В начале ноября Флоренция и окрестности

[ЮЮЮ]

Добрый вечер. Будем во Флоренции с 4 по 9 ноября (две активные путешественницы). Передвигаться будем только общественным транспортом. В прошлом году были во Флоренции одним днем. Сейчас хотим посмотреть Флоренцию более внимательно.
Предварительно наметили такой маршрут:
4.11 прилет - Флоренция -Сан-Марко +Дуомо +piazzale Michelangelo
5.11 (воскресенье) Палаццо Питти и сады Боболи +Сан Спирито+Санта Мария дель Кармине
6.11 Ареццо + Кортона
7.11 Лукка +Пистойя
8.11 Сиена
9.11 Флоренция
Может посоветуете что-то поменять или заменить.

[Torn07]

Может посоветуете что-то поменять или заменить.

Пиза куда то пропала..

[ЮЮЮ]

Времени мало, поэтому решили в Лукку и Пистойю.

[Kalifornian]

6.11 Ареццо + Кортона
7.11 Лукка +Пистойя
8.11 Сиена

Не совсем понятно. Это вы из Флоренции собираетесь каждый день ездить?

[savl1]

Может посоветуете что-то поменять или заменить.

Вообще всё разумно, особенно если это именно то, что Вы хотите получить от этой поездки:)

Во-первых, я бы советовал убрать Кортону - Вы уже пробивали логистику? Учитывая, что сам Ареццо у Вас радиалкой, ещё одна "внутренняя" радиалка будет проблематичной. Когда-то я смотрел варианты выезды в Кортону из Ареццо - и там всё было не так уж гладко. Думаю, с учётом длины светового дня и двух дорог (туда и обратно) Ареццо будет достаточно.

Во-вторых, я одобряю выбор Пистойи, но ценой ли Пизы? Тем более, что она и Лукка находятся на разных "полюсах", в отличие от связки Пиза-Лукка.
В принципе, можно рассматривать вопрос о том, чтоб съездить в Пистойю как раз после Ареццо (убрав Кортону). Я не хочу навязывать своё мнение, но я детально анализировал под свои интересы оба городка, и как раз Кортона при более детальном рассмотрении разочаровала, а вот Пистойя - совсем наоборот. Но у Вас, разумеется, может быть иное мнение. Добавлю только, что если Вы всё же захотите куда-то выехать из Ареццо и с Кортоной не будет получаться из-за транспорта, она - не единственное интересное место, куда можно съездить радиально из Ареццо, причём, даже с лучшей логистикой.

В остальном, повторюсь, Ваш план вполне достойный (при условии, что он подкреплён проработанной логистикой)

[Shi-A-Shin]

Голосую за связку Пиза + Лукка

[mov]

На Лукку 2 года назад едва хватило целого дня (тоже ноябрь был, дни короткие ; очень приятный город , не располагающий к беготне), на Сиену в свое время потратили целый июньский день.
Солнце заходит в пять , к 17-30 темно, тратить на переезды дневное время - это преступление, логистику надо тщательно просчитать. Плюс расписания работы церквей , сиесту им никто зимой не отменяет
Чтобы хоть что -то успеть , встаю в 7, максимум в 8 уже в дороге. Завтра перебираюсь из Перуджи во Флоренцию через Ареццо, благо с моим "багажом " наличие камеры хранения на вокзале не беспокоит
Солнце , небо синее , в общем отпуск от московской серости и сырости.

[mov]

На Лукку 2 года назад едва хватило целого дня (тоже ноябрь был, дни короткие ; очень приятный город , не располагающий к беготне), на Сиену в свое время потратили целый июньский день.
Солнце заходит в пять , к 17-30 темно, тратить на переезды дневное время - это преступление, логистику надо тщательно просчитать. Плюс расписания работы церквей , сиесту им никто зимой не отменяет
Чтобы хоть что -то успеть , встаю в 7, максимум в 8 уже в дороге. Специально бронировала апартаменты, чтобы к 7-30 быть готовой к выходу (и не голодной). Завтра перебираюсь из Перуджи во Флоренцию через Ареццо, благо с моим "багажом " наличие камеры хранения на вокзале не беспокоит
Солнце , небо синее , в общем отпуск от московской серости и сырости.

[ЮЮЮ]

Логистикой сейчас занимаемся. Ездить будем из Флоренции. Хочется посмотреть все. но действительно, из-за короткого светового дня и сиесты возможно придется корректировать на ходу. Обычно мы выезжаем не позднее 8-15.
В воскресенье остаемся во Флоренции,, т.к. это первое воскресенье месяца и рассчитываем на бесплатное посещение палаццо Питти.
Хотели в день прилета поехать в Ареццо, но потом решили не рисковать, т.к. стыковочный рейс и всякое может быть.
Что посоветуете добавить к Ареццо? Из Ареццо в Пистойю как-то далековато.
Согласна, Пиза +Лукка по логистике удобнее.
8.11 Сиена
9.11 Флоренция

[savl1]

Что посоветуете добавить к Ареццо?

Как варианты (из тех, что я подбирал "под себя"): Anghiari, Sansepolcro, Loro Ciuffenna, Lucignano

[mov]

угу , у меня тоже был стыковочный рейс . При том, что из Москвы вылетели вовремя, во Франкфурте сели на 35 минут позже, со всеми последствиями. Т.е. отправили меня через Мюнхен, и в результате вместо 14-00 во Флоренции я была в 20-30. Забукала отель на 1 ночь, перебронировала Перуджу без штрафа, в общем, с приключениями (хорошо, рюкзак с собой, не надо было еще багаж отлавливать неизвестно где). Поэтому на день прилета планы не более, чем "погулять ".
Я , наоборот, всю Флоренцию планирую на ближайшие пару дней (без особых планов, т.к.2й раз, куда душа попросится), пока соотечественников поменьше с каникулами, а на выходные - куда подальше
И про "связки". Итальянские ЖД не отличаются пунктуальностью, из того же Сполето через Фолиньо возвращалась с некоторыми волнениями. Поезд из Рима пришел на полчаса позже, на пересадку явно не успевали. Надо сказать, что в Фолиньо 2й поезд просто задержали в ожидании нашего, объявили, что он ждет на втором пути... и в Перуджу опоздали всего на 10 минут. Не факт, что так делается всегда. Я бы не закладывалась на поздние возвращения, чтобы иметь еще какой -то вариант на случай задержек. Я не уговариваю, но мне светило проторчать в темном Фолиньо 2 часа; можно и погулять было бы, но как-то все не то - припереться в Перуджу к 10 часам.
А вот к автобусам в этот раз никаких придирок, при всем желании.

[ЮЮЮ]

Что посоветуете добавить к Ареццо?

Как варианты (из тех, что я подбирал "под себя"): Anghiari, Sansepolcro, Loro Ciuffenna, Lucignano

Может заменить Ареццо на Пистойю? Или оставить Пистойю как запасной вариант?

[ЮЮЮ]

угу , у меня тоже был стыковочный рейс . При том, что из Москвы вылетели вовремя, во Франкфурте сели на 35 минут позже, со всеми последствиями. Т.е. отправили меня через Мюнхен, и в результате вместо 14-00 во Флоренции я была в 20-30. Забукала отель на 1 ночь, перебронировала Перуджу без штрафа, в общем, с приключениями (хорошо, рюкзак с собой, не надо было еще багаж отлавливать неизвестно где). Поэтому на день прилета планы не более, чем "погулять ".
Я , наоборот, всю Флоренцию планирую на ближайшие пару дней (без особых планов, т.к.2й раз, куда душа попросится), пока соотечественников поменьше с каникулами, а на выходные - куда подальше
И про "связки". Итальянские ЖД не отличаются пунктуальностью, из того же Сполето через Фолиньо возвращалась с некоторыми волнениями. Поезд из Рима пришел на полчаса позже, на пересадку явно не успевали. Надо сказать, что в Фолиньо 2й поезд просто задержали в ожидании нашего, объявили, что он ждет на втором пути... и в Перуджу опоздали всего на 10 минут. Не факт, что так делается всегда. Я бы не закладывалась на поздние возвращения, чтобы иметь еще какой -то вариант на случай задержек. Я не уговариваю, но мне светило проторчать в темном Фолиньо 2 часа; можно и погулять было бы, но как-то все не то - припереться в Перуджу к 10 часам.
А вот к автобусам в этот раз никаких придирок, при всем желании.

Тогда посмотрим оба варианта и поездом, и автобусом. Автобусами очень удобно по Испании, а по Италии был печальный опыт (автобус из Рима отправился на 40 мин позже, собрал все пробки и т.д., а обратно брали автобус на абордаж, стояли на 1 ноге почти 1,5 часа).

[savl1]

Может заменить Ареццо на Пистойю?

Логистически я бы так и сделал. Сейчас разобрался бы по максимуму с окрестностями Флоренции, а Ареццо оставил бы на потом, на более комплексное посещение (объединив с чем-нибудь ещё).
Но, может, у Вас Ареццо - "мечта всей жизни" (как у меня Питильяно был), тогда, конечно, надо ехать. В любом случае задачу (выбрать 1 город из двух) может решить только тот, кто едет:)

посмотрим оба варианта и поездом, и автобусом. Автобусами очень удобно по Испании, а по Италии был печальный опыт

Всяко, конечно, бывает. Но лично я между автобусом и поездом, при прочих равных или почти равных, всегда выбираю поезд:)

[unreal_undead]

Сан Джиминьяно можно к Сиене добавить (мы так ездили, как раз в ноябре) - но это уж вам решать, что важнее, "вглубь" или "вширь". Ещё думал про Чертальдо, но дней не хватило. Хорошо прогулялись тогда от Фьезоле до Сеттиньяно - но это на случай хорошей погоды и интересе к прогулками по всяческим тропинкам.
Ареццо и Кортону тогда из-за длинного переезда отбросил, съездили этим летом из Пассиньяно.

В воскресенье остаемся во Флоренции,, т.к. это первое воскресенье месяца и рассчитываем на бесплатное посещение палаццо Питти.

Да, туда без проблем, очередей практически нет. В принципе можно и в Уффици заглянуть, хотя постоять придётся.

[mov]

Мда, Флоренция после Перуджи - сущий дурдом.
В общем, если нигде не подвисать и в музеи не ходить, укладываются в один день Пиза+Лукка, Пистойя+Прато, Сиена+ Сан-Джиминьяно.
К Ареццо (на него сегодня хватило 5 часов, хотя из -за повсеместных служб пришлось дважды заходить в Сан Франческо - за фресками делла Франчески) можно добавить Кастильон-Фиорентино.
По поводу транспорта поофтоплю - поезд, конечно, предпочтительнее, но в Умбрии с ними проблема , вместо местных поездов везде пустили автобусы (Умбертиде - Читта ди Кастелло - Сансеполькро махнула за день без сбоев в расписании ).
А в билетных автоматах на ЖД карты с пай -пассом теперь проходят, удобно...

[ЮЮЮ]

Решили Ареццо оставить на следующий раз. Поедем в Пистойю 6.11 - это будет понедельник, походим, посмотрим. Музеи будут закрыты.
На Пистойю выделить целый день или полдня хватит?

[ЮЮЮ]

Мда, Флоренция после Перуджи - сущий дурдом.
В общем, если нигде не подвисать и в музеи не ходить, укладываются в один день Пиза+Лукка, Пистойя+Прато, Сиена+ Сан-Джиминьяно.
К Ареццо (на него сегодня хватило 5 часов, хотя из -за повсеместных служб пришлось дважды заходить в Сан Франческо - за фресками делла Франчески) можно добавить Кастильон-Фиорентино.
По поводу транспорта поофтоплю - поезд, конечно, предпочтительнее, но в Умбрии с ними проблема , вместо местных поездов везде пустили автобусы (Умбертиде - Читта ди Кастелло - Сансеполькро махнула за день без сбоев в расписании ).
А в билетных автоматах на ЖД карты с пай -пассом теперь проходят, удобно...

Мы без музеев и соборов не можем, поэтому на Сиену выделили целый день.
Пиза + Лукка - обязательно.
Касательно автобусов, то посмотрели до Пистойи добираться автобусом больше часа, а поездом 40 мин.

[Torn07]

Пистойи добираться автобусом больше часа, а поездом 40 мин

Если из Сиены, то до электрички далеко идти из центра города. А автобусы отправляются из центра.

[savl1]

На Пистойю выделить целый день или полдня хватит?

Мне бы хватило полдня. Или даже меньше.

[ЮЮЮ]

Пистойи добираться автобусом больше часа, а поездом 40 мин

Если из Сиены, то до электрички далеко идти из центра города. А автобусы отправляются из центра.

Поедем из Флоренции. На Сиену отдельный день.

[mov]

Вот я тоже музейный человек, именно поэтому на Сиену у нас ушел полный июньский длинный день ; ехать туда удобнее на автобусе.
В Пистойю ходят элетрички, часто, ехать около 30 минут ; собираюсь завтра и хочу уложиться в полдня.
По Флоренции. За прошедшие 10 лет изменилось все в худшую сторону, в центре бродят оголтелые толпы ; проходя мимо Дуомо, заглянула : внутри все выгорожено, пускают ОТ и ДО эдакой змеей, в крипту очередь.
Капелла Бранкачи - регулируют по сеансам (открывается в 10, а в 10-15 мне досталось время на 10-45). Так что сначала загляните в капеллу, а потом в саму церковь.
В Сан Спирито с его двориком народу никого, а апсида там как музей . В субботу по билетам капеллы Бранкачи можно пойти в Фонд Романо (около Сан Спирито).
Не удержалась от повтора волшебной Капеллы Волхвов, тоже три калеки во дворце. Уффици - странные примерно одинаковые очереди с двух концов (одна, надо понимать, с билетами из интернета).
В общем, если не боитесь ранних подъемов, топать надо с утра пораньше даже просто для "погулять"

[ДимаБ]

Мы без музеев и соборов не можем, поэтому на Сиену выделили целый день.
Пиза + Лукка - обязательно.

На всякий случай, для информации - в Пизе сейчас выставка Эшера проходит( правда, если в Гаагском его музее были, то можно и пропустить).

[ЮЮЮ]

Вот я тоже музейный человек, именно поэтому на Сиену у нас ушел полный июньский длинный день ; ехать туда удобнее на автобусе.
По Флоренции. За прошедшие 10 лет изменилось все в худшую сторону, в центре бродят оголтелые толпы ; проходя мимо Дуомо, заглянула : внутри все выгорожено, пускают ОТ и ДО эдакой змеей, в крипту очередь.

Не удержалась от повтора волшебной Капеллы Волхвов, тоже три калеки во дворце. Уффици - странные примерно одинаковые очереди с двух концов (одна, надо понимать, с билетами из интернета).

Спасибо за совет. В Уффи были в прошлом году, в этот раз не планируем. В Дуомо уже в прошлом году начали огораживать часть, так же как в Милане.
Капелла Волхвов - обязательно.
Напишите после Пистойи, может что-то посоветуете. Мы мучаемся вопросом Пистойю на понедельник или на четверг (в день отлета), вылет вечерний, до 16-00 надо вернуться во Флоренцию.

[ЮЮЮ]

На всякий случай, для информации - в Пизе сейчас выставка Эшера проходит( правда, если в Гаагском его музее были, то можно и пропустить).

В Гааге были, но если время будет, то посмотрим. Спасибо.

[ДимаБ]

В Гааге были

Выставка - часть коллекции музея, только иначе скомпонованная( "Лица", "Пейзажи" и т.д.).

[mov]

Докладываю. Т.к. я -то в Уффици была 10 лет назад, в это приезд оставила галерею факультативно - как повезет. Сегодня утром повезло, 15 минут ожидания - и я там. Вышла в первом часу, галопом на вокзал, в 13-15 в Пистойе.
Город заслуживает визита, и полдня на него вполне хватит. Музеи работают своеобразно: что-то до обеда, что-то не каждый день; думаю, в интернете можно добыть расписания (я не попала никуда, но после полдня в Уффици не очень и хотелось). Дуомо, церкви, улочки сначала днем, потом с подсветкой..
Большой плюс - это частые поезда и чуть больше получаса дороги

[ЮЮЮ]

А сегодня бегала от музея к музею. Погода только для мкзея. В сады Боболи не пошла, бвл сильный дождь. Добежала до Санта Кроче.

[Torn07]

бвл сильный дождь

Италия дождливая страна...
Но только осенью..
Мы, в разные года, собрали по осени дожди и в Мантуе, и в Риме, и в Венеции, и на побережье..
Но не расстраивайтесь - это обычно на один день..

[mov]

А сегодня бегала от музея к музею. Погода только для мкзея. В сады Боболи не пошла, бвл сильный дождь. Добежала до Санта Кроче.

С утра пошла в палаццо Питти, прямо к открытию, пока все музеи там обошла, гроза прошла, дождь приутих, так что галопом пробежалась минут 40 по садам (на халяву, как известно ... ), потом пообедать и в отель, потом в аэропорт, вылетели минут на 45 позже из-за метеоусловий (вместо 16-35 в 17-20), и в Мюнхене дождь, но дальше всё по расписанию.
Вообще, было желание (неосуществимое на сей раз ) встать в последний день в 6, в 7 выйти из отеля и пройтись по нормальной пустой Флоренции; я люблю болтаться по большим городам именно в выходные ранним утром, местные спят, туристы дрыхнут.
Мне с погодой повезло, надо сказать: за все 11 дней дождливым был только день вылета и немножко в Пистойе прихватило, а так было хорошо, и осень такая необыкновенно красивая, краски совсем другие, нежели у нас. Всё желтело-краснело буквально на глазах, в первые дни почти всё было зелёное.
Удачи Вам с погодой.

[mov]

бвл сильный дождь

Италия дождливая страна...
Но только осенью...

А у меня почему-то Италия упорно ассоциируется с синим-синим небом, и осенью тоже. Прилететь в Рим рано утром (это в Пизу с такой пересадкой в Риме - весь день - летала года 3 назад), поехать в Остию, а там - синее небо, зеленые деревья, цветы и местные в сандалиях и футболках...Завтракать часов в 7 утра в отеле в Брешии у большооого окна, и солнце еще толком не встало, а небо - уже синее, и сразу тянет на улицу, а не на диван под плед
Не, дожди тоже ловила во все времена года, и еще какие, но в общем и целом...

[ЮЮЮ]

В этом году мне "повезло" с погодой, дождя не было только в субботу, полдня в воскресенье и мелкий дождь в четверг, в остальные дни ливни. Каждый веер начинался с поиска прогноза погоды, маршрут корректировали в зависимости от того в каком городе обещали мелкий дождь.
Финальный маршрут был такой:
4.11 прилет - Флоренция -Сан-Марко +Дуомо +Санта Мария дель Кармине и капеллы Бранкачи +Фонд Романо и Сан Спирито+ капелла Волхвов
5.11 (воскресенье) Palazzo del Bargello+Museo di Palazzo Davanzati+Орсанмикеле+Casa Martelli+ Палаццо Питти+Санто Кроче
6.11 Ареццо + Кастильон-Фиорентино (дождя не было, во второй половине дня солнце)
7.11 Пиза + Лукка (в Пизе вечный дождь, в Лукке - затишье)
8.11 Сиена (утром туман, потом солнце, под конец мелкий дождь)
9.11 Пистойя + Прато и (в Пистойе мелкий дождь, в Прато - сухо) в аэропорт

[savl1]

маршрут корректировали в зависимости от того в каком городе обещали мелкий дождь.

Как я Вас понимаю... У меня в Бельгии было точно так же... Поиск прогноза, где хоть на несколько десятых мимлиметров осадков обещали меньше