Маршрут на неделю в конце сентября из Милана Линате RT с 23.09 по 30.09

[horribl]

Ранее бывал в Италии - в Милане(2 раза в марте), во Флоренции, Пизе и Риме (без авто в мае).

Едем с женой на прокатном авто, основная цель – насыщенный, но спокойный отдых без шумных вечеринок и толп туристов.
Любим природную красоту и впечатляющие рукотворные сооружения.
Простая и вкусная еда без пафоса в приоритете, вино уважаем в меру - ориентируемся на сельское размещение или в небольших городках.
В этот раз минимум музеев.
Хотелось бы пропустить раскрученные туристические места с нереальными ценниками.

Не очень хотел ехать в этом направлении(Италия), но жена уговорила, теперь думаю, как скроить маршрут.

23.09 в 17 часов прилет в аэропорт Linate, в районе 18:00 выезд из аэропорта на прокатном авто в направлении Болоньи.
Через 1-2 часа заселение в районе Пармы (по описаниям город не сильно впечатлил) или после поворота на Spezia в сельской зоне или в каком нибудь небольшом городке.

24.09 Парма - Ла Специя(2 часа) прибытие днем в La Spezia(вне города) – заселение, пересадка на поезд RT и осмотр Манарола и Риомаджоре.
Альтернатива – доехать на авто до Портовенере. А Манарола Риомаджоре в первой половине следующего дня(электричками).

25.09 Ла Специя-Лукка-Флоренция (2-3 часа) и переночевать около Флоренции (все таки Дуомо и творение Брунеллески восхищает, в Уфицци были ранее).
26.09 Утром на колокольню, выезд в Кьянти Классико, Сиена, Монтальчино, ночевка где то в районе Валь Ди Орча и Монтепульчано.

27.09. Остаемся там же - Валь Ди Орча/Монтепульчано.

28.09 Хотелось бы побывать в Умбрии, постепенно закругляясь к северу ( Умбертиде? Читта ди Кастелло? - Lonely Planet ничего о них не говорит в отличии от Norcia Gubbio Assisi).

29.09 Выезд до Милана (4 часа) Прибытие в Милан(в обед).
30.09 Вылет из Милана аэропорт Linate утром в районе 10 утра.

Буду признателен за рекомендации по размещению на подъезде к Флоренции с севера(до 100e за ночь).
Буду признателен за рекомендации по размещению на севере Умбрии(до 100e за ночь).

Когда брал билет, не думал, что возможен пессимистичный прогноз по погоде в конце сентября. Сейчас периодически светит дождевой фронт по этой части Италии. В этом случае, думаю, что делать в сельской стороне. в городе спасет музей, чревоугоднические заведения, шоппинг.

Какое состояние дорог в южной Тоскане(имею ввиду видовые и винные маршруты), нет ли грунтовок, не стремно ли ездить в дождь?

Как понимаю, эти регионы(Эмилья Романья, Лигурийское побережье, Тоскана, Умбрия) - гористо-холмистые места, как там с погодой и влажностью ночью, сильный ли перепад, нужно ли брать легкий пакуемый пуховик, шарф и шапку на вечер-ночь? На море подозреваю достаточно тепло, а что внутри континента?

Что со змеями, волками, кабанами, медведями - частые ли гости в Тоскане-Умбрии?

p.s.Также, альтернативно рассматриваю удалить из маршрута поездку на море La Spezia/Чинкветерре и больше уделить времени Тоскане и Умбрии, + последний день перед вылетом (29.09)оставить на озеро Комо, Fox Town и Милан(жена не была).

[Sual]

23.09 в 17 часов прилет в аэропорт Linate, в районе 18:00 выезд из аэропорта на прокатном авто в направлении Болоньи.
Через 1-2 часа заселение в районе Пармы (по описаниям город не сильно впечатлил) или после поворота на Spezia в сельской зоне или в каком нибудь небольшом городке.

А зачем промежуточную остановку делать? езжайте сразу в Специю.

26.09 Утром на колокольню, выезд в Кьянти Классико, Сиена, Монтальчино, ночевка где то в районе Валь Ди Орча и Монтепульчано.

Довольно смелый план.
Если Кьянти Классико это место, а не вино, то можно им пожертвовать, иначе всё это не успеть чисто физически. И ночевать накануне надо в городе. И то будет диким галопом всё.

28.09 Хотелось бы побывать в Умбрии, постепенно закругляясь к северу ( Умбертиде? Читта ди Кастелло? - Lonely Planet ничего о них не говорит в отличии от Norcia Gubbio Assisi).

А в чём тут вопрос? Хотите побывать - побывайте, у вас все возможности для этого есть.

В этом случае, думаю, что делать в сельской стороне.

Южнотосканские пейзажи прекрасны и в дождь, не стоит забиваться под крышу если будет что-то капать с неба.

Какое состояние дорог в южной Тоскане(имею ввиду видовые и винные маршруты)

В долине Орчи? Прекрасное.

Что со змеями, волками, кабанами, медведями - частые ли гости в Тоскане-Умбрии?

Если очень повезет, то олень или заяц.

[savl1]

23.09 в 17 часов прилет в аэропорт Linate, в районе 18:00 выезд из аэропорта на прокатном авто в направлении Болоньи.

У меня традиционный в таких случаях вопрос: Вы абсолютно уверены в надёжности авивперевозчика (что рейс не задержат, не перенесут и т.д.), что при вечернем прилёте собираетесь брать машину и ещё куда-то ехать дальше? Мониторили пунктуальность прилёта Вашего рейса?

Ла Специя(2 часа)

А зачем?

пересадка на поезд RT

А что такое RT и где собираетесь садиться? Отель в зоне досягаемости ЖД станции?

осмотр Манарола и Риомаджоре.

Как раз эти 2 городка очень схожи. Я бы рекомендовал заменить один из них (по сути, любой) на Вернаццу.

Альтернатива – доехать на авто до Портовенере. А Манарола Риомаджоре в первой половине следующего дня(электричками).

Она мне нравится намного больше 1-й. Хотя бы тем, что Вы посмотрите Портовенере:)

Хотелось бы побывать в Умбрии

Если ехать в Умбрию, то в главные города - Перуджу, Ассизи, Губбио, Орвието. А так, чтоб просто "побывать в Умбрии"...

Lonely Planet ничего о них не говори

LP - не единственный и не лучший путеводитель по Тоскане. Возьмите Rough Guide ("Тоскана и Умбрия" - он много чего говорит

Как понимаю, эти регионы(Эмилья Романья, Лигурийское побережье, Тоскана, Умбрия) - гористо-холмистые места

Далеко не везде. Например, Эмилия-Романья на протяжении самой Эмилиевой дороги практически плоская.

нужно ли брать легкий пакуемый пуховик, шарф и шапку на вечер-ночь?

По личному опыту пребывания в Умбрии и Эмилии Романье в октябре всё это вряд ли понадобится. Но джемпер иметь рекомендую.

а что внутри континента?

Посмотрите архивы погоды - и примерно получите представление, что именно можно ожидать:)

Что со змеями, волками, кабанами, медведями - частые ли гости в Тоскане-Умбрии?

Даже не надейтесь:))

альтернативно рассматриваю удалить из маршрута поездку на море La Spezia/Чинкветерре

При том, какой регламент Вы отводите на них, лучше и не "мучиться"... А если уж ехать в ЧТ, то логично и Восточную Лигурию захватить...
Я бы, учитывая, что у Вас всего 6 дней, сконцентрировался на Тоскане и заехал бы в Болонью и/или Падую и/или Верону и оставил бы денёк на Милан с Бергамо. Умбрию и ЧТ сохраните для полноценного посещения:)

Удачи!

[horribl]

23.09 в 17 часов прилет в аэропорт Linate, в районе 18:00 выезд из аэропорта на прокатном авто в направлении Болоньи.
Через 1-2 часа заселение в районе Пармы (по описаниям город не сильно впечатлил) или после поворота на Spezia в сельской зоне или в каком нибудь небольшом городке.

А зачем промежуточную остановку делать? езжайте сразу в Специю.

- ранний вылет из МСК, перелет в Милан со стыковкой, до Специи из аэропорта ориентировочно 2.5-3 часа, с учетом времени прилета и выезда из аэропорта(17-18:00) не хочется "долго гнать велосипед" в первый день. Также, как я понял, отрезок Милан - Парма является частью А1 и выглядит более прямым, скоростным, безопасным, в отличии от поворота от Пармы в сторону Специи.

Насчет галопа с Кьянти и ночевки во Флоренции, будем думать. ZTL и толпы людей немного смущают.

[Sual]

Парма является частью А1 и выглядит более прямым, скоростным, безопасным, в отличии от поворота от Пармы в сторону Специи.

Дорога E33 отличная, особого отличия от А1 не заметите.

В принципе можно после прилета поехать во Флоренцию на поезде, а машину взять в городе после колокольни на следующий день. Специю, Лукку и ЧТ переставить после Умбрии. Тогда можно спокойно ночевать в центре города и не париться с ztl и прочим.

Насчет галопа с Кьянти

С Кьянти это не галоп, это затяжной рывок на грани физических возможностей.
Галоп, но реальный - без

[horribl]

23.09 в 17 часов прилет в аэропорт Linate, в районе 18:00 выезд из аэропорта на прокатном авто в направлении Болоньи.

У меня традиционный в таких случаях вопрос: Вы абсолютно уверены в надёжности авивперевозчика (что рейс не задержат, не перенесут и т.д.), что при вечернем прилёте собираетесь брать машину и ещё куда-то ехать дальше? Мониторили пунктуальность прилёта Вашего рейса?

Ла Специя(2 часа)
А зачем?

А что такое RT и где собираетесь садиться? Отель в зоне досягаемости ЖД станции?
.....

Авиаперевозчик Люфтганза, проблем ранее с ними не испытывал, в стыковку заложено достаточно времени, прилетают обычно вовремя, в целом в немцах уверен.
И прилет все таки 17:00 а не 21:00

Следует читать - дорога Парма - Ла Специя(2 часа). сама Специя и база ВМФ Италии не попали в список интересов. Может, конечно дорога и будет быстрее, но возможны и остановки.

Да, отель присмотрел в 300 метрах от станции ЖД. Vezzano Ligure
поезд RT - хотим на электричке туда и обратно, хотя был бы возможен вариант комбинированный с морским трансфером.

Про перевод фокуса на Тоскану и Эмилью Романью будем думать. Спасибо!

[horribl]

В принципе можно после прилета поехать во Флоренцию на поезде, а машину взять в городе после колокольни на следующий день. Специю, Лукку и ЧТ переставить после Умбрии. Тогда можно спокойно ночевать в центре города и не париться с ztl и прочим.

Думал про поезд, так как перемещение поездами очень нравится. В случае Линате(это не Мальпенса) нужен будет трансфер из аэропорта до ЖД станции(как понимаю Milan Rogodero), недорогой, но медленный поезд Intercity 599 (с 19.90e) уходит в 18:00(на грани времени), на другие ближайшие мест уже нет или существенно дороже(Frecciarossa 1000 9557).
Так что, все-таки, авто.

Про маршрут еще буду думать, спасибо за предложения!

[exit]

Думал про поезд, так как перемещение поездами очень нравится. В случае Линате(это не Мальпенса) нужен будет трансфер из аэропорта до ЖД станции(как понимаю Milan Rogodero)

Трансфер нужен до станции Milano Centrale (даже если выберете Rogodero - пересадка будет на ст. MC). Маршрутки между центральным вокзалом и Линате курсируют каждые полчаса. Ну или на такси, аэропорт довольно близко к центральному вокзалу, км 10. Посмотрите расписание с Центрального вокзала до Флоренции, наверняка будет подходящий вариант. Ну и нужен отель с круглосуточной стойкой регистрации во Флоренции.
Насчет Люфтганзы.. тоже может свинью подложить с задержкой рейса, в чем убедилась совсем недавно, так что должен быть план Б

[horribl]

Трансфер нужен до станции Milano Centrale (даже если выберете Rogodero - пересадка будет на ст. MC). Маршрутки между центральным вокзалом и Линате курсируют каждые полчаса. Ну или на такси, аэропорт довольно близко к центральному вокзалу.....

Посмотрел еще раз на трениталия - 23.09 Intercity 599 в 18:00 отправляется из Milan Rogodere в сторону Флоренции без пересадок. Это недорогой поезд(20е с человека), идущий 3 часа.
Быстрые (1:40), действительно из Милан Чентрале идут позже, цена сейчас 30-45e c человека. + оплата маршрутки или такси.

Если думать о свинье люфтганзы, то думаю, прокатная машина даст больше вариативности планов Б относительно поезда

[exit]

цена сейчас 30-45e c человека

55 - 66 (зависит от времени) за двоих - предложение на субботу 2х1. Интерсити 3 часа - это треш в любом случае.
автобус 10 за двоих https://www.atm.it/it/AltriServizi/Tras ... irbus.aspx
Вы в этот день оплатите машину, которая уже по сути не нужна, чтобы только доехать до места в "районе Пармы", которое тоже по сути не нужно с точки зрения ваших маст си. И далее, если планируете Флоренцию и Лукку (там тоже есть ztl) - на машине будут свои нюансы и расходы. Вместо того, чтобы уже вечером быть во Флоренции, и при хорошем раскладе еще и погулять успеть по вечернему городу, а еслми нет - с утра пораньше свои планы там реализовывать . В Лукку на электричке за 8 где -то евро с человека. Вот комплексно и стоит (на мой взгляд) смотреть разницу в расходах, логистике, удобстве и оптимальном раскладе времени. Возможно и не подойдет в итоге поезд по любым соображениям - вполне допускаю.

Если думать о свинье люфтганзы, то думаю, прокатная машина даст больше вариативности планов Б относительно поезда

А это просто была ремарка относительно Вашей уверенности в немцах)))

[Pusciste]

случае Линате(это не Мальпенса) нужен будет трансфер из аэропорта до ЖД станции

Каждые полчаса до Милано Чентрале шаттл-"наветта" от arrivi 6 ходит, 5 евро стоит.
Если совсем сэкономить хотите - за 1.50 на 73 автобусе до Дуомо, а там на метро до Милано Чентрале.
Погулять по Флоренции, Пизе, Лукке, Сиене (3-4 дня) - вполне можно поездом обойтись, и так же на поезде доехать до Специи и посмотреть парочку деревень ЧТ (1 день). И оттуда вернуться на поезде же в Милан (1 день). Больше успеть (даже на машине) непросто будет.
Умбрию - соглашусь с вышесказанным, лучше на другой раз оставить, в Умбертиде для туриста практически ничего интересного нет, кроме небольшой соедневековой крепости и восьмиугольной церкви Св.Марии, и еще нескольких церквей, но им подобные есть по всей Италии. В Читта ди Кастелло тоже - несколько колоколен, парочку башен, три палаццо... Если не были в Умбрии, то лучше ехать в Перуджу, Ассизи, Губбио.

[exit]

Если совсем сэкономить хотите - за 1.50 на 73 автобусе до Дуомо, а там на метро до Милано Чентрале.

73 курсирует (с Линате) до обеда сейчас. На сайте аэропорта эта информация была, лучше проверить заранее.

[Pusciste]

Если совсем сэкономить хотите - за 1.50 на 73 автобусе до Дуомо, а там на метро до Милано Чентрале.

73 курсирует (с Линате) до обеда сейчас. На сайте аэропорта эта информация была, лучше проверить заранее.

ATM Milano по этому поводу ничего не говорит.
Но я бы выбрала шаттл, т.к. на 73 автобусе минут 40 не меньше до Дуомо ехать, а потом еще и метро...