Две недели Италии (север) в ноябре - включить ли Рим?

[kukuroshka]

Составляю маршрут по Италии (первая Италия). Прилет у нас в Милан (09.11), вылет из Пизы (21.11). Раздел читала. Вышло на мой вкус размеренно (я обычно сторонник скакать как бешеный хорек и впихивать в программу невпихуемое):
1) 09-11 Милан;
2)11-14 Венеция;
3)14-16 Болонья;
4)16-19 Флоренция;
5) 19-21 Пиза.
Озвучиваю мужу мой логистически простой план, а он мне "А где Рим? Ну колизей там, Ватикан".
Соответственно вопросы знатокам - куда вклинить Рим, выкинуть Болонью? И успеем ли мы там что-то посмотреть за 2-3 дня? Прошлым летом у нас уже вышел такой конфуз с Парижем - не успели за 2 дня почти ничего, кроме центра. Зато на Эльзас трех дней оказалось даже многовато. Было обидно.

По приоритетам - пейзажи и горы, но в Италию пожалуй все же едем за архитектурой. И еще очень насущно что с погодой в ноябре? Возможны ли затяжные дожди?

[Горыныч]

куда вклинить Рим, выкинуть Болонью?

И Пизу. Зачем там 2 ночи? Резерв еще - Милан. Во сколько прилетаете?

[kukuroshka]

Резерв еще - Милан. Во сколько прилетаете?

Прилетаем в 16 с чем-то из Афин, где у нас суточная стыковка. Поэтому Милана на две ночи, а то даже на Дуомо не будет сил посмотреть в первый вечер.

[Sual]

И еще очень насущно что с погодой в ноябре? Возможны ли затяжные дожди?

Это ж осень, самое время для дождей, в том числе затяжных. Но у вас всегда есть возможность в музей какой-нибудь спрятаться или церковь, если уж совсем будет невмоготу.

Поэтому Милана на две ночи, а то даже на Дуомо не будет сил посмотреть в первый вечер.

Посмотрите в первое утро, а в обед переезжайте уже. Второй раз ночевать в Милане смысла нет, если стремиться Рим добавить.

Да, и в Пизу, конечно, приезжайте накануне вылета. Там полдня достаточно.

[savl1]

Соответственно вопросы знатокам - куда вклинить Рим, выкинуть Болонью?

В данное время года и с учётом общей схемы маршрута я бы выкинул Венецию и Болонью. И добавил бы Орвието. Т.е. получилось бы примерно так:
1) 09-11 Милан (на полдня - в Бергамо)
2)11- Орвието
3)12-16 Рим
4)16-19 (20) Флоренция (с радиалкой в Сиену)
5) 19 (20) -21 Пиза (с радиалкой в Лукку)

Рим ... успеем ли мы там что-то посмотреть за 2-3 дня?

Запросто. И даже очень много, если заранее хорошо подготовитесь. В моём (выше) раскладе (3 полных дня) даже в Тиволи успеете съездить на полдня.

И еще очень насущно что с погодой в ноябре?

Просто посмотрите архивы погоды - получите примерное представление. А что будет реально - сейчас, разумеется, никто не знает.

Возможны ли затяжные дожди?

В северной части, думаю, не исключены.

Удачи!

[Torn07]

размеренно

Если размеренно, то на Милан надо 2 ночи. Дальше Венеция - 2 ночи и двигаться на юг.

Лучше сразу поехать в Рим (дней на пять), а последние дни провести во Флоренции, съездив в Пизу на полдня ..
Как вариант, по дороге в Рим можно сделать остановку в Болонье на одну ночь, за счет Рима...

[kukuroshka]

Посмотрите в первое утро, а в обед переезжайте уже. Второй раз ночевать в Милане смысла нет, если стремиться Рим добавить.
Да, и в Пизу, конечно, приезжайте накануне вылета. Там полдня достаточно.

Вот про Пизу я не знала, думала, что там хоть что-то еще есть, кроме главной достопримечательности. Убираем Пизу тогда.

[kukuroshka]

В данное время года и с учётом общей схемы маршрута я бы выкинул Венецию и Болонью. И добавил бы Орвието. Т.е. получилось бы примерно так:
1) 09-11 Милан (на полдня - в Бергамо)
2)11- Орвието
3)12-16 Рим
4)16-19 (20) Флоренция (с радиалкой в Сиену)
5) 19 (20) -21 Пиза (с радиалкой в Лукку)

Ох, вот про Венецию неожиданно! И печально конечно. Я так понимаю, что это один из действительно ярких городов, которые стоит увидеть. Но... я поняла, смотрю архивы погоды и делаю свои выводы про комфортность.)))

Запросто. И даже очень много, если заранее хорошо подготовитесь. В моём (выше) раскладе (3 полных дня) даже в Тиволи успеете съездить на полдня.

Ваши дополнения в маршрут - огромный пласт про который я сейчас сяду читать. Италия для меня страна пока совершенно неизведанная.

[kukuroshka]

Лучше сразу поехать в Рим (дней на пять), а последние дни провести во Флоренции, съездив в Пизу на полдня ..
Как вариант, по дороге в Рим можно сделать остановку в Болонье на одну ночь, за счет Рима...

А Рим за 5 дней не покажется слишком шумным? Столица, да еще и такая туристическая.
Кстати, как сейчас в Риме с криминальной составляющей? За сумкой следить - это понятно, но по вечерам ходить, например, не опасно?

[Torn07]

Столица, да еще и такая туристическая

Во первых - ноябрь... Во вторых даже в сентябре не ощущалось столпотворение..
А 5 дней, на мой взгляд это минимум для Рима. Мы были 7,5 и 1 день в разное время и не разу не устали от города..

[savl1]

про Пизу я не знала, думала, что там хоть что-то еще есть, кроме главной достопримечательности

Есть, конечно. Вполне атмосферный старый город. Чтоб не быть голословным, проиллюстрирую: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

Да и "главная достопримечательность" (ансамбль собор-баптистерий-башня) такова, что ради неё не грех и в саму Италию прилететь, не говоря уж о том, чтоб небольшой крюк сделать.

про Венецию неожиданно! И печально конечно. Я так понимаю, что это один из действительно ярких городов, которые стоит увидеть.

Один из главных залогов успеха любого путешествия - не только правильно выбранные города, как таковые, но и правильно подобранные соотношения "регион-сезон"

А Рим за 5 дней не покажется слишком шумным?

Всё-таки 5 дней - перебор, на мой взгляд. На 1-й раз дня 3 - самое то, плюс ещё полдня на поездку в Тиволи.

Кстати, как сейчас в Риме с криминальной составляющей?

Всё хорошо, не переживайте:)

по вечерам ходить, например, не опасно?

Нет

[Sual]

Вот про Пизу я не знала, думала, что там хоть что-то еще есть, кроме главной достопримечательности

Город был богатый в своё время, и в абсолютных значениях, конечно там есть ещё что посмотреть, но относительно Рима, на который мы выкраиваем время - нет.
Такая вот диалектика

А Рим за 5 дней не покажется слишком шумным?

Выберите, что хотите там посмотреть. Там можно и за день всё проехать на красном автобусе, а можно неделями торчать.
Если у вас архитектура в приоритете, и по музеям вы не будете шастать, кроме Ватикана, то 3-4 дней достаточно в такой поездке.

Но... я поняла, смотрю архивы погоды и делаю свои выводы про комфортность.)

С погодой никогда не угадаешь, особенно с последними аномалиями. Так что не стоит сильно на это закладываться.

[kukuroshka]

Чтоб не быть голословным, проиллюстрирую: Re: От Чинкве Терре до Флоренции, или боже, спаси Италию !

Спасибо. Начала активно восполнять свои пробелы по Италии. Чем дальше, тем больше кажется, что вообще пока сплошные пробелы.

Всё-таки 5 дней - перебор, на мой взгляд. На 1-й раз дня 3 - самое то, плюс ещё полдня на поездку в Тиволи.

Вы как-то меня обнадежили, я перераскидала маршрут, больше 4 дней как-то не хотелось на Рим. Не столицей единой.

Правда мы так и не определились как лучше ездить по пригородам. Я так понимаю, что пригороды и маленькие городки - это приличная порция необходимого колорита. Мы сможем обойтись общественным транспортом или предпочтительно все же задуматься об аренде машины?

[bugulma]

Мы сможем обойтись общественным транспортом или предпочтительно все же задуматься об аренде машины?

Вокруг Рима?
вполне.
Поезда www.trenitalia.com
Автобусы www.cotralspa.it

[savl1]

Мы сможем обойтись общественным транспортом

В Вашем (и предложенном мной) варианте маршрута - вполне.