Путешествие из Болоньи.

[Barolo]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Планируем очередную поездку в Италию в сентябре. Прилетаем в Болонью и путешествуем 12 дней на авто. Мы с супругом-активные и вдумчивые, опыт самостоятельных поездок по Италии имеется. Любим маленькие тихие колоритные городки, красивые панорамные виды, средневековую архитектуру.
Пока вырисовывается такой маршрут:
Прилетаем в Болонью, к обеду заселяемся, гуляем вечер и следующий день. Итого 2 ночи в Болонье.
Едем в Лукку. Там тоже 2 ночи. Планируем выехать в Баргу с возвратом.
Далее Флоренция, с заездом в Пизу по пути. 2 ночи во Флоренции+Фьезоле.
Затем Сиена 1 ночь с заездом в Монтериджони.
Потом в Перуджу, там планируем 3 ночи. Выезды в Орвието на целый день и в Ассизи на полдня.
Из Перуджи отправляемся через Урбанию и Урбино в Равенну. Там 2 ночи. В последний день из Равенны заезд в Доццу на полдня, к вечеру возвращаемся в аэропорт Болоньи.
Из этого маршрута в Пизе, Флоренции и Сиене мы уже бывали раньше.
Вопросы стандартные:
не упустили ли мы важные, интересные, красивые места поблизости?
Есть ли здесь откровенно слабые места, которыми можно пренебречь?
Полтора дня на Болонью достаточно?

[savl1]

Пока вырисовывается такой маршрут

Чтобы лучше понять его, хотелось бы для начала увидеть маршрут в нормальных туристических днях, а не в отельных ночах, которые искажают "картинку" (к примеру, 2 ночи - это может быть и 1 день, и почти 3). И вообще подробнее расписать, когда, во сколько, куда, сколько где и т.д. В конечном счёте именно от этого частенько многое зависит по шкале от "плохо" до "очень хорошо"... Сейчас, поверьте, в Вашей схеме "со стороны" разобраться трудновато...

Навскидку:
1) Не понятно, сколько отводится на саму Перуджу. И почему на Орвието целый день, а на более насыщенный Ассизи всего полдня. Планируется ли Чивита ди Баньореджо при поездке в Орвието? Губбио не включён в маршрут по Умбрии сознательно (особенно при "Любим маленькие колоритные городки, средневековую архитектуру")?
2) Нужен ли Вам целый день в Равенне? И вообще - нужна ли она? Градару пропускаете осознанно?

Из этого маршрута в Пизе, Флоренции и Сиене мы уже бывали раньше.

А стоит ли тогда вообще тратить на них сейчас время? В Пизу и вовсе крюк получается... Может, лучше после Лукки заехать в Пистойю и (факультативно) в Прато? И зачем сейчас ночёвка в Сиене?

не упустили ли мы важные, интересные, красивые места поблизости?
Есть ли здесь откровенно слабые места

В общем, есть такое... Я бы вместо камбэков сделал акцент на новые места: вместо Пизы, Флоренции, Сиены - Вольтерра, Чертальдо, Сан-Джиминьяно, Пистойя. Кстати, Сан-Марино, если не были. Уже названные Губбио и Чивита. Равенна под вопросом.
Честно говоря, западную Тоскану я бы вообще сейчас не трогал.И даже Орвието. Оставляя "в основном" Вашу схему, предложил бы вариант Болонья - Пистойя - Фьезоле - Лучиньяно - Ареццо - Кортона - Перуджа (Губбио, Ассизи, возможно, Спелло) - Урбино - Градара - Сан-Марино - Болонья (с Моденой).

Полтора дня на Болонью достаточно?

Смотря что там смотреть и как смотреть... (вот, кстати, может чем поможет: Эмилия-Романья вдоль и немного поперёк (Болонья и окрестности) ) Но, в общем, да, основное, если сконцентрируетесь, посмотрите. И обращу Ваше внимание на Модену, в неё стоит заехать, хотя бы ради потрясающего собора.

Удачи!

[Germon2005]

...в Пизе, Флоренции и Сиене мы уже бывали раньше.

При Ваших наполеоновских планах какой смысл возвращаться в те города, где уже бывали? Тем более, как вы пишете "любим маленькие тихие колоритные городки, красивые панорамные виды, средневековую архитектуру" уж эти 3 города к маленьким никак нельзя отнести.

не упустили ли мы важные, интересные, красивые места поблизости?

Упустили, и очень многое. Но, не зная тех мест, где Вы раньше бывали, не смею ничего советовать.

Полтора дня на Болонью достаточно?

С учетом 12-дневной поездки достаточно.

[Barolo]

Друзья, благодарю за ваши отзывы! Подбросили нам массу идей. Из предложенного кое-что мы уже посетили, как то: Прато, Пистойя, Модена, Ареццо, Кортона, Сан-Джиминьяно. А вот новые городки интересные, будем думать над ними.
Вопрос с Болоньей решен, полтора дня достаточно.
Орвието теперь под вопросом...надо ли в эту поездку...
Сиена тоже под вопросом...были там два года назад, кажется, что времени не хватило, будто недосмотрели мы что-то там...хочется вернуться и с ночевкой, чтобы по пустынным улочкам погулять, поснимать их в ранние утренние часы. С Пизой та же история. На поле чудес уже не тянет, а вот узкие улочки, уютные площади мосты через реку...все это было на бегу в прошлый раз.
Пошла карту изучать, будем править маршрут.

[savl1]

Из предложенного кое-что мы уже посетили, как то: Прато, Пистойя, Модена, Ареццо, Кортона, Сан-Джиминьяно.

Что лишний раз показывает, насколько важно давать такую информацию в "теле" основной "задачи". В противном случае Вы просто пускаете "по ложному следу" тех, чьих советов ждёте

Пошла карту изучать

Какими бы ни были желания, географические реалии имеют очень важное значение. Максимально (в разумных пределах, естественно) "скучкованный" маршрут всегда поможет Вам выиграть и во времени, и в силах, и в деньгах. И не даст "перескочить" через интересные места, которые окажутся "под боком".
Та же Пиза, к примеру, хорошо объединяется с Лигурией (по крайней мере, восточной), в которую Вы наверняка когда-нибудь поедете.

[Barolo]

Итак, постарались "скучковать" маршрут:
Болонья прилетаем в обед, полтора дня на город.
Лукка. Приезжаем к обеду, смотрим город. На следующий день поездка в Баргу с возвращением. Итого 2 ночи.
Флоренция. Один день+ночь, с утра отправляемся во Фьезоле, затем Чертальдо и Вольтерра и в Сиену ночевать.
Фотопрогулка с утра по пустынным улочкам Сиены. Отъезд в Перуджу с прогулкой в Лучиньяно по пути.
На Перуджу заложили 3 полных дня (4 ночи) из которых собственно Перуджа 1 день, на второй день выезд в Орвието с Чивитой (с возвращением в Перуджу), на третий день Ассизи и возможно Спелло (с возвратом в Перуджу).
Из Перуджи выезжаем, едем в Губбио и Урбино...дальше затык. Осталось две ночи и два полных дня. Хотели посмотреть еще Кьоджу. Как спланировать это время и где остановиться ночевать?

[JamKit]

на второй день выезд в Орвието с Чивитой (с возвращением в Перуджу)

Думаете, что это реально?

[Barolo]

на второй день выезд в Орвието с Чивитой (с возвращением в Перуджу)

Думаете, что это реально?

А сколько времени нужно на них?

[JamKit]

А сколько времени нужно на них?

Для всех по-разному. Возможно, Вам два города на один день как раз нормально. Но я бы в Орвието целый день провела (мое частное мнение, не настаиваю).

[Barolo]

JamKit
Спасибо за ваш отзыв. А про Чивиту что скажете? Судя по фото, достопримечательностей там немного, вся красота снаружи, на подступах к городку. Или я ошибаюсь?

[JamKit]

Barolo, в Чивите я еще не была, к сожалению. Мой любимый отчет о ней Город котов и цветов, судя по нему, внутрь идти надо обязательно, пусть даже и не надолго.

[savl1]

Чивиту что скажете? Судя по фото, достопримечательностей там немного, вся красота снаружи, на подступах к городку. Или я ошибаюсь?

Так и есть. Изнутри - городок колоритный, но из тех, каковых сотни, отъехать чуть "левее" в сторону Витербо - там сразу не менее десятка подобных будет (я сейчас не про вид со стороны). Ну и маленький он - минут на 40, и то если "за каждый угол" заглядывать.

едем в Губбио и Урбино...дальше затык. Осталось две ночи и два полных дня. Хотели посмотреть еще Кьоджу. Как спланировать это время и где остановиться ночевать?

Эти 2 дня где начинаются? С Губбио или со следующего дня после Урбино? Мои предложения (Сан-Марино и Градара) не подошли?
Добавьте к рассмотрению Acquaviva, это в любом случае по пути. Ну и Равенна имеет право "на жизнь", только её оценивать надо очень внимательно "под себя", это, как мне представляется, довольно "нишевый" город.
А в Чинкве Терре Вы были? Может, для этого эти 2 дня как раз "назад" (т.е. на начало) перенести? Из Лукки, в общем-то, не так далеко, в общем масштабе Вашего маршрута - практически рядом...

[Barolo]

JamKit, спасибо за ссылку. Очень приятный рассказ.

savl1
Спасибо за ваши наводки, очень полезно.
Лигурийское побережье мы исследовали с удовольствием в прошлую поездку (Генуя, Ноли, Портофино, Рапалло, Чинкве-Терра).
Последний день решили в Венето провести, отлет из Болоньи ночью. Думаем в Кьоджу съездить ...или все же в Венецию?
В Венеции были, хочется снова, но вот толпы туристов пугают. А Кьоджа в вашем отчете так симпатична.
Еще вопрос:
Губбио, Урбино и Градара в один день можно уложить? Чтобы не галопом. Ночевка в Сан-Марино.
Следующий день до обеда посанмариним, и отправляемся в Равенну, там вечер с ночевкой.

[savl1]

Губбио, Урбино и Градара в один день можно уложить?

Нуууу.... наверное, если поставить такую задачу, то можно...

Ночевка в Сан-Марино

А смысл?

отправляемся в Равенну, там вечер с ночевкой

А что за это время Вы собираетесь посмотреть? Все интерьеры наверняка уже будут закрыты, в чём тогда вообще смысл Равенны? Что Вы вообще от неё хотите?

толпы туристов пугают.

У меня уже давно сложилось мнение, что эти самые "толпы туристов" чрезмерно демонизируются. Вот хотите верьте, хотите нет - я вообще не припомню ни одного города из всех своих путешествий, где "толпы" мне в чём-то помешали (кстати, обратные примеры как раз имеются). Касаемо Венеции - то, что она вся "наполнена" народом - ещё один миф. Отойдите даже в самый "час пик" на 200 метров от туристических троп - и толпы исчезнут. А если пойдёте, скажем, в Каннареджо - вообще будете гулять чуть ли ни в одиночку...

[Germon2005]

Последний день решили в Венето провести, отлет из Болоньи ночью. Думаем в Кьоджу съездить ...или все же в Венецию?
В Венеции были, хочется снова, но вот толпы туристов пугают.

Чисто логистически Венето как-то выбивается из общего маршрута. На мой скромный взгляд, после Перуджи неплохо было бы так распланировать: Губбио, Урбания (на мой взгляд, вполне заштатный городишко), Урбино. Здесь бы заночевал. Утром добил бы Урбино, затем Градара и Сан Марино (ночь). Я так понимаю, одна из целей в Сан Марино пошопиться. Тогда помните, что практически все магазины закрываются с отъездом организованных туристов, а это часов в 17-18. Кстати, возле Сан Марино есть весьма знатная крепость-город Сан Лео.
Дальше бы ехал в Равенну и на нее потратил бы хотя бы полдня. Там ночевка.
На следующий день ехал бы в сторону запланированной Вами Доццы, но предварительно заехал бы в очень атмосферный городок Бризигелла.
Останется время, съездите в Феррару. Там много чего интересного, правда собор в прошлом году был в реставрационных сетках.

Если интересен такой вариант части маршрута, могу порыться в своих заметках и накидать пару симпатичных городков Марке?

[Barolo]

Ночевка в Сан-Марино

А смысл?

Смысл в том, чтобы с утра пораньше, без переезда и поиска места для парковки, отправиться на осмотр окрестностей.

отправляемся в Равенну, там вечер с ночевкой

А что за это время Вы собираетесь посмотреть? Все интерьеры наверняка уже будут закрыты, в чём тогда вообще смысл Равенны? Что Вы вообще от неё хотите?

Надеюсь, что хоть пару базилик удастся посмотреть.

[Barolo]

Germon2005, спасибо за ваш взгляд и интересные места. Доцца и Бризигелла были в первоначальном плане, но потом отвалились. Феррару смотрели...не впечатлила, да еще в конце поездки, после Болоньи, Перуджи и Орвието...какая-то промышленная она что ли...Будем думать.
И поройтесь пожалуйста в своих заметках)

[Germon2005]

И поройтесь пожалуйста в своих заметках)

Давайте так: я пришлю Вам названия небольших симпатичных городков, где я побывал в Марке. А Вы уж сами посмотрите, ложатся они в Ваш маршрут или нет.
Момбароччио, Пезаро, Сассокорваро (от него очень красивый вид на озеро Меркателе), Сант Анджело ин Вадо, Фоссомброне, Мондавио, Коринальдо, Ези, Оффанья, Трея (Трейя), Толентино (только ради собора Сан Николо), Мачерата, Лорето, Монтелупоне, Урбисалья, Сан Джинезио, Асколи Пичено, Оффида (особенно цер.Санта Мария делла Рокка), Аквавива Пичена, Гроттаммаре, Фермо (впечатляют римские цистерны), Осимо (подземный город).