Форум Винского

**next_endeavor** » 16 мар 2018, 15:30

Всем привет.
Едем с подругой в Италию в начале апреля. Дней 10-11 (обратные билеты еще не купили)
Прилетаем в Пизу, предварительный план- смотрим ее, Флоренцию, Чинкве-Терре, все по паре дней .
Потом вариант 1: если улетаем из Тревизо, тогда + поездка в Венецию
вариант 2: если улетаем из Пизы, тогда крутимся по Тоскане.
ПРиоритеты - тепло,вино, виды, фото, музеи, много ходьбы, немного шоппинга.
Передвигаемся общественным транспортом, жилье максимально дешевое, питание магазин\кафе=70\30.
Отсюда будут вопросы , ответы на которые частично нахожу тут и на других ресурсах, частично не нахожу, поэтому жду помощь зала

Один из первых вопросов: брать ли билеты на междугородние поезда и автобусы сейчас через интернет? в смысле, что может, на месте дешевле, т.к. не будет интернет-комиссии? или такой комиссии вообще нет, а есть только риск, что билеты подешевле исчезнут?

Еще вопрос: есть ли возможность и смысл забраться общественным транспортом вглубь Тосканы, поселиться там недорого в деревне с кипарисами, холмами и тосканским вином и на пару дней погрузиться в это. Может, кто-нибудь знает такое место и чтоб еще прокат велосипедов был? 8)

**Torn07** » 16 мар 2018, 18:11

next_endeavor писал(а) 16 мар 2018, 15:30:брать ли билеты на междугородние поезда

Если поезда местные (Реджионале), то смысла нет. Если другие -то есть, но начало апреля уже сильно не сэкономите..
И никакой комиссии за интернет покупки нет..

**savl1** » 16 мар 2018, 18:19

next_endeavor писал(а) 16 мар 2018, 15:30: есть ли возможность и смысл забраться общественным транспортом вглубь Тосканы, поселиться там недорого в деревне с кипарисами, холмами и тосканским вином и на пару дней погрузиться в это.

Смысл (для Вас) можете определить только Вы. Возможность "забраться" есть (конечно, для этого надо хорошенько покопаться в автобусном расписании), но манёвра для перемещения будет маловато. Если безвылазно "на пару дней погрузиться" - это нормально.

Как я понимаю, других вопросов (кроме поездов, на который исчерпывающе ответил уважаемый Torn07) пока нет?

**next_endeavor** » 20 мар 2018, 12:11

Torn07 писал(а) 16 мар 2018, 18:11:
next_endeavor писал(а) 16 мар 2018, 15:30:брать ли билеты на междугородние поезда

Если поезда местные (Реджионале), то смысла нет. Если другие -то есть, но начало апреля уже сильно не сэкономите..
И никакой комиссии за интернет покупки нет..

ну вот например Italotren Флоренция-Венеция на наши даты есть за 16 евро, а есть за 24, каковы шансы, что билеты по 16 можно будет купить день-в-день?
Что комиссий, как у музеев, нет, это хорошая новость, но тут еще у моего банка курс евро зело дурацкий, картой хочется по-минимуму платить, лучше налом.

Возможность "забраться" есть (конечно, для этого надо хорошенько покопаться в автобусном расписании), но манёвра для перемещения будет маловато. Если безвылазно "на пару дней погрузиться" - это нормально.

Тут идеальным было бы, если кто-нибудь написал что-то типа: "да, мы жили три дня в Тоскане, в трех км от городка такого-то, и хоть мы были на машине, но проезжали мимо жд станции и заметили, что рядом часто ходит автобус до городка такого-то с замком и музеями и проезжает он мимо бесплатных термальных источников в 15 км с видами на горы, долины и виноградники... и прокат велосипедов там тоже был".
Нет таких ?

Еще вопрос.
Прогноз погоды показывает, что будут дожди. Скажите - какие там в это время года дожди- сильные, затяжные, ливневые, или прилетел-покапал-улетел-все просохло? Это я планирую, сколько времени закладывать на аутдор )

**Robbiecool** » 20 мар 2018, 12:45

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:Прогноз погоды показывает, что будут дожди.

еще 2 недели до апреля, не надо верить такому прогнозу

**exit** » 20 мар 2018, 12:48

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11: каковы шансы, что билеты по 16 можно будет купить день-в-день?

Вы можете оценить их, выбрав сегодняшную дату, то есть день в день

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:и прокат велосипедов там тоже был".

Выбирая агротуризм в Тоскане, например, на букинге, обращайте внимание на опцию прокат велосипедов - она в категории Спорт и отдых.

**JamKit** » 20 мар 2018, 12:52

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:Флоренция-Венеция

Я вот смотрю на завтра билеты Флоренция-Венеция, Фреччи - 39,90, Реджионале 20,35. Если очень хочется покупать билеты на месте, то именно такие цены Вы и увидите.

**hellen-k** » 20 мар 2018, 12:52

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11: каковы шансы, что билеты по 16 можно будет купить день-в-день?

Стремятся к нулю.

**savl1** » 20 мар 2018, 14:29

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:Прогноз погоды показывает, что будут дожди.

На какой период?

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11: какие там в это время года дожди- сильные, затяжные, ливневые, или прилетел-покапал-улетел-все просохло?

Как повезёт. Я понимаю, что Вы хотите получить успокоительную инф-цию, но быть может по-разному...

**Torn07** » 20 мар 2018, 18:03

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:дожди- сильные, затяжные, ливневые

Под все типы дождей попадали в Италии, так что как повезет.. Но весной больше шансов на

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:прилетел-покапал-улетел-все просохло

а потом опять прилетел.

В районе Венеции вчера, например снег выпал.. Эта весна в Европе не сильно "весна"..

**Bridgest** » 21 мар 2018, 17:30

next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:Тут идеальным было бы, если кто-нибудь написал что-то типа: "да, мы жили три дня в Тоскане, в трех км от городка такого-то, и хоть мы были на машине, но проезжали мимо жд станции и заметили, что рядом часто ходит автобус до городка такого-то с замком и музеями и проезжает он мимо бесплатных термальных источников в 15 км с видами на горы, долины и виноградники... и прокат велосипедов там тоже был".
Нет таких ?

Хорошо проехаться на автобусе по трассе SS222 "Кьянтиджиана". Из Флоренции идет автобус 365 http://www.acvbus.it/index.php?SEZ=9
Остановиться для "погружения", например, в Монтефьоралле или в агритуризмо в том же районе Греве-ин-Кьянти. Неплохо будет остановиться в агритуризмо, располагающемся вблизи Чертальдо - Сан-Джиминьяно. Отзывы по о проживании в агритуризмо в этом районе есть на форуме.

**next_endeavor** » 29 мар 2018, 10:44

Снега, вроде, не обещают. Стабильно обещают ливни . Ну ладно, пробьемся )).
Спасибо всем, кто отзывается )

Купили обратные билеты, улетаем из Милана.
Получается так:
3.04 Прилет в Пизу в полдень, ночевка в Пизе,
4.04 - 07.04 Чинкве-Терре, едем через Ла Специю.
7.04 едем из Ла Специи в Лукку, ночуем.
8 -11(или 12) Флоренция
11(12) Милан
13 ночью вылет домой.
Сколько ж нас всего ждет интересного
Погружение в Тосканской глуши отменили, времени на настоящее погружение не хватит, а полумеры нам не нужны.
Попутно нашла, что из Фло можно одним днем мотануться на бесплатные источники Петролио. И, если не копаться, даже залезть на ближайшую горушку с остатками замка 8). Автобусное расписание довольно удобно, а сами автобусные переезды в такой местности можно считать за доп бонус ))

Еще вопрос знатокам: билет на поезд с пересадкой как работает: можно ли на пересадочной станции сесть не на непосредственно следующую электричку, а прошвырнуться по городу часа три и только потом ехать дальше? Вот например - поезд Ла Специя- Лукка , стоимость 7.60, пересадка в Виареджио около 15 минут . Если брать отдельно Ла Специя- Виареджио и Виареджио-Лукка, выходит несколько дороже.

**ДимаБ** » 29 мар 2018, 13:40

next_endeavor писал(а) 29 мар 2018, 10:44:билет на поезд с пересадкой

Если след. поезд не скоростной, то можно сесть на другой( если скоростной, то только тот, что указан в билете). На Виареджио достаточно часа на погулять - пройтись по набережной.

**JamKit** » 29 мар 2018, 13:54

next_endeavor писал(а) 29 мар 2018, 10:44:билет на поезд с пересадкой как работает: можно ли на пересадочной станции сесть не на непосредственно следующую электричку, а прошвырнуться по городу часа три

Если это один билет на весь маршрут, то надо помнить, что после компостирования он действителен 4 часа.

**Torn07** » 29 мар 2018, 17:14

next_endeavor писал(а) 29 мар 2018, 10:44:выходит несколько дороже

На прогулке можно задержатся( заблудиться или электричка опоздает) и тогда придется покупать новый билет..
Да и дерготня не способствует спокойному осмотру достопримечательностей..

**next_endeavor** » 30 мар 2018, 13:05

Ну посмотрим. Ходим и смотрим мы быстро, и, судя по всему, жадности до достопримечательностей Виареджо у нас не возникнет- впреди Лукка и Флоренция.

Это я на всякий случай, если из-за дождей не насмотримся на море в Чинкве- Терре , а как раз на пути в Лукку нас застанет чудная погода
от вокзала до берега там, смотрю, километра полтора, так что на весь круг : станция - берег-станция можно заложить часа полтора-два....
Вобщем, попробуем еще на месте уточнить и пуркуа бы и не па.

**ДимаБ** » 30 мар 2018, 16:50

По дороге у вас будут интересные Каррара и Пьетрасанта( они без моря рядом, но посмотреть есть на что).

**lubsya** » 30 мар 2018, 17:08

next_endeavor писал(а) 29 мар 2018, 10:44:3.04 Прилет в Пизу в полдень, ночевка в Пизе, 4.04 - 07.04 Чинкве-Терре, едем через Ла Специю.7.04 едем из Ла Специи в Лукку, ночуем.8 -11(или 12) Флоренция11(12) Милан

А Вы карту смотрели? Зачем такие круголя давать?
В Лукку можно съездить из Пизы. Я бы на Вашем месте сразу по прилету поехала по Флоренцию, потом Пиза с выездом в Лукку и дальше на север по направлению к Милану

**next_endeavor** » 30 мар 2018, 20:24

хочу в Чинкве-Терре, вот зачем
да и что там за кругаля - час-полтора на поезде , тю..
да и плюс тот факт, что обратный вылет из Милана возник всего пару дней назад )))

**next_endeavor** » 30 мар 2018, 20:35

ДимаБ писал(а) 30 мар 2018, 16:50:По дороге у вас будут интересные Каррара и Пьетрасанта( они без моря рядом, но посмотреть есть на что).

эвона...
Ну это на следующий раз, видимо, никто же еще не отменял специальную поездку в Тоскану для погружения в созерцание и винопитие. Но за наводку спасибо.=)

**next_endeavor** » 30 мар 2018, 20:51

Robbiecool писал(а) 20 мар 2018, 12:45:
next_endeavor писал(а) 20 мар 2018, 12:11:Прогноз погоды показывает, что будут дожди.

еще 2 недели до апреля, не надо верить такому прогнозу

до 4 апреля меньше недели , а прогноз осадков там...хо-ххо.. 44.6 мм, плюс ветер 17 м\с ... "дождик" будет горизонтален ...
от такого как-то на Канарах я пряталась ЗА какими-то ящиками )))) а не ПОД чем-то

а вот не поеду в среду в Монтероссо, займусь чем-нибудь у себя на горе....

**Bridgest** » 31 мар 2018, 08:32

next_endeavor писал(а) 30 мар 2018, 20:51:до 4 апреля меньше недели , а прогноз осадков там...хо-ххо..

Прогноз - вещь изменчивая. Сейчас показывает 6-7 апреля в ЧТ солнышко
Я бы перенес Лукку перед ЧТ. Такая последовательность органичнее даже не взирая на погоду. А по погоде это само собой напрашивается. В ЧТ при дожде делать нечего - на тропах ноги переломаешь, а одних городков, имхо, мало.

**next_endeavor** » 31 мар 2018, 09:08

все забронировано.
в дождь посидим в городках, в солнечные дни полезем вверх.
все будет ништяк, я узнавала ))
зы. осадков на среду еще прибавили , 76 мм я уже хочу это видеть ))

**Bridgest** » 31 мар 2018, 12:19

next_endeavor писал(а) 31 мар 2018, 09:08: осадков на среду еще прибавили , 76 мм

Я вижу 24 мм., но и этого более чем... http://www.intellicast.com/Local/Weathe ... n=ITXX0033

**next_endeavor** » 31 мар 2018, 15:05

ага, вижу, спасибо, но 24 мне теперь уже скушно
я смотрю на гисметео, там уже 85мм , кто даст больше ?!

**theo2009** » 31 мар 2018, 17:42

Посмотрите здесь

http://www.meteo.it/meteo/la-spezia-11015

**GaGala** » 01 апр 2018, 02:45

зачем вам Виареджио, если купаться нельзя?

**next_endeavor** » 01 апр 2018, 09:02

С парадно-Тосканской и пятиземельной частью мероприятия в главных чертах определились, но рекомендации типа " во Флоренции ( Чинкве-терре\Пизе\Лукке\ рядом) сходите туда-то, там мы случайно нашли(нам показали местные знакомые) малоизвестное, но совершенно необычайно офигенное то-то (артефакт\пейзаж\...\пицца) " более чем приветствуются )) ;)
ТО же самое про Милан, будем там сутки перед отлетом.

**GaGala** » 01 апр 2018, 14:23

Если с погодой повезет, то в Пятиземельи по какому-то отрезку (который будет открыт в данный момент) тропинки над морем пройти.

**ДимаБ** » 01 апр 2018, 16:58

next_endeavor писал(а) 01 апр 2018, 09:02:рекомендации типа " во Флоренции

Камнерезная мастерская и музей при ней http://www.opificiodellepietredure.it/

**do_re_mi** » 01 апр 2018, 18:45

next_endeavor писал(а) 01 апр 2018, 09:02:рекомендации типа " во Флоренции ( Чинкве-терре\Пизе\Лукке\ рядом) сходите туда-то, там мы случайно нашли(нам показали местные знакомые) малоизвестное, но совершенно необычайно офигенное то-то (артефакт\пейзаж\...\пицца) " более чем приветствуются )) ;)
ТО же самое про Милан, будем там сутки перед отлетом.

В Милане у Вас будет мало времени, так что наверное, Вы пройдете по стандартному маршруту: Дуомо - Галерея Витторио Эмануэле - Ла Скала - Кастелло Сфорцеско - Парк Семпионе (или в обратном порядке). Так как времени будет мало, рекомедации будут по закускам:
Очень здорово мы перекусили у Дуомо вот этими пирожками :
http://www.luini.it/panzerotti.html
Тесто типа фокаччии, с разными начинками. Сохраняют свежесть в течение дня. А еще там есть поблизости есть кафе Cioccolatitaliani (Via S. Raffaele, 6) с мороженым, какао и десертами.
Конечно, сладко очень, но зато и оооочень шоколадно.

**next_endeavor** » 20 апр 2018, 20:43

Ура, мы вернулись.
Было здорово, в том числе и благодаря изучению форума и советам. Всем очень благодарна
Погода вывернулась наоборот, и в исследовании Чинкве-Терре нас сопровождала солнечная погода, налазились по горкам и виноградникам, в море искупались пару раз, гуляли по городкам с 3D улицами, замкам, пляжам и тропам, лопали джелато под стенами замка. Видели, как валяется вдоль жд каррарский мрамор в кусках, плитах и крошке, как у нас лес в виде бревен, досок и опилок )). В Чинкве-Терре обошлись без покупки карты- покупать билеты просто на паровозы 2 раза в день вышло дешевле, а платные тропы были закрыты почти все, кроме одной. Потом внепланово прошлись по тропе к Порто-Венере. Это вещь, рекомендую посетить этот городок, подходя именно со стороны гор. Просто сказка .
По Лукке гуляли в воскресенье , очень атмосферный, уютный городок с гораздо большим, чем в соседних Пизе и Флоренции числом башен и меньшим количеством коллег-туристов, что не может не радовать ))) Там проходил праздник, по улицам маршировали люди в средневековых одеждах, с флагами, арбалетами и музыкальными инструментами. На площадях они устраивали представления. Было настолько красиво и волшебно, что аж прослезилась от восторга и собственной везучести. )) Мороженое на площади Амфитеатра.
Во Флоренции гуляли три дня, похолодало и шел дождик, порадовались, что мы там, а не в 5Т. Флоренция полна сюрпризов, к примеру, сколько читала про город, про реку Арно (которую мы еще в Пизе перекрестили в Неву) , мосты, нигде не встретила упоминаний про пороги в черте города. Они стали великолепным открытием и подарком, мы любим пороги )). От Понте-Веккьо до следующего моста с порогом фланируют байдарки. Посетили комплекс Дуомо , Уфицци и какое-то количество храмов и площадок.
Расход вина оказался повышенным примерно вдвое от запланированного кол-ва . Разнообразие вкусных сыров и просто всего остального вкусного способствовало. Дешевый отельчик оказался с кухонкой, кухонка с балкончиком, а балкончик- с видом на купол Дуомо. Утренний кофе на балконе был прекрасен как никогда 8)
Потом с купола нашли наш балкон с предусмотрительно вывешенной сохнуть яркой футболкой )).
Звон кампаниллы Джотто так бы и слушала , хотя бы раз в год в течение недельки. На углу дома рядом с ней делают прекрасный американо (1.5евр у стойки+туалет). На месте сожжения Савонаролы группа школьников лопала мороженое. Место убийства Джулиано Медичи не нашли. О нем знал только старый-престарый служитель , который нам много чего рассказал, жаль что на итальянском, которого мы не знаем, но все равно беседовать было интересно, ему, похоже, тоже. Англоязычный персонал об этом факте ничего не знал . :/
Домой вылет был из Мальпенсы, так что за сутки до рейса переехали в Милан, по пути нас встретил проливной ливень, а на обочинах валялись кучи свежего снега, но мы были "в домике", т.е . в теплом Фликсбусе (Фло-Милан, 7 е), и ненастье нас не коснулось. Начало следующего дня было мокроватым, но быстро распогодилось и прогулка удалась. Заходить внутрь достопримечательностей не собирались, но опять улыбнулся случай и в замке Сфорца случайно прошли на одну из экспозиций. Так и не поняла, там нужны были билеты или нет 8). Потом, после обеда в стиле "все с собой" на лавочке с приятным видом на ммм.. боюсь, это был монастырь.. , привлеченные цветочной ярмаркой, мы побродили по ней, зашли в какую-то невзрачную открытую дверь и оказались в Базилике Св. Амвросия, где шел концерт духовной музыки. Орган, ангельский хор, великолепное бельканто солистки под древними сводами - то, что надо в день окончания волшебного отпуска. Выйдя, еще покрутились среди цветущих роз и сакуры и направились к каналам. Там тоже были байдарки. и Закат. И мороженое.

**Torn07** » 20 апр 2018, 21:21

Ну здорово.. Так с погодой не всем везет..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР