Форум Винского

**Kykyruzka** » 24 фев 2018, 18:27

Добрый день! Прошу помощи в построении маршрута и разумном распределении времени.
Нас двое, муж и я, чуть за 30. В Италии будем в третий раз, но в Ломбардии и Венето не были.

Прилетаем Победой в аэропорт города Бергамо 22.04 в 15:45, вылет обратно отсюда же 30.04 в 16:30.
Получается полных 7 дней, не считая дня прилета и вылета. Передвигаться будем на ОТ.

Хотелось бы сделать не более трех остановок для ночевок, т.е. сменить не более трех отелей. Но пока не совсем понимаю, где лучше заночевать.

Приблизительный маршрут:
22.04 Прилет в Бергамо, заселение в отель, осмотр города
23.04 Полдня Бергамо, полдня Брешия (возвращаемся ночевать в Бергамо)
24.04 из Бергамо в Милан на один день (ночь в Бергамо)
25.04 Переезжаем в Верону на 2 ночи, смотрим город
26.04 Верона. Гарда на полдня, Сирмионе?
27.04 Переезд в Венецию, отель, осмотр города
28.04 Венеция
29.04 Из Венеции в Падую? или еще день на Венецию?
30.04 Выезд в сторону Бергамо, аэропорт.

Итого, Бергамо 3 ночи, Верона 2 ночи, Венеция 3 ночи.

Может лучше заночевать не в Бергамо, а в Милане? Не знаю, где удобнее по транспорту, ну, и вообще, приятнее и дешевле. Венеция тоже немного смущает. Вдруг непогода будет или там очень дорого. Жилье еще не смотрела.
Еще подскажите, может лучше не на Гарду съездить, а на Комо? Где красивее и доступнее на ОТ? только тогда надо немного перестроить маршрут с ночевками в Милане, может даже под конец путешествия.
В целом годный маршрут для ОТ?

Может поселиться в Местре вместо Венеции?

**savl1** » 24 фев 2018, 18:39

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Гарда на полдня, Сирмионе?

Ну если на полдня, да из Вероны - то да, Сирмионе.

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:29.04 Из Венеции в Падую? или еще день на Венецию?

Еще день на Венецию

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Может лучше заночевать не в Бергамо, а в Милане?

При Ваших планах Бергамо нормально. А что лучше (это понятие растяжимое и включает, как вариант, ценовую составляющую) - Вам виднее:)

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Не знаю, где удобнее по транспорту

Ну это не нужно "знать", надо просто открыть расписание и посмотреть оба варианта.

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Венеция тоже немного смущает. Вдруг непогода будет или там очень дорого.

От непогоды никто и никогда не застрахован, здесь всегда "как фишка ляжет". А что касается "очень дорого" - так никтро не мешает Вам прямо сейчас посмотреть варианты на Ваши даты и решить, очень это или как. Если дорого - остановиться можно в Местре.

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Еще подскажите, может лучше не на Гарду съездить, а на Комо?

Сугубо индивидуальный вопрос, трудно решить за другого...

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:В целом годный маршрут для ОТ?

Вполне. Северная Италия в целом вообще очень "транспортный" регион:)

Удачи!

**Torn07** » 24 фев 2018, 19:15

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Может поселиться в Местре вместо Венеции

Если не ставите задачу жить в Венеции, то можно и в Вероне поселится. От нее до Венеции 1-30 ехать за 9 евро..
Можно вместо Вероны выбрать за базу Падую. Из нее идо Венеции ближе и можно в Верону/Гарду съездить

Но стоит это делать в начале поездки, сразу после прилета.

А Милан оставит на конец.. И жить стоит, наверное в Милане и из него можно съездить на полдня, и в Бергамо, и на Комо (может вместо Грады ?)

**Kykyruzka** » 24 фев 2018, 19:43

Torn07, задача есть Венецию посмотреть, жить там необязательно. Но из Вероны ездить - это большая трата времени. Местре поудобнее будет.
Что касается Милана, то я где-то здесь прочитала, что жить в Бергамо хоть и скучно, зато красиво и приятно. Я за приятно:) люблю маленькие, уютные и атмосферные города.
Милан для поездки на Комо безусловно удобен, и Комо живописнее Гарды, как мне показалось, но апрель не лето, может не повезти с погодой совсем. Вы бы какое озеро и городки там порекомендовали?

**savl1** » 24 фев 2018, 19:48

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 19:43: жить в Бергамо хоть и скучно, зато красиво и приятно.

Если жить в нижнем городе, то ничего ни красивого, ни приятного не будет. А ходить/ездить вечерами после основных сити-трипов в Верхний город - ну на сколько раз Вас хватит?

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 19:43: люблю маленькие, уютные и атмосферные города.

Это не про нижнюю ("жилую") часть Бергамо

**Kykyruzka** » 24 фев 2018, 19:50

savl1, хотите сказать Милан все же лучше и удобнее?

**savl1** » 24 фев 2018, 20:00

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 19:50:savl1, хотите сказать Милан все же лучше и удобнее?

В общей схеме конкретно Вашей поездки - не уверен. По поводу удобства (если Вы под ним понимаете ЖД расписание) Вы сами можете оценить, что "удобнее".

Искренне воздержусь тут что-то советовать. В принципе, оба варианта нормальные.

Кстати, если Ваш маршрут останется вообще без Милана в пользу, скажем, Падуи и какой-то из её окрестности, или Мантуи, или Тревизо - ничего страшного я лично не увижу (если, конечно, Миланский собор - не Ваша давнишняя мечта). Но тогда можно вообще Бергамо оставить "под вылет", а по прилёту сразу уехать в Брешию (кстати, именно так мы когда-то сделали).

**Kykyruzka** » 24 фев 2018, 21:09

savl1, да, я где-то видела ваш комментарий относительного того, что Брешия вам понравилась больше Бергамо. Судя по фото Бергамо выглядит довольно симпатичным, хотелось бы на него взглянуть и побродить по старому городу.
Что касается мечты, то о соборе, конечно, я не мечтала, но выглядит он грандиозно! Многие пишут, что смотреть в Милане нечего. Не знаю...я бы наверное на кладбище съездила точно. А что касается Ла Скалы, то тут еще нужно поймать в свой день представление и заранее купить билет. Хотелось бы, но не страшно, если в этот раз пропущу. Даже Венеция никогда не была моей мечтой. Меня несколько пугает такое обилие туристов и очереди везде. Но с другой стороны быть на севере и не посмотреть ее - непростительная ошибка.

Если выбирать один город. Падуя или Тревизо?

**Kykyruzka** » 24 фев 2018, 21:12

Все-таки не пойму, стоит ли в апреле тратить время на озера? Если да, то Гарда или Комо? Хочется не только на озеро посмотреть, но и на живописные пейзажи, с горами и миленькими городами

**savl1** » 24 фев 2018, 21:14

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 21:09:savl1, да, я где-то видела ваш комментарий относительного того, что Брешия вам понравилась больше Бергамо. Судя по фото Бергамо выглядит довольно симпатичным, хотелось бы на него взглянуть и побродить по старому городу.

Нет, ну это не совсем так. Напротив, я в каждой второй теме чуть ли ни категорически настаиваю включить Бергамо в маршрут и считаю его одним из красивейших городков сев. Италии. И Вам я совсем не предлагаю отказаться от него и не противопоставляю его Брешии. А просто перенести его на конец путешествия и приурочить к вылету.

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 21:09:Если выбирать один город. Падуя или Тревизо?

Ой не знаю... Могу только сказать, что Тревизо - поживописнее, и на него надо времени поменьше (полдня). А так мои свежие впечатления по обоим были здесь: Пицца "североитальянская": Венеция и Венето, Тренто, Падуя и северная Гарда

**savl1** » 24 фев 2018, 21:15

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 21:12: не только на озеро посмотреть, но и на живописные пейзажи, с горами и миленькими городами

На Гарде за живописными пейзажами с горами надо на самый север ехать, в полдня туда Вы не уложитесь.

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 21:12:не пойму, стоит ли в апреле тратить время на озера?

А что не так с апрелем? Дождь в один отдельно взятый день может что в апреле, что в июне, что в сентябре случиться...

**Посторонний** » 24 фев 2018, 22:49

Предлагаю в первый же день уехать в Верону (две ночи). Если Падуя нужна, то следующая ночь - в ней. Затем в Венецию минимум на три ночи (лучше - на четыре!). Жилье искать именно в исторической части. Цены не так высоки, как о них говорят. Необязательно жить на Сан-Марко. Каннареджо даже лучше. За три дня вы никак не сможете увидеть всю Венецию, но хотя бы впечатление составите! Потом уезжаете в Бергамо. Если выбирать между озерами и городами, то я бы пожертвовал озерами. Природных красот в мире много, а итальянские города чудо как хороши. Милан тоже можно оставить на потом.

**Torn07** » 24 фев 2018, 22:59

savl1 писал(а) 24 фев 2018, 21:15:На Гарде за живописными пейзажами с горами надо на самый север ехать

А на Комо - фуникулёр на Brunate в самом городке. И с него потрясающий вид (с высоты 800 метров) на озеро..

На гидро самолетик, который катает за деньги, смотришь сверху..

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 21:12:стоит ли в апреле тратить время на озера

Поэтому и предложил жить в Милане, а на озера - по погоде..
К тому же и в самом Милане много интересного - помимо дуомо, это и замок Сфорца,и каналы Навильи, например...

**JamKit** » 25 фев 2018, 12:06

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 21:12:стоит ли в апреле тратить время на озера?

В апреле на озерах должно быть просто потрясающе красиво. Всё цветет! Лично я не размышляла бы и секунды, обязательно поехала бы на Комо или Гарду, смотря что ближе по маршруту.

**Kykyruzka** » 26 фев 2018, 11:28

JamKit, наверное вы правы, цветущие городки на побережье просто чудо:) Меня немного смущает, что в апреле довольно много дождливых дней. Не люблю морские прогулки в пасмурную промозглую погоду.
До Сирмионе точно съездим, а вот еще появилась надежда при хорошей погоде доплыть до Мальчезине, подняться на гору. Но тогда надо немного перекроить маршрут в пользу еще одной ночи в Вероне, убрав ночь в Бергамо и поездку в Милан. Тогда на Гарду придется целый день.

**Kykyruzka** » 26 фев 2018, 11:32

Torn07, конечно, Милан, это не только Дуомо. Полностью с вами согласна. Но все же, мне кажется, Гарда будет немного удобнее на этом маршруте.

**Kykyruzka** » 26 фев 2018, 11:38

Посторонний, Милан, да, думаю, оставить на другой раз. И Комо тоже. А вот кусочек Гарды постараюсь урвать при хорошей погоде:) Ох, не знаю, что для вас значит "цены не так высоки", мы с мужем стараемся брать недорогое жилье, но с хорошим рейтингом. Всегда получалось уложиться в 50 евро за номер. Но что-то сейчас смотрю букинг и ничего подобного приличного не вижу.

**Kykyruzka** » 26 фев 2018, 11:43

savl1 писал(а) 24 фев 2018, 21:15:А что не так с апрелем? Дождь в один отдельно взятый день может что в апреле, что в июне, что в сентябре случиться...

Хорошо, если в один. плохо, когда несколько дней и маршрут особо не сдвинешь никуда. У меня так было в прошлом апреле с 5Terre. Приехали в додь и гуляли под дождем) Совсем не то, что я ожидала получить, конечно.

Как считаете, двух дней на Верону не много? Вернее первый день это с учетом выселения-заселения в отель (но если пораньше выехать из Бергамо, то немного потеряем во времени), плюс еще один полный день.

**Persian tramp** » 26 фев 2018, 11:45

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 11:43:Как считаете, двух дней на Верону не много?

Одного полного достаточно. Но и два дня найдете чем занять.

**AndreyTG** » 26 фев 2018, 12:02

Kykyruzka писал(а) 24 фев 2018, 18:27:Может лучше заночевать не в Бергамо, а в Милане?

С 17 по 22 апреля в Милане будет проходить ежегодная международная мебельная выставка. На это время цены в отелях повышаются в разы.
Вы прилетаете 22-го и возможно уже не будет ажиотажа в гостиницах, так как посетители начнут разъезжать, но всё таки, примите эту информацию к сведению ;).

**Посторонний** » 26 фев 2018, 12:22

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 11:38:Посторонний, Милан, да, думаю, оставить на другой раз. И Комо тоже. А вот кусочек Гарды постараюсь урвать при хорошей погоде:) Ох, не знаю, что для вас значит "цены не так высоки", мы с мужем стараемся брать недорогое жилье, но с хорошим рейтингом. Всегда получалось уложиться в 50 евро за номер. Но что-то сейчас смотрю букинг и ничего подобного приличного не вижу.

Признаться, за 50 мне ни разу не удавалось снимать жилье в центре Рима, Неаполя, Вероны, Падуи, Флоренции, Болоньи, Сорренто. Для Венеции и 100 - отличная цена.
Посмотрите на ., может там будут лучше варианты. Не раз видел на форуме и другие варианты. Если жить не в самой Венеции, то вы будете терять драгоценное время на проезд, да и билеты тоже стоят денег.
На мой взгляд, два дня в Вероне - это идеальный вариант. Но жить, опять же, желательно в центре - где-то между ареной и площадью Трав. Верона отлично подходит для пеших прогулок. Причем вечером открываются чудесные виды. Арена хороша снаружи. Площади замечательные, соборы - Св.Анастасии не пропустите! Мосты (правда восстановленные), крепость с ласточкиным хвостом (сравните с Кремлем!

**Kykyruzka** » 26 фев 2018, 12:44

Посторонний писал(а) 26 фев 2018, 12:22:Признаться, за 50 мне ни разу не удавалось снимать жилье в центре Рима, Неаполя, Вероны, Падуи, Флоренции, Болоньи, Сорренто. Для Венеции и 100 - отличная цена.

В центре старого города могу похвастаться только Сиракузой и Генуей, в Лукке через дорогу от старого города:) остальные города уже дальше от центра. И формат жилья в основном B&B.

Посторонний писал(а) 26 фев 2018, 12:22:На мой взгляд, два дня в Вероне - это идеальный вариант. Но жить, опять же, желательно в центре - где-то между ареной и площадью Трав.

Спасибо, учту. Если надоест Верона, поедем на полдня в Мантую:)

**savl1** » 26 фев 2018, 14:24

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 11:43:Как считаете, двух дней на Верону не много?

Считаю, что много. А при короткой в целом поездке - неоправданно много

**Kykyruzka** » 26 фев 2018, 18:01

savl1, Что-то мнения разделились:( кто-то говорит два для нормально, кто-то много. Получится опять как в том году один день - один город Ну, кроме Венеции.
Мантуя, как альтернатива хороша? День или полдня на нее?

**savl1** » 26 фев 2018, 18:42

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 18:01:Что-то мнения разделились:( кто-то говорит два для нормально, кто-то много.

Так а что ж здесь удивительного? Это нормально:) У всех свои интересы и свои темпы. Если спросить про Рим или Париж - разброс будет ещё больше...
На самом деле, вопрос изначально был неверно сформулирован. Грамотная постановка была бы такой: сколько надо времени, чтобы посмотреть то, то и то, зайти туда, туда и туда. Тогда ещё что-то можно (и то относительно) оценить за другого человека.

А вообще "правильный" для себя временной регламент посещения какого-то города может определить только тот, кто едет, это, на мой взгляд, одна из базовых "заповедей" путешественника, и я не устаю писать это в каждой второй, не считая каждой первой, "вопросной" теме. Но как-то пока безуспешно...

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 18:01:Мантуя, как альтернатива хороша?

Как альтернатива чему?

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 18:01:День или полдня на нее?

Самый (и единственный) "правильный" ответ: смотря что смотреть и как смотреть Можно и в полдня уложиться, а можно и целый день провести.

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 18:01:Получится опять как в том году один день - один город

Ничего плохого в этом нет, для подавляющего большинства городов день - "красная цена". А то и меньше.

**tata122** » 26 фев 2018, 18:59

savl1 писал(а) 26 фев 2018, 18:42:Kykyruzka писал(а) 48 минут назад:
Получится опять как в том году один день - один город

Ничего плохого в этом нет, для подавляющего большинства городов день - "красная цена". А то и меньше.

Мне кажется Вам надо самим понять для себя сколько дней Вам нужно. Я, например, точно знаю, что для первого знакомства на более-менее крупный город мне надо не больше 2-х дней, а то и одного достаточно. При этом, если город мне понравился я могу туда возвращаться и возвращаться. Но, вот если Вы путешествуете по принципу "больше не возвращаться", то определите, что для Вас интересно. И тогда Вы сможете прикинуть примерное время посещения.

**fiona123** » 26 фев 2018, 20:05

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 11:43:Как считаете, двух дней на Верону не много?

Много, на мой взгляд. В прошлом году провела 5 суток в Венеции (не хватило), в Милане суммарно провела 2 суток (нормально), в Верону ездила одним днем (хватило, не успела только в одно запланированное место из-за проливного дождя на 2 с лишним часа).
Мне кажется, имеет смысл составить список интересных лично Вам объектов в каждом городе и тогда станет ясно, как между ними распределять время.

**Kykyruzka** » 28 фев 2018, 10:41

fiona123,tata122, спасибо за совет. Я поняла для себя, что не во всех городах есть такие достопримечательности, ради которых летишь такую даль конкретно ради того, чтобы на них посмотреть. Меня больше привлекают сами города, их облик, их дух, который можно почувствовать только неспешно прогуливаясь по улицам и наблюдая за жизнью местных жителей. Ну, т.е. нет цели обойти все соборы. Я уже досточно их видела в других городах. А вот почувствовать город, понять его, впитать, окунуться с головой было бы здорово. Поэтому вот и спрашиваю, сколько нужно времени на Верону, когда цель стоит не только пронестись на скорости по самым знаковым местам На сколько она, Верона, все-таки интересна? Выше было правильно подмечено, что есть города, для которых день это предел - "красная цена". Какова "красная цена" для этого города?

**Kykyruzka** » 28 фев 2018, 10:49

Kykyruzka писал(а) 26 фев 2018, 18:01:Мантуя, как альтернатива хороша?

savl1 писал(а) 26 фев 2018, 18:42:Как альтернатива чему?

Как альтернатива Вероне. Чтобы отнять от Вероны полдня и съездить в Мантую. Я даже не знаю, что смотреть. Готова просто побродить в старом городе, если он красивый и фотогеничный. Я визуал. Соборы это прекрасно, музеи тоже. Но когда хорошая погода гораздо приятнее просто гулять, по красивым улицам и площадям.

**JamKit** » 28 фев 2018, 10:53

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 10:41:На сколько она, Верона, все-таки интересна?

Интересна. Даже если "нет цели обойти все соборы", несколько дней можно просто гулять по этому чудесному городу.

**savl1** » 28 фев 2018, 10:58

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 10:49:Как альтернатива Вероне. Чтобы отнять от Вероны полдня и съездить в Мантую

Как "чистая" альтернатива (Мантуя вместо Вероны в принципе), думаю, не стоит. "Отнять" можно - но хватит ли Вам (при Ваших планах) на Верону полдня? Нам хватило 5-6 часов, что хотели - посмотрели, интересно, но душу не затронуло.

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 10:49:Мантую... Я даже не знаю, что смотреть. Готова просто побродить в старом городе, если он красивый и фотогеничный.

В принципе, да. Местами:) К примеру: Re: Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности)

**Kykyruzka** » 28 фев 2018, 11:14

savl1, у меня пока получается три ночи в Вероне. На сам город пока 2 дня, и один день на Гарду. Так что от двух дней (день первый с переездами, так что фактически полдня - вторая половина и следующий полный день) вполне могу откусить полдня на Мантую. Город по вашим фото понравился, спасибо за ссылку. На Мантую у вас сколько времени ушло?

**Persian tramp** » 28 фев 2018, 11:20

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 11:14:у меня пока получается три ночи в Вероне.

Перебор.

**Kykyruzka** » 28 фев 2018, 11:32

Persian tramp, не, ну это потому что транспортно удобно туда приехать из Бергамо. А все три дня смотреть Верону я не собираюсь. День точно Гарда, если с погодой повезет, и немного на Мантую времени выделю, раз уж все говорят, что два дня много для Вероны.

**Kykyruzka** » 28 фев 2018, 11:35

А вообще, есть еще желание на винодельню какую-нибудь съездить из Вероны. Если найду информацию, как доехать на ОТ. Так что получится не так уж много самой Вероны, разве что ночевки.

**savl1** » 28 фев 2018, 11:46

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 11:14:На Мантую у вас сколько времени ушло?

4-5 часа, но это с обедом и "дальним" музеем. В остальном всё довольно компактно, можно и за 2-3 часа посмотреть (если не заходить в Дворец Гонзага)

**Посторонний** » 28 фев 2018, 16:51

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 11:32:раз уж все говорят, что два дня много для Вероны.

Ну не могу согласиться, не все. Я в мае 2016 провел три ночи (правильнее сказать, два полных дня, поскольку приезжал вечером, а прямо с утра уезжал в Венецию) в Вероне без выездов, причем жил в двух шагах от Арены и Кастельвеккьо, то есть на переезды время не терялось, всюду пешком. Не думаю, что увидел все, в музеи не ходил. Город поразительно красивый. И кроме того, удачно расположен в плане транспорта. Если все же Верона надоела, то все рядом: и Гарда, и Мантуя, и Виченца, да и до Падуи легко добраться. Подробности - в отчете о Вероне.

**Kykyruzka** » 01 мар 2018, 06:53

Посторонний, Спасибо:) Да, буду ориентироваться на месте. Если не понравится, то съезжу в какой-нибудь из ближайших городков, а если влюблюсь в нее, то тогда останусь еще на полдня-день.

**Fratelli** » 01 мар 2018, 10:37

Kykyruzka писал(а) 28 фев 2018, 11:35:А вообще, есть еще желание на винодельню какую-нибудь съездить из Вероны.

Советую обратить внимание на винодельню Zyme. Автобусная остановка есть рядом с винодельней, но подробностей по ОT я не подскажу, мы были на машине. Очень интересный дизайн винодельни, современное производство, но с соблюдением старинных традиций и канонов. Линейка вин достаточно широкая, на разный вкус и кошелек. Экскурсия с дегустацией 1,5 часа в прошлом марте стоила 20 евро. Еще у них просто замечательное оливковое масло в бутылках и в железных банках (удобно для перевозки), такое мощное, пряное, с артишоковой горчинкой.
Если не получится с винодельней - можно зайти в интересный магазинчик в Вероне, недалеко от Арены. Этот магазин проектировал тот же архитектор, что и Zyme, называется он Vivavino (Via Guiglielmo Oberdan 18). Это место с интересной концепцией, вина расположены по секциям: живопись, литература, театр, кино, музыка и т.д. В том числе есть вина от небольших местных производителей, весьма интересные.

**Kykyruzka** » 02 мар 2018, 10:59

Fratelli, мм, здорово. Хоть что-то А то вообще не могу найти информацию по винодельням на ОТ. А в этом магазинчике только вино на продажу или есть и дегустации?

**Fratelli** » 02 мар 2018, 11:14

Kykyruzka писал(а) 02 мар 2018, 10:59:А в этом магазинчике только вино на продажу или есть и дегустации?

В марте прошлого года дегустаций не было, но были планы открыть в подвале дегустационный зал, винную школу. С точки зрения дегустации в Вероне - очень милое местечко Vineri Osteria del Bugiardo (винодельня Buglioni) Corso Porta Borsari, 17/A, цены разумные, вина очень хорошего уровня, только бывает тесновато, поскольку местные наведываются пропустить по бокальчику.

**Kykyruzka** » 02 мар 2018, 14:52

Fratelli, т.е. по сути это остерия, где можно поесть и пропустить по бокальчику? А вино только одной винодельни Buglioni?

**Kykyruzka** » 02 мар 2018, 15:00

Итоговый вариант маршрута. Если у кого будут дополнения, пожалуйста, пишите. И спасибо всем за комментарии.

22.04 Прилет в Бергамо, заселение в отель (2 ночи), вечерний осмотр города
23.04 Полдня Бергамо, полдня Брешия
24.04 Переезжаем в Верону (3 ночи), осмотр города. Энотека.
25.04 Верона + Мантуя (по полдня)
26.04 Гарда. Сирмионе+термы?, Мальчезине на кораблике (по погоде)
27.04 Переезд в Венецию (3 ночи), заселение в отель, осмотр города
28.04 Венеция
29.04 Венеция
30.04 Выезд в сторону Бергамо, аэропорт.

Итого, Бергамо 2 ночи, Верона 3 ночи, Венеция 3 ночи.
Никуда пока не влезли винные имения. Но с ними я еще ничего толком не решила. Самое главное определилась с ночевками. Теперь надо начинать искать жилье

**Akvariumist** » 02 мар 2018, 15:19

С вашего позволения, внесу свои 5 копеек. Вам все равно из Бергамо до Вероны надо делать пересадку в Брешии. Так и осмотрите ее попутно. Вещи на вокзале в камере хранения и вперед. А из Бергамо ездить туда-сюда, по-моему, не вариант, устанете. Лучше проведите полный день в Бергамо. Чудесный городок, туда хочется возвращаться.

**Fratelli** » 02 мар 2018, 15:22

Kykyruzka писал(а) 02 мар 2018, 14:52:т.е. по сути это остерия, где можно поесть и пропустить по бокальчику? А вино только одной винодельни Buglioni?

Да. Можно просто взять разных бокальчиков из того, что понравилось. У них есть маленькие закусочки, сопровождающие вина, можно и полноценно поесть. Вина исключительно Buglioni.

**Torn07** » 02 мар 2018, 20:30

Kykyruzka писал(а) 02 мар 2018, 15:00:Итого, Бергамо 2 ночи

Заскучаете Вы 2 ночи в Бергамо - лучше в Милане..

**theo2009** » 03 мар 2018, 07:55

Бергамо лучше оставить на конец поездки. Кстати, большинство опытных путешественников так и делают, последнюю ночь или более проводят в городе вылета.
Если оставить для Бергамо две ночи, то можно смело один день потратить на Милан.

**Kykyruzka** » 04 мар 2018, 14:18

theo2009 писал(а) 03 мар 2018, 07:55:Бергамо лучше оставить на конец поездки. Кстати, большинство опытных путешественников так и делают, последнюю ночь или более проводят в городе вылета.

Чем это удобнее?

**Torn07** » 04 мар 2018, 19:28

Kykyruzka писал(а) 04 мар 2018, 14:18:Чем это удобнее?

Удобнее жить последние ночи в городе вылета.. Спокойнее себя чувствуешь.. Но это, если это разумно с точки зрения логики маршрута.
В Вашем случае , это логично..

Но мы например приезжали в город вылета и в день отлета.. Правда это был Рим, и приехали мы за пол дня до вылета, и сдав чемоданы в камеру хранения на Термени, пошли гулять по городу..

**Kykyruzka** » 05 мар 2018, 07:16

Torn07, когда ранний вылет это логично. Я бы даже не раздумывала над тем, где заночевать последнюю ночь (конечно же в Бергамо). Но у меня вылет в 16.30, из Венеции ехать 3-4 часа до Бергамо, так что в целом при раннем выезде из Венеции все нормально сложится. Единственный минус это то, что 30е число полностью придется на переезды. Поезд и два самолета.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР