Форум Винского

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 00:30

Собираемся в первый и вероятно в последний раз в Италию. С 29 апреля по 11 мая. Собственно говоря, невозвратные билеты Варшава-Рим-Варшава уже куплены. Так что даты - константа. Нас 2 человека, немолодые, но мобильные. У мужа есть хотелка: обязательно в Венецию. Сначала хотели из Рима ехать на машине, но потом решили, что машина будет простаивать в городах без употребления. Поэтому выработался такой примерный маршрут:

29.04 — 02.05 РИМ
02.05 — выехали во Флоренцию на поезде.
02.05 - 05.05 Флоренция
05.05 - выехали в Венецию на поезде
05.05 — 07.05 Венеция
07.05 — 09.05 Верона на поезде или автобусе
На этом этапе берем машину в прокат и едем назад. Хочется покататься по Тоскане по маленьким городам
09.05 — 11.05 Лукка или Сиенна? В каком-то из них базироваться и объехать окрестности. Может быть переехать поближе к Риму. Вылет из Фьюминчино в 15:30.
11.05 РИМ сдать машину в аэропорту.
Верону можно сократить, тогда на Тоскану будет на день больше. Но, Верону тоже хочется.

Обратная дорога кажется не продуманной тем, что по сути возвращаемся обратно во Флоренцию.

Второй вариант поездки: из Рима сразу в Венецию:
29.04 — 02.05 РИМ
02.05— выехали в Венецию на поезде
02.05 - 05.05 Венеция
05.05 — выехали во Флоренцию на поезде
05.05 — 08.05 Флоренция
08.05 берем машину в прокат переезжаем из Флоренции в Сиенну или в другой город и катаемся по Тоскане по маленьким городам
08.05 — 11.05 Тоскана на машине
11.05 РИМ сдать машину в аэропорту.

Хочется объять необъятное, может быть другого шанса не будет.

Буду благодарна за критику /корректировку.

**Torn07** » 24 фев 2018, 01:12

ягуарунди, Вы усложняете..
Если первый раз в Италии и больше туда не собираетесь, то лучше по прилету уехать в Венецию, и оттуда спускаться в низ - Флоренция -Рим ..
Из Флоренции удобно и без машины съездить в Пизу, Сиену, Лукку. Машина нужна для более мелких городков..
Но в рамках вашего заявления -

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 00:30:и вероятно в последний раз в Италию

я бы не стал этим увлекаться..
Расклад по городам для такого маршрута -
Венеция - 2 дня
Рим (с Тиволи) - 4-5
Флоренция - 4

**В.А.** » 24 фев 2018, 08:18

ягуарунди, Ваше желание объять необъятное очень понятно:) Маршруты вполне осуществимые - нужно только хорошо проработать логистику. И чтобы понять, сколько дней провести в каждом городе, Вам нужно решить, что будете смотреть в обязательном порядке. Если, например, во Флоренции Вы не собираетесь в галереи, то двух дней на знакомство с городом вполне хватит. Если соберетесь в Пизу и Лукку одним днем, добавите ещё одну ночь во Флоренции. Если в Венеции посещение дворца Дожей, подъем на Кампанилу и посещение островов обязательны, то, конечно, это два дня минимум...
В Верону нужно обязательно, раз хочется:)
Если я правильно понимаю, у Вас на Рим отведено 2 дня... Добавьте хотя бы день, чтобы посмотреть самое-самое. И это без музеев. Посмотрите вот этот отчет:
Кратенько о вечном или как остаться без ног в Риме (3 дня) фоток больше, чем текста.

Думаю, продумать обратную дорогу, выбрать маленькие городки в Тоскане, Умбрии или Лацио и определиться с количеством дней, помогут вот эти два отчета:
За маками в Тоскану, Холодным маем 13-го.
Встреча весны в Италии. Успеть за 8 дней. Умбрия, Тоскана (4дн) + Рим (4дн).

И, если стоимость аренды авто Вас не смущает, обязательно сравните два варианта - передвижение на ОТ(общественном транспорте) и на авто на всем маршруте. Возможно, передвижение на скоростных поездах даст выигрыш во времени, но авто поможет разнообразить дорогу посещением маленьких городков и других достопримечательностей, что для первого посещения Италии может быть интереснее.

Не знаю, во сколько Вы прилетаете, но рассмотрите вариант сразу уехать по маршруту, а Рим оставить на последние дни - всегда спокойнее быть рядом с аэропортом в день отлета.

Удачной работы над маршрутом!

**savl1** » 24 фев 2018, 08:55

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 00:30:Лукка или Сиенна?

Если это альтернативные варианты для "посмотреть" - однозначно (при всём моём неприятии категорических суждений) Сиена.
Если для базы - то нет смысла начинать с этого вопроса, пока не определены все места, которые Вы хотите объездить от некоего места (базы). Обычно база выбирается "под места", а не наоборот. Хотя, предвидя Ваши возможные и даже вероятные намерения - скорее всего, всё равно Сиена:)

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 00:30:Верону можно сократить, тогда на Тоскану будет на день больше. Но, Верону тоже хочется.

Ну и сокращайте, на Верону вполне хватит одного дня с одной ночёвкой.

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 00:30:Буду благодарна за критику /корректировку.

Критиковать тут точно не за что, всё вполне грамотно и логично (кроме отсутствия Пизы).
На всякий случай скажу, что при желании машину можно не брать совсем, а из Сиены, как базы, съездить в Сан-Джиминьяно и/или Вольтерру и/или Монтепульчано. Ну или ещё больше всё упростить(если этого захочется) до "типового" уровня Рим - Венеция - Верона - Флоренция (радиалки в Пизу с Луккой и Сиену) - Орвието - Рим (или в обратную сторону, что ничего не меняет, кроме возможных дельт в ценах на билеты в разные дни).

В остальном - я думаю логичнее отвечать на конкретные вопросы, если и когда они у Вас возникнут.

Удачи!

PS. Не затягивайте с покупкой билетов на НЕрегиональные поезда!

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 10:11

В.А. писал(а) 24 фев 2018, 08:18:Если, например, во Флоренции Вы не собираетесь в галереи, то двух дней на знакомство с городом вполне хватит.

Я очень люблю музеи, а муж - нет. Бродит с унылым видом. Он любит бродить по городу, залезать на колокольни и пить пиво в кафешках. В Италии вино будет пить. Поэтому в виде компромисса: галерея Уффици и Давид.

В.А. писал(а) 24 фев 2018, 08:18:Если я правильно понимаю, у Вас на Рим отведено 2 дня...

2,5 дня. Мы прилетаем в 8.20 утра. В 10-11 часов будем в отеле. Передохнули и вперед.

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 10:16

В.А. писал(а) 24 фев 2018, 08:18:Если я правильно понимаю, у Вас на Рим отведено 2 дня... Добавьте хотя бы день, чтобы посмотреть самое-самое. И это без музеев. Посмотрите вот этот отчет:

Спасибо.

В.А. писал(а) 24 фев 2018, 08:18:И, если стоимость аренды авто Вас не смущает, обязательно сравните два варианта - передвижение на ОТ(общественном транспорте) и на авто на всем маршруте

Скорее всего, машина отменяется.

В.А. писал(а) 24 фев 2018, 08:18:Не знаю, во сколько Вы прилетаете, но рассмотрите вариант сразу уехать по маршруту, а Рим оставить на последние дни - всегда спокойнее быть рядом с аэропортом в день отлета.

Я боюсь, что объевшийся в конце путешествия мозг не будет воспринимать Рим с девственным восторгом неофита. Поэтому я оставила на конец маленькие города, чтобы успокоить в голове впечатления.

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 10:24

savl1 писал(а) 24 фев 2018, 08:55:На всякий случай скажу, что при желании машину можно не брать совсем, а из Сиены, как базы, съездить в Сан-Джиминьяно и/или Вольтерру и/или Монтепульчано. Ну или ещё больше всё упростить(если этого захочется) до "типового" уровня Рим - Венеция - Верона - Флоренция (радиалки в Пизу с Луккой и Сиену) - Орвието - Рим

Я думаю, это будет лучше всего. Машину брать не будем. Останемся во Флоренции с радиальными выездами в окрестности. 10 мая переедем в Рим. Таким образом, будет еще время в Риме 10 мая вечером и 11 мая утром перед отлетом.

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 10:33

Предварительный вариант маршрута.
29.04 — 02.05 РИМ
02.05— выехали в Венецию на поезде рано утром
02.05 - 05.05 Венеция
05.05 — 06.05 выехали в Верону на поезде или автобусе тоже рано утром. Оставили вещи в отеле и пошли гулять. Переночевали и рано утром во Флоренцию.
06.05 — 10.05 Флоренция с вылазками
10.05 возвращаемся в Рим
11.05 - немного РИМа и в аэропорт.

**savl1** » 24 фев 2018, 10:36

Практически идеально

Вот только тут я бы подумал над вариантом сделать остановку в Орвието:

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 10:33:10.05 возвращаемся в Рим

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 11:52

savl1 писал(а) 24 фев 2018, 10:36:Вот только тут я бы подумал над вариантом сделать остановку в Орвието:
ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 10:33:10.05 возвращаемся в Рим

То есть, 10.05 остановиться в Орвието и 11.05 сразу в аэропорт? Но, самолет только в 15:30. Можно было бы погулять по Риму. Но, с небольшими, но все таки чемоданами затруднительно будет бродить по Риму. Утром погулять в Орвиетто? Боюсь, что настроение уже будет предотлетное.

**ElAv** » 24 фев 2018, 11:57

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 10:11:В 10-11 часов будем в отеле. Передохнули и вперед.

Если вас так рано заселят...

**savl1** » 24 фев 2018, 12:04

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 11:52:То есть, 10.05 остановиться в Орвието и 11.05 сразу в аэропорт?

Нет.
Либо "проездом" (на несколько часов, оставив вещи в камере хранения), либо, что, на мой взгляд, даже, наверное, лучше - с ночёвкой, выехав из Флоренции накануне вечером (собственно, можно выселиться с самого утра, оставив вещи на ресепшене, уехать в радиалку, а по возвращении забрать вещи и уехать в Орвието). При этом Вы ничего не теряете, поскольку вечеров у Вас во Флоренции и так будет достаточные (а они, кстати, там не такие уж и "упоительные"), а "светлого" времени там от такого манёвра меньше не станет. Зато приобретёте весь Орвието (да ещё с сумерками!) и без всяких забот:)

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 12:09

ElAv писал(а) 24 фев 2018, 11:57:
ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 10:11:В 10-11 часов будем в отеле. Передохнули и вперед.

Если вас так рано заселят...

Да могут не заселить.. Но, я буду аппарты искать, может и удастся поселиться. Если нет, тогда отель, вещи в камеру хранения и вперед.

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 12:14

savl1 писал(а) 24 фев 2018, 12:04: уехать в радиалку, а по возвращении забрать вещи и уехать в Орвието). П

То есть, 9 мая вернувшись из радиалки переехать в Орвието? А 10 мая в Рим? Я подумаю над этим. Спасибо.

**savl1** » 24 фев 2018, 12:17

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 12:14:То есть, 9 мая вернувшись из радиалки переехать в Орвието? А 10 мая в Рим?

Ну да. Именно это я и написал:)
Повторюсь: при этом варианте при нулевых потерях Вы приобретаете очень многое:)

**Torn07** » 24 фев 2018, 14:47

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 10:16:Поэтому я оставила на конец маленькие города

Все может быть и наоборот - восхитившись Римом, не останется эмоций на маленькие городки..
Впечатления по восходящей тоже не плохи, а по логистике Рим оптимально оставить на конец, что бы спокойно гулять не волнуясь за возвращение..

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 20:08

Torn07 писал(а) 24 фев 2018, 14:47:
ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 10:16:Поэтому я оставила на конец маленькие города

Все может быть и наоборот - восхитившись Римом, не останется эмоций на маленькие городки..
Впечатления по восходящей тоже не плохи, а по логистике Рим оптимально оставить на конец, что бы спокойно гулять не волнуясь за возвращение..

Меня стали терзать смутные сомнения...

**savl1** » 24 фев 2018, 20:13

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 20:08:Меня стали терзать смутные сомнения...

А напрасно У Вас прекрасный маршрут, и начав сомневаться в нём, Вы рискуете просто "расшатать лодку"
Конечно, сомнения - "двигатель прогресса", но, как мне кажется, не в Вашем конкретном случае.

**ягуарунди** » 24 фев 2018, 20:49

savl1 писал(а) 24 фев 2018, 20:13:
ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 20:08:Меня стали терзать смутные сомнения...

А напрасно У Вас прекрасный маршрут, и начав сомневаться в нём, Вы рискуете просто "расшатать лодку"
Конечно, сомнения - "двигатель прогресса", но, как мне кажется, не в Вашем конкретном случае.

Да, вы правы. Риму надо посвятить первые дни. Право "первой ночи". А то приеду в Рим и вот он, тут рядом, большой и прекрасный, вымечтанный, а надо его бросить и уехать. Нет, нет.

**Torn07** » 24 фев 2018, 23:32

ягуарунди писал(а) 24 фев 2018, 20:49:А то приеду в Рим и вот он, тут рядом

И так удобно не думать, как добираться до аэропорта в конце поездки .. Впечатления усиливаются в разы.

Если серьезно, то мы первый раз приехали в Рим (и в Италию), и были им поражены. И вылазки в Тиволи и Венецию, не оставили сильного впечатления..

Они потом были еще не раз и Рим, и Венеция, и Флоренция.. и с впечатлениями было все в порядке..

Может прав и savl1, все Рим воспринимают по разному..

Но если себе представить выставку знаменитого художника и Вас подведут к его главной работе - будут интересны менее важные..?

**ягуарунди** » 25 фев 2018, 09:54

Torn07 писал(а) 24 фев 2018, 23:32:И так удобно не думать, как добираться до аэропорта в конце поездки ..

Так обычно думать. Я же запланировала ночевку в Риме перед отъездом - 10 мая, вылет 11 мая. С утра еще иожно будет сказать Риму - Чао!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР