Предложите маршрут по Северной Италии

[Polegaevskii]

Доброго времени суток Вам!
С 28 сентября по 1 октября летим в Бергамо (из него же и улетаем). Машину забронировал в аэропорту и она так скажем уже ждет нас)
Планировали такой маршрут:
1)Прилет в Бергамо, аренда авто и через Милан едем в Геную. Ночевка в Генуе
2)Гуляем немного по Генуе, далее едем по побережью в сторону Пизы. Далее во Флоренцию и ночуем там.
3)Гуляем по Флоренции, а дальше.... дальше не знаю! Но к вечеру хочется попасть в Венецию.
4) Ночевка в Венеции, гуляем немного и выезд в сторону аэропорта (там нужно быть в 14-30)

ИЛИ другой маршрут. Болонья, Флоренция, Рим и обратно... Но мне кажется это будет совсем сложно(((

Вообщем я запутался! Помогите разобраться!

Заранее СПАСИБО!!!

[hellen-k]

Ночевка в Генуи

Гуляем немного по Генуи

Генуя склоняется. Ночевать в Генуе, и гулять там же.

С 28 сентября по 1 октября

Я правильно посчитала, вы едете на 2 дня? С все это за два дня?

1)Прилет в Бергамо, аренда авто и через Милан едем в Геную. Ночевка в Генуи
2)Гуляем немного по Генуи, далее едем по побережью в сторону Пизы. Далее во Флоренцию и ночуем там.
3)Гуляем по Флоренции, а дальше.... дальше не знаю! Но к вечеру хочется попасть в Венецию.
4) Ночевка в Венеции, гуляем немного и выезд в сторону аэропорта (там нужно быть в 14-30)

Ну, у вас как бы времени нет ни на сон (а машине может?), ни на еду (если только рулить одной рукой, в другой бутерброд), и какие там прогулки? Из машины выходить некогда!

[Polegaevskii]

Ночевка в Генуи

Гуляем немного по Генуи

Генуя склоняется. Ночевать в Генуе, и гулять там же.

С 28 сентября по 1 октября

Я правильно посчитала, вы едете на 2 дня? С все это за два дня?

1)Прилет в Бергамо, аренда авто и через Милан едем в Геную. Ночевка в Генуи
2)Гуляем немного по Генуи, далее едем по побережью в сторону Пизы. Далее во Флоренцию и ночуем там.
3)Гуляем по Флоренции, а дальше.... дальше не знаю! Но к вечеру хочется попасть в Венецию.
4) Ночевка в Венеции, гуляем немного и выезд в сторону аэропорта (там нужно быть в 14-30)

Ну, у вас как бы времени нет ни на сон (а машине может?), ни на еду (если только рулить одной рукой, в другой бутерброд), и какие там прогулки? Из машины выходить некогда!

Нет это 4 дня и три ночи.

[Polegaevskii]

Или предложите хороший маршрут на эти даты. Хочется немного и моря зацепить

[hellen-k]

Нет это 4 дня и три ночи.

Когда 3 ночи - это два дня. Потому что день прилета и вылета уже не в счет.

А можете ту часть маршрута, которая у вас сомнений особых не вызывает, расписать по часам? Чтобы понятен был ваш ритм путешествия. Вот вы прилетели (во сколько?), дальше в Милан (на сколько?), во сколько планируете в Геную прибыть? Там сколько погулять? И так далее.

[Polegaevskii]

Прилет в 16-35, выход из аэропорта в 17-25. Прокат авто и выезд на дорогу планирую в 18-30 (может и раньше). Заезд поужинать и погулять (а есть ли вообще что-то смотреть в Милане?) в 21 час выезжаем в Геную (не поздно ли).
Приезд в Геную и заселение в отель. Гуляем немного перед сном.
Ранним утром завтракаем и выезжаем из отеля. Гуляем по Генуе (смотрим улицу замков и гуляем). В 11 выезжаем в сторону Пизы (может куда еще заехать по дороге?). В Пизе смотрим башню и обедаем. Далее во Флоренцию (что можно посмотреть еще по дороге?). Заселяемся в отель вечером во Флоренции.

А вот дальше вообще не знаю как спланировать маршрут, но очень хочется заехать еще и в Венецию.

[Polegaevskii]

Вылет в Москву в 17:05
В аэропорту нужно быть в 14 часов.

[savl1]

1)Прилет в Бергамо, аренда авто и через Милан едем в Геную. Ночевка в Генуе

А сам Бергамо Вы уже видели? Если нет, очень логично с него и начать.

1)Прилет в Бергамо, аренда авто и через Милан едем в Геную. Ночевка в Генуе
2)Гуляем немного по Генуе, далее едем...

Нет смысла останавливаться в Генуе "наскоком", на бегу. Лучше в небольшом прибрежном городке - Камольи, например. А по пути к нему заехайте в Боккадассе.

далее едем по побережью в сторону Пизы. Далее во Флоренцию и ночуем там.

Т.е. Чинкве Терре, ради которой многие специально едут в эти края, Вы проскакиваете, будучи совсем рядом... Насколько это осознанно?
И собираетесь ли Вы заезжать в Пизу? А в Лукку потом?

Далее во Флоренцию и ночуем там.
3)Гуляем по Флоренции, а дальше.... дальше не знаю! Но к вечеру хочется попасть в Венецию.

Есть ли смысл заезжать во Флоренцию на несколько часов? При этом невесть где парковаться невесть по какой цене?

Ночевка в Венеции, гуляем немного и выезд в сторону аэропорта (там нужно быть в 14-30)

В таком раскладе на утреннюю прогулку у Вас времени уже не будет... Я бы не рискнул

ИЛИ другой маршрут. Болонья, Флоренция, Рим и обратно... Но мне кажется это будет совсем сложно(((

За 2-то полных дня?....

Помогите разобраться!

С 28 сентября по 1 октября

При таком временнОм раскладе я вижу лишь 1 вариант: Бергамо-(Сирмионе)-Верона-Венеция. Какие там Милан, Генуя и Флоренция...

Заранее СПАСИБО!!!

Пож-ста!

[hellen-k]

(а есть ли вообще что-то смотреть в Милане?)

Кому как.

смотрим улицу замков

Это где такая?

Ранним утром завтракаем и выезжаем из отеля.

Раннее утро во сколько?

Про ZTL в курсе, надеюсь? Про то, что в 7 утра и в 7 вечера будет темно, хоть глаз выколи, тоже в курсе?
Отели с круглосуточным рецепшеном подобрали?

[Polegaevskii]

В Италии будем в первый раз...
ZTL - нет, не в курсе! Что это?

Поэтому и интересуюсь - куда с учетом времени нашего лучше всего попасть! Хотелось бы конечно еще и на море...

[hellen-k]

В Италии будем в первый раз...
ZTL - нет, не в курсе! Что это?

Вам еще читать и читать...
Зоны ZTL в Италии - как не попасть на штраф
Платные дороги в Италии: стоимость, оплата

Поэтому и интересуюсь - куда с учетом времени нашего лучше всего попасть!

Вам очень хороший вариант предложили

Бергамо-(Сирмионе)-Верона-Венеция.

Хотелось бы конечно еще и на море...

Посмотреть? В Венеции посмотрите.

[Polegaevskii]

От Бергамо до Генуи всего 200 км - что там ехать то...
Дальше до Пизы 170км, а от Пизы до Флоренции 100
от Флоренции до Венеции 300 км (по дороге ближе к морю)
И от Венеции до Бергамо 230... вот здесь да... с утра не погуляешь(((

Если не сложно распишите его (Бергамо-(Сирмионе)-Верона-Венеция) по дням - как видите!

Или можно ли так?
По прилету в Бергамо прыгаем в авто и едем в Пизу и окрестности. Ночуем и с утра это все осматриваем. далее после обеда прыгаем в машину и едем в Венецию. К вечеру будем там.
Как раз день на Венецию останется

[hellen-k]

От Бергамо до Генуи всего 200 км - что там ехать то...
Дальше до Пизы 170км, а от Пизы до Флоренции 100
от Флоренции до Венеции 300 км (по дороге ближе к морю)
И от Венеции до Бергамо 230...

Вам виднее, конечно, у вас большой опыт поездок по Италии...

прыгаем в авто

Про ZTL прочитали?

Если не сложно распишите его (Бергамо-(Сирмионе)-Верона-Венеция) по дням - как видите!

Это вы должны расписывать маршрут и предлагать к обсуждению. Не наоборот.

И почитайте
Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

[Polegaevskii]

Не злитесь на меня((( я новенький!
Италию увы не знаю! Про ZTL прочитал - буду внимателен!
Просто хочется посмотреть по максиму! Увы кроме топовых мест ничего и не знаю(
Поэтому и прошу просто накидать возможные маршруты...
Заранее спасибо огромное!

[hellen-k]

Поэтому и прошу просто накидать возможные маршруты...

Еще раз:

Прочитайте прежде чем задать вопрос в этом разделе

И процитирую: "Здесь все-таки не турагентство. Здесь никто за вас придумывать ничего не будет.
Здесь помогут разобраться, как вам оптимизировать свой маршрут."

[Таttьяnа]

Очень уж вы много напланировали...
Осмотритесь на севере Италии - Бергамо, Верона, Венеция... это уже много на то количество времени! Наслаждайтесь красивыми видами, едой, вином!

[Polegaevskii]

Всем здравствуйте!

маршрут таков:
28 сентября прилетаем в Бергамо в 16-35. Берем авто и едем в сторону Пизы. Мы в Италии в первый раз поэтому если не сложно - скажите куда в сжатые сроки рядышком можно будет съездить.

1) 28.09 - Бергамо - Пиза или ее окрестности (ночуем)
2) 29.09 - Гуляем по Пизе (и в тех местах, которые Вы я надеюсь посоветуете) и выдвигаемся в сторону Венеции (приезд в Венецию планирую ночью. А может есть смысл где нибудь остановиться недалеко? Чтоб утром уделить внимание этому месту и до обеда приехать в Венецию?)
Пиза - Венеция (или Ваше предложение) (Ночевка)
3)30.09 - Венеция (Ночевка)
4) 01.10 - Венеция - Бергамо (в аэропорту нужно быть в 14-30)


Вот как то так... Что скажите? Будет ли что посмотреть? Имеет ли смысл заезжать в Флоренцию.
Хотим и на морюшке часика два-три побыть и посмотреть все максимально.

Заранее спасибо!

1.7. Для своих тем на форуме формулируйте максимально информативный заголовок, иначе рискуете не получить нужный ответ. merial.

[hellen-k]

Берем авто

Зачем? Чтобы за парковки побольше заплатить?

[Polegaevskii]

Берем авто

Зачем? Чтобы за парковки побольше заплатить?

Ну без авто точно между городами не успеем... А по поводу парковок - будем брать отели с паркингом

[hellen-k]

Ну без авто точно между городами не успеем...

У вас такая уверенность в этом вытекает из большого опыта путешествий по Италии?

А по поводу парковок - будем брать отели с паркингом

В Венеции? То есть жить вы намерены не в Венеции?

[Polegaevskii]

Ну без авто точно между городами не успеем...

У вас такая уверенность в этом вытекает из большого опыта путешествий по Италии?

А по поводу парковок - будем брать отели с паркингом

В Венеции? То есть жить вы намерены не в Венеции?

1) Слушайте, ну вы уже во втором посту только критикуете... Большого опыта, Зачем авто... Вы если критикуете- предложите варианты!
Опыт в путешествиях у меня большой... и так уж получилось, что в Италии мы еще не были и вот хотим наверстать. Спрашиваем у Вас, а в итоге вы только критикуете и не предлагаете никаких альтернатив.
2) Вот по поводу Венеции вопрос - не тяжело ли будет найти отельчик в самой Венеции если мы приедем ночью (или если отель будет недалеко от Венеции, то ничего страшного?) Вообщем нужен совет автопутешественников

[ДимаБ]

едем в сторону Пизы. Мы в Италии в первый раз

А Пиза обязательный пункт при первом посещении Италии менее чем на три дня?
Если нет, то я бы сразу уехал электричкой в Венецию ( или Верону, а после нее в Венецию), а на обратном пути утром рано до вылета погулял по Бергамо. А идеале - все три дня - в Венецию.

[hellen-k]

я бы сразу уехал электричкой

Просили только автопутешественников советы давать

[Polegaevskii]

едем в сторону Пизы. Мы в Италии в первый раз

А Пиза обязательный пункт при первом посещении Италии менее чем на три дня?
Если нет, то я бы сразу уехал электричкой в Венецию ( или Верону, а после нее в Венецию), а на обратном пути утром рано до вылета погулял по Бергамо. А идеале - все три дня - в Венецию.

Три дня на Венецию наверное и хорошо, но если честно хочется к морю (Пиза абсолютно не основное, просто мне кажется в тех районах можно будет еще немножко понежиться на солнышке и поплавать).

Мы на машине, поэтому ночные переезды нам не страшны!

[ДимаБ]

хочется к морю

Тогда уж Чинкве Терре, может быть. Ну, и в Венеции море тоже присутствует( впрочем, про пляжи - не моя тема).

[Polegaevskii]

я бы сразу уехал электричкой

Просили только автопутешественников советы давать

Вот честно, вы только критикуете... Ничего дельного Вы не сказали.
Данный маршрут - он полный? или мы можем куда-то не успеть?
Форум же для этого и предназначен - чтоб делиться! А не чтоб палки в колеса вставлять и критиковать! Увы у нас всего 4 дня(( было бы больше - проехались бы по всей Италии!

[Polegaevskii]

хочется к морю

Тогда уж Чинкве Терре, может быть. Ну, и в Венеции море тоже присутствует( впрочем, про пляжи - не моя тема).

Спасибо! Сейчас посмотрю маршрут и отпишусь здесь!

[hellen-k]

Форум же для этого и предназначен - чтоб делиться!

Именно опыт говорит, что на вашем маршруте машина - помеха. И Пиза, если не ради самой Пизы, тоже лишняя. Тем более, что у вас

всего 4 дня

В Венеции, чтобы получить удовольствие, жить надо в самом городе. А там нет дорог, там вода, парковка на въезде в город стоит от 25 евро в сутки.

[savl1]

Вот как то так... Что скажите?

Я, по-моему, уже в другой теме давал совет: с Вашим регламентом - это только Бергамо и Венеция. Если очень постараться и сэкономить на Венеции, можно Верону добавить. Но это уже предел. Какая Пиза??? Какая машина???

[Torn07]

Мы на машине, поэтому ночные переезды нам не страшны!

Вы 28 вечером прилетаете и 1-го в обед улетаете.. У Вас всего полных два дня, из них один Вы хотите потратить на разглядывание обочин через стекло машины, поиск парковок, заправки, пробки, объезд ZTL..
Если переезжать по ночам, то спать придется днем - тоже не вариант.

При таком раскладе я бы остановился на 2 ночи в Милане, съездил бы из него на Комо, например..
А на ночь перед отлетом, переехал в Бергамо - он тоже достоит посещения

[Polegaevskii]

Я, по-моему, уже в другой теме давал совет: с Вашим регламентом - это только Бергамо и Венеция. Если очень постараться и сэкономить на Венеции, можно Верону добавить. Но это уже предел.

Да почему два то? Первый день едем так сказать к морю. Следующий второй день гуляем и вечером едем в сторону Венеции. Третий день Венеция и на четвёртый с утра едем в аэропорт.
Неужели там все так плохо с дорогами?

[hellen-k]

Вы 28 вечером прилетаете и 1-го в обед улетаете.. У Вас всего полных два дня,

Сначала там еще и Генуя с Флоренцией были.
Предложите маршрут по Северной Италии

Непонятно только зачем новую тему создавать, а не корректировать маршрут в старой. И к советам не прислушиваться...

Первый день едем так сказать к морю.

От Бергамо с прилетом в 16-35 вы в Пизе (у моря) окажетесь часов в 10 вечера (а скорее позже).

[savl1]

Первый день едем так сказать к морю.

А сам Бергамо не хотите смотреть? Нет, воля Ваша, конечно...

Следующий второй день гуляем и вечером едем в сторону Венеции. Третий день Венеция и на четвёртый с утра едем в аэропорт.
Неужели там все так плохо с дорогами?

А причём тут дороги? Вы распишите все Ваши планы по часам - увидите, что к чему. "На пальцах"-то всё всегда красиво выглядит.

На самом-то деле, как кажется, Вам советы не нужны - Вы уверены в своих планах, и это, возможно, хорошо (для Вас). Так что дай Вам бог

[Polegaevskii]

Первый день едем так сказать к морю.

От Бергамо с прилетом в 16-35 вы в Пизе (у моря) окажетесь часов в 10 вечера (а скорее позже).

Да это и не страшно! Заселимся в отель, а на утро солнце, море, осмотр достопримечательности и дорога в Венецию (был бы очень благодарен, если бы вы посоветовали так сказать маст - си куда заехать по дороге)
вечером мы бы уже были в Венеции

[Polegaevskii]

А сам Бергамо не хотите смотреть? Нет, воля Ваша, конечно...

Бергамо думаю посмотреть в последний день т.к. скорее всего мы туда приедем раньше запланированного времени

[hellen-k]

Заселимся в отель,

Отель уже нашли, который вас сможет принять в это время? По ZTL в Пизе разобрались?

а на утро солнце, море, осмотр достопримечательности и дорога в Венецию

Распишите по часам как вы это видите (не забудьте заложить время на еду, чек-аут), чтобы было понятно что вам по пути можно посмотреть.

так сказать маст - си куда заехать по дороге)

По дороге или с крюком в пару сотен километров?

[Polegaevskii]

Отель сейчас в поисках - сегодня завтра если определимся с маршрутом, то бронируем!
По ZTL да, посмотрел карту и буду крайне внимателен к знакам (80 евро за один проезд, точно не хочу платить(( )
28 приезжаем в окрестности Пизы (максимум 20-30 км от Пизы) ночуем. В 7 утра (надеюсь в это время в отеле завтрак уже будет) завтракаем и выезжаем из отеля. Направляемся к морю (куда лучше всего поехать в этом месте?) часика два загораем и плаваем (душ и тд) и в 10 (слегка перекусив на какой нибудь может быть заправке) едем смотреть окрестности (Пиза и все то, что вы посоветуете!) часов в 6 вечера обед-ужин и выезд в сторону Венеции.
200 км крюк нам не страшен!)

[hellen-k]

По ZTL да, посмотрел карту и буду крайне внимателен к знакам

Вот раз посмотрели, тогда должны понимать, что отель должен быть вне этой зоны (или с парковкой, плюс сообщить в отель данные машины, чтобы вас внесли в базу). Если отель вне зоны, то на прогулку к достопримечательностям добавляйте время на добраться до них от парковки и потом обратно на нее вернуться. Кататься по ZTL, даже если у вас отель с парковкой в зоне, не получится.

В 7 утра (надеюсь в это время в отеле завтрак уже будет) завтракаем и выезжаем из отеля. Направляемся к морю (куда лучше всего поехать в этом месте?) часика два загораем и плаваем (душ и тд)

В 7 утра в конце сентября начинает всходить солнце. Плавать - ну не знаю... Загорать? Под чем?

и в 10 (слегка перекусив на какой нибудь может быть заправке) едем смотреть окрестности

Как раз солнце более менее поднимется.

едем смотреть окрестности (Пиза и все то, что вы посоветуете!) часов в 6 вечера обед-ужин и выезд в сторону Венеции.

Так вы окрестности по пути в Венецию смотреть хотите или сначала окрестности, а потом дорога?
Вот ваше расписание:
В 10 вы перекусываете (минус час) бросаете машину на стоянке, добираетесь до Поля Чудес, делаете две фотографии (не поднимаясь на Падающую башню, на заходя в собор), добираетесь до стоянки (еще минус 2 часа на все про все). Итого не раньше часа дня выезжаете из Пизы. До Венеции более 4 часов езды. По пути у вас Флоренция, Болонья, Падуя. Там ZTL. То есть где бы вы ни решили остановиться посмотреть, делать это придется вдалеке от маст си, и
добираться до них ногами/такси/ОТ. Это тоже время. Смутно себе представляю смысл заезда в вышеупомянутые города на час-два (один город максимум при этом). В 7 вечера будет темно и смотреть что-то будет вообще бессмысленно. А у вас еще заселение в Венеции.

А если при этом будет дождь (а в это время вероятность большая)? У вас есть план В?

У меня не очень приятные эпитеты к подобному "путешествию" напрашиваются...

[Pusciste]

При таком временнОм раскладе я вижу лишь 1 вариант: Бергамо-(Сирмионе)-Верона-Венеция.

Я тоже, и тот - галопом по европам.

[Горыныч]

Polegaevskii, прилетаете в Бергамо, заселяетесь, на следующий день смотрите то, что не успеете засветло накануне и едете в Венецию.
Все.

[hellen-k]

и едете в Венецию.

Поездом.

[Горыныч]

Поездом.

Само собой...
Ну, или как вариант - автобусом.

[Kalifornian]

А на сэкономленые от проката машины, стоимости бензина, платы за дороги, парковки и штрафы деньги снять отель поприличнее в Венеции и есть не на заправках, а с видом на каналы.

[hellen-k]

ТС в машину упирается, как в спасательный круг.

[Polegaevskii]

ТС в машину упирается, как в спасательный круг.

Машина это комфорт. Ждать поезд, потом с рюкзаками до гостиницы и тд - ну уж нет!
Вопрос не в стоимости парковок и дорог, а в том - как удобнее будет!
В Венеции мы хотим жить конечно же с видом на каналы!
Поезд это точка А и Б, в машине же ты руководишь ситуацией!

При этом я не просил критиковать или очернять мой возможный маршрут. Я просил лишь помочь определиться! Можно ли успеть и на море побывать и заехать посмотреть маст си и в итоге в Венецию попасть.
Данная поездка это прокатиться по Италии посмотреть и северную ее часть, и центральную и восточную.

[hellen-k]

Машина это комфорт.

Не всегда.

а в том - как удобнее будет!

Вам все дружно говорят, что без машины будет удобнее, вы слушать не хотите.

В Венеции мы хотим жить конечно же с видом на каналы!

В этом вам машина не поможет. До гостиницы с видом на каналы придется с рюкзаками. В машине на парковке лучше не оставлять - воруют-с.

Данная поездка это прокатиться по Италии посмотреть и северную ее часть, и центральную и восточную.

У вас 2 (два) дня.

При этом я не просил критиковать или очернять мой возможный маршрут.

Без этого невозможно это

Я просил лишь помочь определиться!

Потому что нельзя это

Можно ли успеть и на море побывать и заехать посмотреть маст си и в итоге в Венецию попасть.

за 2 (два) дня.

[Горыныч]

потом с рюкзаками до гостиницы и тд - ну уж нет!

Нет никакой разницы - приедете вы в Венецию на поезде или на машине: путь с рюкзаками до гостиницы будет такой же...

Можно ли успеть и на море побывать и заехать посмотреть маст си и в итоге в Венецию попасть.

Можно. Теоретически. Просто, все Вам пытаются доказать, что такой маршрут нецелесообразен при имеющемся запасе времени. Вы слишком много времени проведете в пути и скомкаете то, что должно быть в центре внимания. А проехать по этому маршруту, конечно, можно... Условно.

[Torn07]

Поезд это точка А и Б, в машине же ты руководишь ситуацией!

Вы же в Москве живете.. Поруководите ситуацией при поездке на машине в центр Москвы..

Так же и в Италии... Поезд привозит Вас в центр города, куда на машине либо не доедешь (из-за ZTL), либо потратишь много времени на поиски парковки..

я не просил критиковать или очернять мой возможный маршрут

Это ни то ни другое.. Люди Вам отвечающие, по многу раз были в Италии, и передвигались и на машине, и на общественном транспорте, и пытаются, на основании своего опыта, помочь Вам избежать элементарных ошибок..

Но многие предпочитают учиться на своих..

[Kalifornian]

Нет никакой разницы - приедете вы в Венецию на поезде или на машине: путь с рюкзаками до гостиницы будет такой же...

С машиной небольшая разница есть. Рюкзак становится легче как минимум на 21 евро заплаченные за парковку машины на день.

[Polegaevskii]

Извините что мучаем Вас.
Задумались о таком маршруте
28.09 прилет в Бергамо (16:45) прокат авто и едем сразу в сторону Пизы (ночевка)
29.09 смотрим окрестности, едем в Лукка и тд (вообщем осматриваем достопримечательности). Дальше Флоренция (ночевка)
30.09 направляемся в сторону Вероны (в ней же и ночевка). Есть ли смысл заезжать в Болонью?
01.10 утром в Бергамо (погулять) в 14-10 нужно быть в аэропорту (сдавать машину)


Успеем ли мы все посмотреть в этих городах? В какие еще места посоветуете заехать?