Форум Винского

**Evgeniya001** » 04 фев 2018, 00:14

Добрый вечер!
Хотим с семьей уехать на время цветения берез в Италию.
Конец апреля - начало июня)
Период пребывания достаточно большой, поэтому немного переживаю на счет того как освоимся в другой стране)
Сами из Москвы)
Приглянулось местечко о. тразимено. На данный момент изучаю что.. где и как.. но наткнулась на пост, о том что там озеро зеленое, плавают гадюки и это напугало)) может кто-нибудь там еще был в этот период, подскажут как там на данный момент)
С нами ребенок 4х лет)
Рассматриваем такой вариант:
Остановиться на время близ этого озера, далее покататься по Италии ( заходя на сайты аренды авто, показалось что цены не маленькие за сутки). Или перебираться на общественном транспорте (пока не изучала).
Вообще первый раз в Италию, первый раз так долго и первый раз шенген)
Хочется чтобы и ребенку было более менее интерено (ясное дело взрослым больше будет интерес), и посмотреть красивые места и не ошибиться с основным местом пребывания) планируем снять аппартаменты, чтобы была возможность самим готовить и тд.
p.s. Я не прошу составлять за меня весь маршрут от начала до конца, просто подскажите по поводу Тразимено, и красивых мест которые точно не стоит упускать)
И еще по поводу аренды авто)
Если будет развернутый коммент - буду признательна, так как изучаю все по ночам, когда ребенок ложиться спать:)

**ДимаБ** » 04 фев 2018, 00:43

Evgeniya001 писал(а) 04 фев 2018, 00:14:красивых мест которые точно не стоит упускать

За месяц не охватить. Это Умбрия Навигатор отчетов и рассказов по Италии рядом Тоскана

Evgeniya001 писал(а) 04 фев 2018, 00:14:по поводу аренды авто

Ветка на форуме так и называется Аренда авто в Италии. Личный транспорт

**bugulma** » 04 фев 2018, 03:25

Evgeniya001 писал(а) 04 фев 2018, 00:14:Вообще первый раз в Италию, первый раз так долго и первый раз шенген)

а море под Римом с возможностью ездить в Рим не рассматриваете? Или озера на севере (Маджоре, Комо, Гарда, Изео, Орта) с посещением Милана/Вероны/Венеции и т.д.?

просто уж как-то Вы совсем неожиданное место выбрали для первого раза :-))

**Evgeniya001** » 04 фев 2018, 10:24

bugulma писал(а) 04 фев 2018, 03:25:
Evgeniya001 писал(а) 04 фев 2018, 00:14:Вообще первый раз в Италию, первый раз так долго и первый раз шенген)

а море под Римом с возможностью ездить в Рим не рассматриваете? Или озера на севере (Маджоре, Комо, Гарда, Изео, Орта) с посещением Милана/Вероны/Венеции и т.д.?

просто уж как-то Вы совсем неожиданное место выбрали для первого раза :-))

)) пока только смотрим, просто смотрели карту цветения (опыления) берез и север (как раз Комо) не подхожит нам)
А так и другие варианты рассматриваем ) биллеты купили на самолет в Рим. просто были цены "вкусные" и мы их сразу взяли )))) а вот с местами не определились.
А вот по пути из Рима есть еще озера, может там лучше, чем на Трасимено?

**Torn07** » 04 фев 2018, 14:33

Evgeniya001 писал(а) 04 фев 2018, 10:24:А вот по пути из Рима есть еще озера

В районе Перуджи есть термальные источники.. В Спелло, например .
Поищите на форуме, про них писали..

**Evgeniya001** » 26 фев 2018, 22:21

Добрый вечер. Нужен совет.
Пожалуйста помогите составить окончательный маршрут путешествия)
Семья из трёх человек ( 2 взрослого, 1 ребенок 4х лет). Уезжаем от берёз из России.
План поездки:
25.04 по начало июня - это наш временной интервал пребывания)
Прилететь в Рим, побыть там пару дней (там снимем отель через Букинг), потом хотели через озера в Сиену, потом Флоренция, потом Генуя, и потом Милан(в Милане день - два не больше, чисто прикупить что-нибудь)
Подскажите где лучше остановится на долгое время, и по цене хотелось бы не ошибиться.
Ну и снимем авто.
Цель поездки:
1. Уехать от берёз
2. Побывать в Италии давняя мечта, посмотреть красивые места

**bugulma** » 27 фев 2018, 00:47

на Сицилию?
берез там не видал
наверняка с машиной можно найти место на побережье (хотя нынешний год пока не радует погодой, в смысле много облачно-дождливых дней по всей стране - но в любом случае, теплее, чем в МСК)

правильно помню, Вы про Тразимено спрашивали для остановки - не подошло?

Evgeniya001 писал(а) 26 фев 2018, 22:21:2. Побывать в Италии давняя мечта, посмотреть красивые места

если это мечта, то 2 дня для Рима в Вашем длинном периоде - ничто.
Милан в это время для шоппинга - тоже не интересно, скидки начнутся в июле (а текущие коллекции закончатся).

Генуя из-за аквариума для ребенка?

Если Вам важна цена, то Вам не на север, а на юг надо двигаться (по моему опыту), подальше от крупных аэропортов - что-то типа Калабрии или Саленто в Апулии.
ну, и повторюсь, Сицилия может быть...

**Bridgest** » 27 фев 2018, 06:39

На период более месяца я бы однозначно поехал на своей машине. Машина позволит жить в агритуризмо без переплат. А так получается, что Вы задумываетесь о стоимости жилья, но при этом выложите приличную сумму за аренду авто. И да, если бюджет ограничен, лучше присмотреться к югу, а не к северу.

**Lumber Truck** » 27 фев 2018, 06:52

Evgeniya001 писал(а) 26 фев 2018, 22:21:Прилететь в Рим, побыть там пару дней

Соглашусь с уважаемым bugulma, при такой длительной поездке закладывать на Рим всего 2 дня - кощунство

**hellen-k** » 27 фев 2018, 08:47

Уезжать от берез в Италию, но там ехать поближе к их ареалу? Смысл?

**MarinaSil** » 27 фев 2018, 09:00

Сократите время на Милан) или без него можно обойтись. пошоптесь под Римом или Флоренцией, с ребёнком в Венецию можно съездить- и в 4 года очень впечатлит. Кстати, на месяц и с ребёнком, я бы тоже подумала б о поездке на своём авто...

**Bridgest** » 27 фев 2018, 09:23

hellen-k писал(а) 27 фев 2018, 08:47:Уезжать от берез в Италию, но там ехать поближе к их ареалу? Смысл?

Так березы и на Этне растут. Что же теперь, всю Сицилию игнорировать?)
Но в целом соглашусь, этот вопрос автор вряд ли учитывала. Север Тосканы, восточная Лигурия, район Милана-Комо - там береза встречается.
Для ориентировки можно примерно отследить ареал произрастания березы http://www.euforgen.org/fileadmin/templ ... endula.jpg

**Evgeniya001** » 27 фев 2018, 10:05

Карту цветения берёз я мониторила по другой карте. И цветение (опыление) в этот период времени там уже уходит наверх...

**Bridgest** » 27 фев 2018, 10:48

Тогда к вопросу цветения можно больше не возвращаться и заняться проживанием.
Лично я бы все же рекомендовал агритуризмо, в паре мест по неделе. Посмотрите, здесь можно фильтровать по регионам https://www.agriturismo.it/it/agriturismi/abruzzo Причем отдых в Абруццо, Марке или Умбрии обойдется дешевле, чем в Тоскане или Ломбардии, как по жилью, так и по питанию.
На Рим двух дней, конечно же, ничтожно мало.
Не совсем понятно, чем Вас так заинтересовала Генуя.
И если уж интересны озера, то обратите пристальное внимание на Гарду. Кроме интересных мест и шикарных видов на севере озера, там еще и воздух хороший. Где-то даже читал, что после двух лет поездок на Гарду, люди прощались с аллергией.
И Милан совсем бы убрал из маршрута. Если интересует шопинг, можно посетить пару-тройку аутлетов.

**imola** » 27 фев 2018, 11:26

Я тоже за агритуризмо. Можно найти на любой вкус и кошелек-не ограничивайтесь вышеуказанным ресурсом, ройте. Я и в Тоскане жила за 30 евро. Там покой, простор(в Валь д'Орче), олени бегают и т.д. Часто есть немудрящие детские площадки. Равнинные озера побоку, в Италии интересны только горные. На Гарде уйма развлекух в смысле тематических парков, хотя я ее и не люблю.

**В.А.** » 27 фев 2018, 12:29

Evgeniya001, сколько дней Вы планируете пробыть в Италии? Это многое определяет:)
Когда Вы пишите, "через озера в Сиену", какие озера Вы имеете ввиду? Браччано и Больсену?
Ну и насколько Ваша поездка ориентирована на ребенка? Планируются ли аттракционы, океанариумы и тому подобное?

**Evgeniya001** » 27 фев 2018, 14:52

Bridgest писал(а) 27 фев 2018, 10:48:Тогда к вопросу цветения можно больше не возвращаться и заняться проживанием.
Лично я бы все же рекомендовал агритуризмо, в паре мест по неделе. Посмотрите, здесь можно фильтровать по регионам https://www.agriturismo.it/it/agriturismi/abruzzo Причем отдых в Абруццо, Марке или Умбрии обойдется дешевле, чем в Тоскане или Ломбардии, как по жилью, так и по питанию.
На Рим двух дней, конечно же, ничтожно мало.
Не совсем понятно, чем Вас так заинтересовала Генуя.
И если уж интересны озера, то обратите пристальное внимание на Гарду. Кроме интересных мест и шикарных видов на севере озера, там еще и воздух хороший. Где-то даже читал, что после двух лет поездок на Гарду, люди прощались с аллергией.
И Милан совсем бы убрал из маршрута. Если интересует шопинг, можно посетить пару-тройку аутлетов.

Сначала как раз выбрали озеро Гарда, где - то тоже читала что там люди скрывались от берёз, но также вычитала что там что-то росло либо похожее рядом, либо та же березка..
И потом начали мониторить уже центр Италии)
И Гарда считается курорт, думаю там ценны тоже кусаются. Или я ошибаюсь?
Пару аутлетов где. В Риме?)
Спасибо)

**Evgeniya001** » 27 фев 2018, 14:57

В.А. писал(а) 27 фев 2018, 12:29:Evgeniya001, сколько дней Вы планируете пробыть в Италии? Это многое определяет:)
Когда Вы пишите, "через озера в Сиену", какие озера Вы имеете ввиду? Браччано и Больсену?
Ну и насколько Ваша поездка ориентирована на ребенка? Планируются ли аттракционы, океанариумы и тому подобное?

Хотим улететь 25 апреля. Обратно планируем в начале июня, так как в мае аллергия у нас в России.
Именно эти озера как Вы и написали.
Конечно хотелось бы сводить ребенка и в аквапарк и аттракционы... Долго ходить конечно нам не получиться, хоть и планирую купить коляску складную, чтобы на случай чего усадить ребенка и покатить))))
Вообще самая главная цель - перетерпеть аллергию не в России)))

**savl1** » 27 фев 2018, 15:04

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 14:52:И Гарда считается курорт, думаю там ценны тоже кусаются. Или я ошибаюсь?

Гарда - это большое озеро с большим числом городков на его берегах. Среди них есть туристические и не очень туристические, дорогие и не слишком. В любом случае надо смотреть конкретику на конкретные даты.

**Evgeniya001** » 27 фев 2018, 15:12

[quote="Bridgest";p=8493352]
А если не агротуризмо все же, есть ещё какие -нибудь проверенные сайты, где снять аппартаменты? Кроме букинга и арнбинби?

**Bridgest** » 27 фев 2018, 15:21

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 14:52:Пару аутлетов где. В Риме?)

Аутлеты есть практически в каждом регионе Италии. В самом Риме нет. Есть два в радиусе 30 км. от Рима - Вальмонтоне и Кастель Романо. Это если не считать Дифузионе Тессиле, который я хронически не перевариваю. Еще один есть километрах в 70 на север от Рима. Возле Флоренции есть несколько аутлетов. Есть не далеко от Гарды.

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 14:52:И Гарда считается курорт, думаю там ценны тоже кусаются. Или я ошибаюсь?

Разные там цены. С машиной намного проще. Есть отдельно стоящие апарткомплексы с ценой порядка 35-40 евро за вполне приличные апарты.
Апарты можно еще посмотреть здесь https://www.homeaway.ru/?_hanr=HAUS

**Богарт** » 27 фев 2018, 15:21

Я бы однозначно добавил бы время в Риме, в Ватикане одном день потратите (если собираетесь вообще) и Флоренции денек лишний накинул бы - Тосканы много не бывает

**Богарт** » 27 фев 2018, 15:24

Evgeniya001 писал(а) 26 фев 2018, 22:21:Подскажите где лучше остановится на долгое время, и по цене хотелось бы не ошибиться.

Смотря что именно вы хотите, если море и песок, то можно рассмотреть Римини, хотите снять виллу, то Комо или Сицилия (второй вариант приемлимее по ценам)

**Evgeniya001** » 27 фев 2018, 15:36

Спасибо)
Может кто уже останавливался в конкретных местах? Аппартах... Есть комментарии по ним..

**bugulma** » 27 фев 2018, 15:40

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 15:12: ещё какие -нибудь проверенные сайты, где снять аппартаменты?

итальянский http://www.casevacanze.it (но бывает, что нужно вести переписку с хозяином приличное время)...

**hellen-k** » 27 фев 2018, 15:42

bugulma писал(а) 27 фев 2018, 15:40:(но бывает, что нужно вести переписку с хозяином приличное время).

И часто на итальянском языке.

**bugulma** » 27 фев 2018, 15:42

Богарт писал(а) 27 фев 2018, 15:24:если море и песок, то можно рассмотреть Римини

можно, но лучше южнее, если настраиваться именно на Адриатику Эмилии/Марке

**bugulma** » 27 фев 2018, 15:43

hellen-k писал(а) 27 фев 2018, 15:42:
bugulma писал(а) 27 фев 2018, 15:40:(но бывает, что нужно вести переписку с хозяином приличное время).

И часто не итальянском.

Это да.
Точный акцент (забыл на этом акцентировать :-))

**Bridgest** » 27 фев 2018, 16:32

bugulma писал(а) 27 фев 2018, 15:42: Богарт писал(а) Сегодня, 15:24:если море и песок, то можно рассмотреть Римини

можно, но лучше южнее, если настраиваться именно на Адриатику Эмилии/Марке

Самостоятельный отдых в Римини совершенно не понимаю. Однозначно, Марке или Абруццо. Абруццо я вообще люблю
Классно в Апулии, но она подальше.

**JamKit** » 27 фев 2018, 16:42

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 15:36:Может кто уже останавливался в конкретных местах? Аппартах... Есть комментарии по ним..

Вообще-то подобные вопросы лучше обсуждать в Отели, апартаменты, агротуризм в Италии

**Torn07** » 27 фев 2018, 17:54

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 14:57:Хотим улететь 25 апреля

Посмотрите регион Марке (там, между прочим, много распродажных магазинов), потом захватите Перуджу - там, кстати и озера есть и термальные источники. А дальше можно двигаться в Апулию - Бари, Альберобелло и т.д.
Скучно не будет.. Но месяц, это много, надо маршрут составить так, что бы не надоело...

**MarinaSil** » 27 фев 2018, 19:39

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 15:12:
Bridgest писал(а) 27 фев 2018, 10:48:А если не агротуризмо все же, есть ещё какие -нибудь проверенные сайты, где снять аппартаменты? Кроме букинга и арнбинби?

Я уже писала тут про поисковик hometogo) тем летом пользовалась им для поиска жилья по Италии.
Про аутлеты добавлю- под Флоренцией есть Барберино, по сравнению с миланским мне в своё время понравился больше. Для ребёнка лучше возьмите коляску, мы со своей в своё время брали в 4 года- ездили Милан-Генуя- Чинква-Терре-Флоренция- Марке - Милан. Пригодилась:) а про парки аттракционов могу сказать, что большая часть аттракционов обычно рассчитана на детей лет от 7 и старше.
Добавлю про Марке- там сосредоточены обувные фабрики Италии- от мелких до известных, эотсамвй обувной регион и там много путлетов и магазинов при фабриках, а также небольшая аутлет-деревенька. Совсем маленькая по сравнению с крупными. Но и цены в аутлетах гораздо приятнее.
В Римини и Абруццо кстати аквапарки есть - достаточно большие, под Римини - Мирабиландия - парк для детей и аквапарк тоже. А в Марке приятный климат- море и сосны. Как стали ездить туда летом, перестали мучаться ангинами:)

**В.А.** » 27 фев 2018, 20:07

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 14:57:Конечно хотелось бы сводить ребенка и в аквапарк и аттракционы... Долго ходить конечно нам не получиться, хоть и планирую купить коляску складную, чтобы на случай чего усадить ребенка и покатить

Поскольку Вы уже рассматривали озеро Гарда, посмотрите вот эти два отчета - они короткие и очень информативные.

Гарда: отзыв, достопримечательности озера Гарда
10 майских дней на озере Гарда с двумя детьми

Здесь для детей точно развлечений хватит:) С березами озадачилась... - помню, видела один раз в Орвието в частном садике - хозяйка хвасталась, что привезла из России потому как полюбила:) По моим наблюдениям, растения похожие на наши, встречаются обычно только в горах, начиная метров с 800 - 1000. Но раз пишут...

Evgeniya001 писал(а) 04 фев 2018, 10:24:А вот по пути из Рима есть еще озера, может там лучше, чем на Трасимено?

Ни одно озеро не сравнится с морем, даже Гарда:) Где будете на море выходить?

Посмотрите ещё вот эти отчеты, тоже очень информативные:

За маками в Тоскану, Холодным маем 13-го.
Встреча весны в Италии. Успеть за 8 дней. Умбрия, Тоскана (4дн) + Рим (4дн).

А ещё, пожалуй, можно посмотреть отчеты автора ruukr, он с маленькими детьми ездит в Италию жить на месяц и дольше, просто жить:) Например, вот этот - Северная Сицилия У автора есть полезная иформация для родителей:)

Полезную информацию по Милану можно найти вот здесь: Это не страна, это божеское наказание! (Милан, Падуя, Равенна, Болонья)

И вполне можно съездить в Венецию - Венеция с ребенком. Оптимизировать программу.

В Риме посмотрите апартаменты Casa Vacanze Ricordi Romani - я подобрала для поездки с пятилетним внуком:) Нам очень понравились апарты - удобно расположены, интернет, собственная стоянка для машины, квартира чистая, удобная, большая. Очень приятная хозяйка. Когда дойдете до Рима, определитесь с машиной, квартирой, количеством дней и будут вопросы, пишите - поделюсь своими наработками:))

Видела выше совет взять машину на весь срок - присоединяюсь.

И не бойтесь - отдых будет отличным! Это же Италия:)

**Evgeniya001** » 27 фев 2018, 22:00

Большое спасибо всем, кто отписывается. В основном, все сосредоточились на шоппинге и достопримечательностях, а нам как раз этого надо по минимуму. В основном, едем из-за ребенка, для его, так сказать, культурной и оздоровительной программы. Поэтому и предполагаем Рим - пару дней, Милан на денёк, чисто для шоппинга и т.п.

То есть по большому счету, около 2,5 - 3 недель нам надо будет где-то поселиться, чтобы недорого жить и ребенку было нескучно. Вот с определением этого места и проблемы сейчас. Поскольку хотим по жилью уложиться в 400 евро за эти 3 недели.

С мужем решили следущий маршрут:

- Рим

- Сиена (через 2 упомянутых озера)

- Флоренция

- Римини (окрестности) или Пиза (окрестности) - вот здесь как раз и думаем над самой длительной частью пребывания. Либо мы едем в Римини (его окрестности, марке, опять же) и там рядом с пляжем снимаем аппарты, проводим около 3 недель (где-то с 5 по 25 мая) на побережье Адриатического моря; Либо же мы едем в Пизу (чинкве терре) на побережье Средиземного моря.

- Генуя (под вопросом)

- Милан (под вопросом)

Улетать в Москву придется либо из Пизы либо из Милана, поскольку наиболее дешевые билеты как раз из этих городов. Поэтому, кстати, Юг особо и не рассматриваем.

Вот как-то так. Основной вопрос в выборе места дислокации на этапе 3 недельного отдыха (нужны места для отдыха с детьми), а также поиска в выбранном месте недорогого жилья.

Простите, что много вопросов, первый раз летим на такой долгий срок, да еще и с ребенком.

**Bridgest** » 27 фев 2018, 22:29

Для проживания в течении 3 недель однозначно нужны апартаменты. Снять апарты за 20 евро/сутки - не реально. Сдача жилья в аренду - это все-таки бизнес, а не благотворительность. Даже по 25-30 евро, Вам придется затратить много времени, чтобы найти такое жилье. Искать лучше напрямую, без посредников. Пробуйте прошерстить местные сайты, готовьтесь общаться с хозяевами по-итальянски. Либо кто-то на удачу сразу кинет Вам нужный прямой адрес.

**Sual** » 28 фев 2018, 11:53

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 22:00: хотим по жилью уложиться в 400 евро за эти 3 недели.

С таким бюджетом оптимальный вариант - из Москвы на своей машине с палаткой в кемпинг. Иначе это будет боль.

**Bridgest** » 28 фев 2018, 12:21

Sual писал(а) 28 фев 2018, 11:53:из Москвы на своей машине с палаткой в кемпинг. Иначе это будет боль.

Да у них и в кемпинге будет боль. Три недели с ребенком в спартанских условиях...
Единственный разумный вариант - найти дополнительно 300 евро. Не такая уж это неподъемная сумма.

**Evgeniya001** » 28 фев 2018, 12:31

Спасибо за ответы. Мы можем увеличить бюджет, если это понадобится.

Основной вопрос в выборе места дислокации на этапе 3 недельного отдыха (нужны места для отдыха с детьми), а также поиска в выбранном месте недорогого жилья.

**В.А.** » 02 мар 2018, 11:19

Evgeniya001 писал(а) 27 фев 2018, 22:00:В основном, все сосредоточились на шоппинге и достопримечательностях

В основном все сосредоточились на конкретных вопросах:)

Evgeniya001 писал(а) 28 фев 2018, 12:31:нужны места для отдыха с детьми

Об этом Вам тоже писали:) Только вот такое дешевое жилье в сочетании с возможностью обеспечить ребенку нескучную жизнь с разнообразной "культурной и оздоровительной программой" в выбранных регионах посоветовать никто не смог пока:) Как Ваши дела, определились с регионом, нашли жильё?
Посмотрите местечко Sottomarina возле Кьоджи - здесь отдыхают итальянцы с детьми, может найдете отзывы в инете. Мы были один день, показалось хорошо. Посмотрите Lido di Jesolo - песчаные пляжи, термы, возможность съездить в Венецию или в горы...

Я неплохо знаю южную Калабрию и отдыхали здесь с внуком в прошлом году. Здесь можно найти дешевое жилье, но без машины будет трудно - магазины и аптеки далеко, развлечений нет вообще никаких кроме моря.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР