Север Италии: от Милана до Венеции и озёра Гарда и Комо за неделю.

[lapatuh]

Доброго времени суток !
Италию посещаем второй раз. Первый раз год назад в октябре на три ночи в Рим (два дня, плюс день прилёта с полудня и до позднего вечера и день вылета утро очень насыщенное). Влюбились в этот Город.
В этом году решили продолжить традицию посещать Италию в октябре.
Хочется увидеть озёра, горы, прекрасные города.
Необходимы советы по маршруту .

Исходные данные:
прилёт в Милан в 12.10 13 октября ( пятница);
вылет из Венеции в 23.55 20 октября ( пятница).
Итого: 7 ночей и 7,5 дней.

13.10-14.10 Милан.
-------14.10 после 12 часов дня на поезде до озера Комо.
14.10-15.10 озеро Комо . Где остановиться?Куда можно проехаться радиально?
Достаточно ли столько времени здесь ?
-------15.10 после 15.00 на поезде на озеро Гарда.
15.10-17.10 озеро Гарда. Рассматриваю остановиться в Сермионе.
Взять авто на прокат ( надо ли ?) и сдать потом здесь же ,чтоб проехать вдоль озера и съездить до Тренто .
-------------17.10 с утра поезд в Верону, смотрим город, дальше в Венецию. Или Верону посетить радиально с озера Гарда ?
17.10-20.10 Венеция. Радиальные выезды в Падую, Тревизо. Может ещё куда?
20 октября в 23.50 вылет на Родину.

Как то так.

Понимаю, что много не понимаю.
Очень хотелось бы помощи в распределении ночёвок, чтоб уже начать бронировать отели. Оставить так или есть возможность как то более грамотно выстроить логистику путешествия ?

И где поездки на поездах- это же правильное решение ?

Спасибо!

[savl1]

решили продолжить традицию посещать Италию в октябре

Это хорошо, желательно только, чтоб сезонность оптимально сочеталась с регионом:)

13.10-14.10 Милан

Поездку в Бергамо планируете?

озеро Комо . Где остановиться?

Прежде всего, с учётом того, что на след. день "на поезде на озеро Гарда" - там, где есть ЖД станция.
А вообще у Вас на Комо сутки получаются, не проще ли тогда съездить туда радиально на целый день из Милана? Без вещей, смены отелей и прочих сложностей?

15.10-17.10 озеро Гарда. Рассматриваю остановиться в Сермионе.

Вы немного некорректно указываете сроки пребывания в городах. К примеру, здесь: если после 15.00 15-го Вы только собираетесь выехать в Сирмионе, а 17.10 с утра уже поезд в Верону, на Гарду получается всего 1 день. Какое тут "15.10-17.10"? Какой тут Тренто? Зачем машина?

Или Верону посетить радиально с озера Гарда ?

Ну нет....

Венеция. Радиальные выезды в Падую, Тревизо.

"Жирновато" (по цене проживания) использовать Венецию для радиальных выездов... Тогда уж логичнее ехать в Падую с ночёвкой, оттуда радиально в Тревизо, а потом - с концами в Венецию. Но:

Может ещё куда?

А что тогда на саму Венецию (в обоих вариантах) остаётся?

Падую, думаю, можно пропустить. После Вероны поехать в Тревизо, а оттуда в Венецию, где заняться ей и только ей:)

Оставить так или есть возможность как то более грамотно выстроить логистику путешествия ?

Собственно, этому и было посвящено всё, что я написал выше:)

И где поездки на поездах- это же правильное решение ?

"Правильно-неправильно" = "устраивает или не устраивает" это конкретно Вас. В данном случае это вполне эффективное решение:)

Удачи!

[Sidor0v]

Вместо Милана было бы здорово сразу махнуть в Бергамо (раз уж вы о прекрасных городах и горах). Оттуда можно добраться и до Комо, и до Изео. Ну и вечерний Бергамо – великолепен!
Если в Венеции ранее не были, то смело отбрасывайте Тревизо и всякие Сирмионе в пользу Венеции (+ Бурано и Мурано). По опыту собственных ошибок советую: мы провели в Венеции двое суток и уезжать было больно =)) Тревизо рядом не стоит ни по масштабу, ни по интересности локальных точек, ни по "атмосфере".

[ДимаБ]

озеро Комо . Где остановиться?Куда можно проехаться радиально?

Остановиться можно в Варенне( до нее электричкой из Милана). Там купить дневной "проездной" на кораблик и объехать все точки, покрываемые этим проездным( при этом, возможно, с посещением хотя бы виллы Карлота). В Варенне подняться к соколам - виды роскошные.

Взять авто на прокат ( надо ли ?)

Не надо. Озеро вполне "объезжается" на автобусах и корабликах. На взять-сдать машину на один день времени тратить жаль.

с утра поезд в Верону, смотрим город, дальше в Венецию

В Венецию лучше приезжать с утра, чтобы не переплачивать за лишнюю ночь. На сам город выделил бы не менее 3-х дней( с учетом Вашего времени вылета - хотя бы две заключительные ночевки в городе).

[Kalifornian]

Остановиться можно в Варенне( до нее электричкой из Милана). Там купить дневной "проездной" на кораблик и объехать все точки, покрываемые этим проездным( при этом, возможно, с посещением хотя бы виллы Карлота). В Варенне подняться к соколам - виды роскошные.

Красиво. Но выехав из Милана в 12 такой план не пройдет. Пока доедут, заселятся в отель, пообедают. А тем временем виллы в октябре закрываются как правило в 5 вечера. Да и закат в 6 вечера. Вообщем ехать на день с утра до Varenna и оттуда все остальное по озеру.

[В.А.]

lapatuh, позволю себе предложить вариант маршрута:

3 ночи в Милане, 3 ночи в Вероне, 1 ночь в Венеции.

1-й день - Милан, 2-й день - Комо на поезде, 3-й день взять с утра машину и по дороге до Вероны посмотреть Бергамо и Сирмионе.
4-й день - Верона, 5-й день - Гарда (Мальчезине, Рива, Тренто или Parco Termale Del Garda:)
6 день с утра в Венецию, сдаете машину. Практически два дня в Венеции.

Вот как-то так:) Удачной Вам поездки!

[Innokentia]

В.А., Помнится мне, что взять машинку в одном городе, а сдать в другом несколько удорожает удовольствие:) или сейчас иные правила?

ТС, действительно, Ваш предполагаемый маршрут позволяет обойтись без авто.
Тренто, поверьте, Вам в этой поездке не нужен, если только у Вас нет там какой-то конкретной личной цели. Если Вы имеете в виду горы, так это надо дальше, Больцано, Доломиты и т.д. В Тренто, конечно, тоже как бы горы:) но такие или почти такие вокруг Комо, в северной части Гарды, в Мальчезине и т.д. Особой "прекрасности" в нем нет, замок Буонконсильо хорош, конечно, но не стоит радиального километража:) в следующий раз, когда-нибудь по пути в Доломиты - вполне, а так чтоб специально с Гарды или из Вероны, да нуууу...
Было бы хорошо все-таки оставить ночевку в Сирмионе, но с приездом туда утром. Кораблик - Мальчезине (м.б. подъемник?), Рива (если успеваете, водопады Вароне) и хватит для одного дня, а вечером - термы, это В.А. здорово придумала!
Вообще попробуйте подкорректировать Вашу программу, а то уже советов много надавали. что-то уже должно вырисовываться.
И еще:

с утра поезд в Верону, смотрим город, дальше в Венецию

Я правильно понимаю, что Вы путешествуете налегке, рюкзак на спину - и вперед! или здесь имеется в виду камера хранения?
Это влияет!:) я-то периодически практикую осмотр какого-то городка по дороге из пункта А в пункт Б, а Вы как в этот раз?

[lapatuh]

Всем громадное человеческое спасибо за советы и помощь!
С избранным цитированием , особенно с несколькими сразу в одном посту, что то я не задружилась

Но попробую.
Не, не получается.

Проделала домашнюю работу : посмотрела всевозможные поезда от т.А в т.В, время в пути, прямые или с пересадками и стоимость , конечно. Порадовали и время в пути и цена. Отели тоже посмотрела. Отчётов перечитано много. Определюсь с ночёвками , забронирую отели, подадим документы на визы и за более детальное изучение.

Вот что получилось:

13.10 прилетаем в Милан в 12.10. Проходим в аэропорту все процедуры
и сразу на поезде в Бергамо (время в пути 48 минут). Вопрос такой : как от аэропорта добраться до ж.д.
вокзала Milano Centrale?
13.10-14.10 ночь в Бергамо.
14.10 ранний выезд из Бергамо до Varenna-Esino. Маршрут с пересадкой длительностью 30 минут в Lecco. Всего в пути
1 час15 минут. Прибыли 9или 10 утра. День на озере: кораблики и т.д.
Вечером в 17.00 (может раньше) выезд на прямом поезде в Милан ( время в пути 1час 3 минуты). Заселяемся в
отель , вечерний Милан наш.

14.10-16.10 а точнее вечер 14 октября, весь день 15 октября - Милан.
16.10 раннее утро выезд на поезде в Desenzano del Garda ( время в пути 1час 22 минуты). В 10 утра мы на месте.
Программа на озере Гарда( ещё не углублялась), заселение в отель и вечером в термы.
16.10-17.10 ночь в Сирмионе на озере Гарда .( нормальное же место расположения ?)
17.10 утром выезд в Верону на поезде ( время в пути 30 минут). Гуляем по Вероне, в помощь мне ваши великие
творения- отчёты!!! И не только по Вероне. Спасибо вам за ваши труды - интересные и содержательные
рассказы о городах и не только.
17.10-18.10 ночь в Вероне. Утром ранний выезд на поезде до Венеции ( время в пути 1час 27 минут). В 10 утра
мы в Венеции.
18.10-20.10 Венеция. Где лучше поселиться? Два с половиной дня на Венецию
20.10 в 23.55 вылет домой. Разберёмся же, как до аэропорта добраться?

Как то так.

Все ваши советы пригодились. Ещё раз спасибо.
Есть , что ещё подсказать или поправить ( думаю , что есть), по получившемуся маршруту. Очень важно ваше мнение.

"
"Я правильно понимаю, что Вы путешествуете налегке, рюкзак на спину - и вперед! или здесь имеется в виду камера хранения?
Это влияет!:) я-то периодически практикую осмотр какого-то городка по дороге из пункта А в пункт Б, а Вы как в этот раз?"

Да , мы путешествуем с двумя рюкзаками за плечами. Так проще и мобильнее. А в городе вылета, если есть необходимость, прикупаем небольшой чемодан, " добычу" складываем в него .

Очень люблю узнавать новые города в разное время суток. Днём город один, а ночью он совсем другой.

[Torn07]

как от аэропорта добраться до ж.д. вокзала Milano Centrale?

Так же, на поезде.. Можно и на автобусе, он приходит тоже на Milano Centrale..

ранний выезд из Бергамо до Varenna-Esino

в Сирмионе на озере Гарда

Два раза на озера, в одной поездке, к тому же в середине октября..

Вокруг много интересных городов, которые не вошли в Ваш план - Падуя, Брешиа и т.д...
Еще надо учитывать, что осенью частота дождей увеличивается, а дождь в городе и дождь на озере - это две большие разницы..

[exit]

Вопрос такой : как от аэропорта добраться до ж.д.
вокзала Milano Centrale?

Два с половиной дня на Венецию
20.10 в 23.55 вылет домой. Разберёмся же, как до аэропорта добраться?

На официальных сайтах аэропортов всегда есть информация how to get there
http://www.milanomalpensa-airport.com/e ... g/by-train
http://www.veniceairport.it/en/

[Sual]

16.10 раннее утро выезд на поезде в Desenzano del Garda ( время в пути 1час 22 минуты). В 10 утра мы на месте.
Программа на озере Гарда( ещё не углублялась), заселение в отель и вечером в термы.
16.10-17.10 ночь в Сирмионе на озере Гарда .( нормальное же место расположения ?)

У вас одна ночь в Desenzano и одна в Сирмионе?
Если так, то это довольно странно, учитывая, что поселки в получасе друг от друга.

18.10-20.10 Венеция. Где лучше поселиться?

Как можно ближе к тому, что собираетесь смотреть.

[Sidor0v]

Как можно ближе к тому, что собираетесь смотреть.

Это как? В Венеции можно смотреть всё. И везде можно дойти пешком.
Золотая середина – район Сан-Поло – и от вокзала недалеко, и красота вокруг, и ходи по городу, куда пожелаешь.

[savl1]

Венеция. Где лучше поселиться?

Вопрос "лучше" всегда многомерный. Географически, если приезжаете поездом, лучше, на мой взгляд, на расстоянии пешего хода, примерно между самым левым изгибом Гранд-канала и самим вокзалом. Но важно, конечно, учитывать ещё и ценовой фактор - найдёте ли Вы там что-то по себе. Если нет - вопрос "лучшести" превращается в поиск компромиссов. Но в любом случае я бы искал на расстоянии не более 15 минут пешком от вокзала.

в помощь мне ваши великие творения- отчёты!!!

Я бы, как человек, рассказы которого частенько хвалят (возможно, иногда излишне), тем не менее, всё-таки призвал бы ставить отчёты на 2-е место - после хороших путеводителей (DK, Rough Guide). Начинать всегда лучше с системных обзоров, а потом, когда уже основные тактические вопросы решены, можно почитать более подробно отчёты по уже выбранной Вами конкретике, не забывая, что любой рассказ имеет уклон в сторону, интересную автору и, возможно, не слишком интересную Вам. Не исключено, что при этом Вы увидите и что-то новое, что захочется посетить, но планы стратегического уровня всё же лучше составлять по путеводителям ("сверяя" их с туристическими сайтами).

16.10 раннее утро выезд на поезде в Desenzano del Garda ( время в пути 1час 22 минуты). В 10 утра мы на месте.
Программа на озере Гарда( ещё не углублялась), заселение в отель и вечером в термы.
16.10-17.10 ночь в Сирмионе на озере Гарда .( нормальное же место расположения ?)

Тоже не понимаю, зачем разделять проживание практически в одном месте на 2 отеля. Ладно бы ещё, скажем, Сирмионе и Рива. Или хотя бы Лицизе. А так...

[Sual]

Это как?

Очень просто.
Например, если предполагается пройти полную окружность, то это её центр.
Если три места посетить, то точка пересечения медиан треугольника, образованного этими местами.
Ну и так далее.

[lapatuh]

Два раза на озера, в одной поездке, к тому же в середине октября..

Вокруг много интересных городов, которые не вошли в Ваш план - Падуя, Брешиа и т.д...
Еще надо учитывать, что осенью частота дождей увеличивается, а дождь в городе и дождь на озере - это две большие разницы..

Озеро Гарда - дневной выезд из Бергамо и с возвращением в Милан. Если с утра с погодой не заладиться в это день, то поедем в Милан.

Всё с цитированием ( . Дальше для меня тупик , как добавлять другие цитаты в то же сообщение.

Вокзал на озеро Гарда называется Desenzano del Garda -Sirmione. Так ведь? Прибываем на вокзал утром 16 октября из Милана.
Целый день на озере (программа ещё для меня не ясна). Заселяемся в Сирмионе или куда, чтоб на следующий день можно было уехать на поезде в Верону ? Вечером ещё бы и в Термах хотелось порелаксировать.

Очень важно на данный момент с городами ночёвок определиться, чтоб забронировать отели, пока есть ещё из чего выбирать .

Спасибо !

[ДимаБ]

уехать на поезде в Верону ?

Если селиться в Вероне будете в центре, то, возможно, есть смысл добираться автобусом - в центре есть остановки, от ж.д. вокзала до центра(Арены) идти минут 15-20.

Венеция. Где лучше поселиться?

Добавлю к уже высказанным советам - обращайте внимание на наличие остановки вапоретто поблизости( пригодится).

[В.А.]

Дальше для меня тупик , как добавлять другие цитаты в то же сообщение.

Подводите курсор и при помощи левой кнопки помечаете нужную фразу или часть фразы. Как только отпускаете кнопку, под выделенной фразой появляется маленькое активное окошко с надписью "Вставить цитату в окно ответа". Подводите к надписи курсор, жмете левую кнопку. В окне ответа появляется первая цитата.
Помечаете следующую нужную Вам фразу и повторяете действия. Вторая цитата появится в окне ответа вслед за первой там, где стоит курсор. И так далее.

Второй способ: выделяете нужную фразу в тексте и жмете "Цитата выделенного текста" в левой части сообщения, под именем автора. И т.д.

[Innokentia]

Вокзал на озеро Гарда называется Desenzano del Garda -Sirmione. Так ведь? Прибываем на вокзал утром 16 октября из Милана.
Целый день на озере (программа ещё для меня не ясна). Заселяемся в Сирмионе или куда, чтоб на следующий день можно было уехать на поезде в Верону ? Вечером ещё бы и в Термах хотелось порелаксировать.

Станция - да, называется так. Но находится она в Дезенцано (например, удобно смотреть на гугл-картах, при достаточном увеличении видны станции). В самом Сирмионе ж/д станции нет, но оттуда есть прямой автобус до Вероны.
Расписание автобусов, навскидку:
http://lakegarda.gardasee.de/bus-public-transport
и вот: http://www.visitgarda.com/upload/files/autobus-bs-vr(1).pdf

Если планируете термы, то это в Сирмионе, вот их сайт https://www.termedisirmione.com/it , покопайтесь внимательно - время работы и все такое... и на всякий случай (это я перестраховываюсь!) чтоб не попасть на день профилактики или вообще на ремонт. В Дезенцано не знаю, не уверена, что там есть термы.
Навигация на Гарде: http://www.navlaghi.it/ita/g_illago.html
В Дезенцано м.б. проживание получится подешевле, но опять же - если термы, то надо и ночевать в Сирмионе. А кораблик там останавливается (см.ссылку выше).

[Innokentia]

Озеро Гарда - дневной выезд из Бергамо и с возвращением в Милан. Если с утра с погодой не заладиться в это день, то поедем в Милан.

Тут у Вас, наверное, опечатка, у Вас было Комо с выездом из Бергамо:)

Но вот что пришло в голову: я бы на Вашем месте однозначно отменила ночевку в Бергамо и заменила ее Миланом (не Бергамо, а именно ночевку! невзирая на все слова о том, как красив ночной Бергамо - и без ночевки успеете и подсветку посмотреть, и в Милан спокойно вернуться).
Главная причина - сезон. Понятно, что мы все хотим хорошую погоду, но всегда (всегда!!!) нужно иметь запасной вариант. А что, если в этот день будет проливной дождь? Ломбардия в этом смысле менее надежна, чем Венето (2-я часть Вашей поездки).
Сейчас у Вас 1 ночь Бергамо + 2 ночи Милан. Сделаете 3 ночи в Милане - получите больше степеней свободы:)
Бергамо и Комо - 2 радиальных выезда в разные дни (для Комо оставляете тот, когда погода получше будет), плюс остается достаточно времени на Милан. И из Милана до Комо ехать удобно.
При совсем плохой погоде Комо без сожалений можно поменять на ту же Монцу. А при определенной степени безбашенности можно метнуться и в Турин (ну да, да, сейчас все скажут, что Турин не для первого визита в Италию, но у Вас уже второй, к тому же там все центральные улицы под портиками, мокнуть не придется). По Турину есть прекрасный отчет AgafaP, готовый путеводитель. Но это полный день, вернетесь в Милан вечером.

Из Милана, как и планировали, уезжаете на Гарду (поезд до Дезенцано, оттуда в Сирмионе автобус, ночевка в Сирмионе). Даже при безрадостной погоде - смотрите Сирмионе, можно съездить в Мальчезине, чудесный городок (но тогда уж точно без подъемника, это только в ясную погоду красивые виды), или выбрать что-то поближе (Рива все-таки далековата, самая северная точка озера). Вечер термы. Вполне себе день получается:)
Но обязательно(!) изучите расписание корабликов, Мальчезине тоже не очень близко, чтобы Вам там не застрять:)

Из Сирмионе автобусом в Верону, там ночевка. Здесь все понятно.
На Венецию почти три дня... ну тут не буду ничего говорить, у всех разное отношение к Венеции. Пусть у Вас сложится свое!
Если вдруг(!) на месте поймете, что Венеция "не Ваша", можно съездить в Падую или в Тревизо, а из Тревизо, если что, есть прямой автобус в а/п Марко Поло (правда, не очень удобно, больше 3 часов до Вашего рейса).
Еще запасной вариант с выездом из Венеции (не последний день, конечно!): прямой поезд до Бассано дель Граппа (там пару часов), оттуда прямой поезд в Падую (там сколько осилите, Капелла Скровеньи опять же), оттуда "домой" в Венецию.

[lapatuh]

Дальше для меня тупик , как добавлять другие цитаты в то же сообщение.

Подводите курсор и при помощи левой кнопки помечаете нужную фразу или часть фразы. Как только отпускаете кнопку, под выделенной фразой появляется маленькое активное окошко с надписью "Вставить цитату в окно ответа". Подводите к надписи курсор, жмете левую кнопку. В окне ответа появляется первая цитата.
Помечаете следующую нужную Вам фразу и повторяете действия. Вторая цитата появится в окне ответа вслед за первой там, где стоит курсор. И так далее.

Второй способ: выделяете нужную фразу в тексте и жмете "Цитата выделенного текста" в левой части сообщения, под именем автора. И т.д.

Уф! "Комплекс неполноценности" прошёл ! Я пишу с iPad.

[lapatuh]

Но вот что пришло в голову: я бы на Вашем месте однозначно отменила ночевку в Бергамо и заменила ее Миланом (не Бергамо, а именно ночевку! невзирая на все слова о том, как красив ночной Бергамо - и без ночевки успеете и подсветку посмотреть, и в Милан спокойно вернуться).
Главная причина - сезон. Понятно, что мы все хотим хорошую погоду, но всегда (всегда!!!) нужно иметь запасной вариант. А что, если в этот день будет проливной дождь? Ломбардия в этом смысле менее надежна, чем Венето (2-я часть Вашей поездки).
Сейчас у Вас 1 ночь Бергамо + 2 ночи Милан. Сделаете 3 ночи в Милане - получите больше степеней свободы:)
Бергамо и Комо - 2 радиальных выезда в разные дни (для Комо оставляете тот, когда погода получше будет), плюс остается достаточно времени на Милан. И из Милана до Комо ехать удобно.
При совсем плохой погоде Комо без сожалений можно поменять на ту же Монцу. А при определенной степени безбашенности можно метнуться и в Турин (ну да, да, сейчас все скажут, что Турин не для первого визита в Италию, но у Вас уже второй, к тому же там все центральные улицы под портиками, мокнуть не придется). По Турину есть прекрасный отчет AgafaP, готовый путеводитель. Но это полный день, вернетесь в Милан вечером.

Если вдруг(!) на месте поймете, что Венеция "не Ваша", можно съездить в Падую или в Тревизо, а из Тревизо, если что, есть прямой автобус в а/п Марко Поло (правда, не очень удобно, больше 3 часов до Вашего рейса).
Еще запасной вариант с выездом из Венеции (не последний день, конечно!): прямой поезд до Бассано дель Граппа (там пару часов), оттуда прямой поезд в Падую (там сколько осилите, Капелла Скровеньи опять же), оттуда "домой" в Венецию.

Прочитав этот пост и внимательно очередной раз вдумчиво посмотрела всю тему, все советы и ......
Пазл сложился!!!! И мне он очень понравился!

Выбрала и забронировала отели, параллелельно знакомясь с картами городов проживания .

Узнала рассветы-закаты в это время.
Например: Милан. Рассвета 7.37, закат в 18.41.
Гражданские сумерки : утром с 7.07, вечером до 19.10.
Во время гражданских сумерек солнце находится от 0 до 6 градусов ниже линии горизонта. Предметы и объекты хорошо различимы без искусственного освещения. Вот даже что узнала . То есть светло с семи утра до семи вечера.


А маршрут получился вот такой:

13.10 днём прилетаем в Милан , добираемся до отеля ( выбрала вблизи вокзала), заселяемся и едем на поезде до Бергамо. Допустим мы в Бергамо прибудем в 16.00. 3 часа при свете дня и ночной город с подсветками. Возвращаемся в Милан в районе 10 вечера. Или отдыхать или знакомиться с городом , будет зависеть от ( слово самочувствие не нравится) нас, решим по прибытию в отель.

14.10 и 15.10 два полных дня в Милане, а значит возможность манёвров.
Милан и прогулки по городу. Это будет точно.
А вот и манёвры ( либо будут- либо не будут)
-Если солнечно- Озеро Комо ( а может и без него вообще)
- "Определённая степень безбашенности" ( здоровский термин, спасибо за него Innokentia), присутствует. Это я по поводу Турина, если будет дождливо.
- И Монца понравилась и захотелось туда. Красивый городок, много церквей, как и везде в Италии. А если будет возможность посетить автодром , где проводятся гонки Гран-при Италии, то будет вообще здорово.

----13.10-16.10 В Милане три ночи с вечера 13 октября до утра 16 октября.
16 октября утром выезд на озеро Гарда. Останавливаемся в Сирмионе в старом городе. День шорохаемся . Вечером термы.

----16.10-17.10 ночь в Сирмионе. Утром на автобусе в Верону. Гуляем по городу.
----17.10-18.10 ночь в Вероне.

Утром на поезде или на автобусе в Венецию. В районе +-полудня мы на месте

----18.10-20.10 2 ночи в Венеции . С +-полудня 18 октября до вечера 20 октября.

Если вдруг захочется ещё чего то посмотреть, то Бассано дель Граппа, Падуя, Тревизо, Брешия. Но это уже будем принимать решения на месте в Венеции.

Букв много получилось.
Если кратко:
3 ночи-Милан ( Бергамо точно, Комо-?, Монца-?, Турин-??)
1 ночь-озеро Гарда
1 ночь-Верона
2 ночи-Венеция ( Бассано дель Граппа-?; Падуя-?; Тревизо-?; Брешия-?)

Как то так.

Отели забронировала с возможностью бесплатной отмены.

Это наше четвёртое самостоятельное путешествие. Советы опытных путешественников очень мудрые, полезные и интересные.
Большое спасибо за вашу помощь. Она бесценна!!!

[Torn07]

Допустим мы в Бергамо прибудем в 16.00

Оптимистично, но возможно. Но скорее всего это будет 17-00, а от вокзала надо еще до старого города доехать..
Лучше вечер провести в Милане, съездите на каналы Навильи, например..
А вот 14 можно и в Бергамо..

Комо-?, Монца-?, Турин-??)

Турин стоит отложит до поездок в Лигурию..
Но если отели забронированы , то уже вариантов мало, хотя по дням я бы разбил по другому - Милан -2, Гарда -1, Верона-2 (с Падуей), Венеция - 2 (без всего)

[Горыныч]

Допустим мы в Бергамо прибудем в 16.00.

Очень уж оптимистично...

[lapatuh]

. В Варенне подняться к соколам - виды роскошные.

Честно, старалась сама разобраться, что такое "подняться к соколам". Не вышло. Что это и как туда подняться?

[VladFine177]

что такое "подняться к соколам"

Сильно подозреваю, что имеется в виду замок Кастелло ди Вецио, в котором сейчас размещено соколиное хозяйство и с которого открывается отличный вид на оз.Комо.

[Tresamigos]

Кастелло ди Вецио

http://www.castellodivezio.it/EN/home-en.html

[Katia.Kat]

прикольно, почти как наш маршрут в конце апреля.. Прилетаем в Милан, сразу едем в Бергамо заселяться, 1 день на Бергамо, оттуда 1 день Комо, 1 день Милан. Дальше едем в Верону, заселяемся, день смотрим ее, 1 день смотрим оз.Гарда, дальше едем в отель в Местре. 1 день в Тревизо, 1 день в Венецию (много не надо, была там несколько раз), 1 день шоппинга в МакАртур Гленн дизайнер аутлет, последний день сборы, скупка сыра/кофе/масла и отлет из Марко Поло..