану три часа езды.
С остановками в Орвието и Чивите это совсем не напряжно

В сумме и получится пять часов.

[ArtemiyEKB]

Начал еще задумывать по поводу Неаполя и Салерно. Всё таки не самые интересные города.
может заменить их чем-то? Есть ли у кого предложения?

[savl1]

Есть ли у кого предложения?

Предложений масса. Только на каком этапе, между чем и чем? Хорошо б, если Вы написали диспозицию на сегодняшний день с конкретным указанием "белых пятен".

Салерно, кстати, никто и не называет интересным. Он хорош как база для поездок на Амальфитанское побережье.

[hellen-k]

по поводу Неаполя

Всё таки не самые интересные города.

И с этим позвольте не согласиться.
Но хорошо уже, что вы для себя начали определять интересное и не очень.

[ArtemiyEKB]

Предложений масса. Только на каком этапе, между чем и чем?

Рим Орвието 9,9 евро
Орвието Флоренция 16,2 евро
Флоренция Пиза 8,4 евро
Пиза Флоренция 8,4 евро
Флоренция Сиена 9,1 евро
Сиена Флоренция 9,1 евро
Флоренция Неаполь 34,9 евро белое пятно
Неаполь Салерно 4,7 евро белое пятно
Салерно Рим 18,9 евро белое пятно

Получается 2 дня 2 ночи между Флоренцией и Римом.

Он хорош как база для поездок на Амальфитанское побережье.

Реально ли за 1 полный день посмотреть и Салерно и побережье(1-2 города)?

[savl1]

Если бы Вы вместо цен (которые к данному контексту вопроса не имеют никакого отношения) указывали предполагаемое время отправления-прибытия, понять Ваш маршрут было бы намного проще.

Реально ли за 1 полный день посмотреть и Салерно и побережье(1-2 города)?

А какой город при этом является утренним стартом и вечерним финишем? Если сам Салерно - без проблем.

Получается 2 дня 2 ночи между Флоренцией и Римом.

Можно съездить из Флоренции в Пистойю, Фьезоле или Ареццо.
Можно поехать в Рим через Перуджу и захватить Ассизи.
Можно приехать пораньше в Рим и съездить в Витербо, Тиволи, Античную Остию, Кастель Гандольфо.
Можно задержаться на день в Пизе и съездить в Лукку или (при хорошей погоде) - в Чинкве Терре.