Форум Винского

**mobyload** » 31 мар 2018, 21:52

2 недели в Италии. Первый раз. Прилет в вылет - Рим. конец июля-нач августа. Прошу помочь с маршрутом.
Хотелось 3-4 дня уделить Риму, далее попутешествовать (с пляжным отдыхом). Возможно на авто, не определились пока. В идеале где-то найти хотелось бы не очень туристические пляжи (дикие) т.к. от народу уже устал). Но это пиковое время и не уверен что это возможно.. По пути проникнуться итальянской атмосферой..
В инете пишут, что в Тоскану лучше не ехать тк много народу и оч жарко, лучше вроде на юг ехать в сторону Неаполя.. Что посоветуете?
И еще подскажите, в Риме реально в это время 3-4 дня быть или жара перечеркнет все?

PS Я не собираюсь за раз всю Италию посмотреть, понимаю просто, что надо с чего начать, с учетом купленных билетов и времени.. Спасибо заранее за помощь.

**Poseidon** » 31 мар 2018, 21:59

Неприятно в Риме в конце июля-начале августа - жарко очень.. Если говорить об отдыхе на побережье, то можно двигаться в сторону Лигурии, остановиться где-нибудь в маленьком городке, например в Монельи.

**Torn07** » 31 мар 2018, 22:26

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52:в Риме реально в это время 3-4 дня быть или жара перечеркнет все?

Мы были в конце августа - нормально перенесли 35 гр. Главное это как одеться и как жару переносите.
В Риме много соборов , где и без кондея прохладно. Можно чередовать заходя в кафешки и магазины.

Но римская жара как то не ударила. Вот в Турине 42, это было тяжело, но и там нашли парк у По, где можно было спокойно погулять..

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52: В идеале где-то найти хотелось бы не очень туристические пляжи (дикие) т.к. от народу уже устал).

Дикие не найдете, и август это - пик по пляжам.
Есть отели со своими (условно) пляжами, где не много народу.. Но они и стоят соответственно..

**Germon2005** » 01 апр 2018, 00:01

mobyload
Раз уж взяли билеты в такое время в Рим, значит, были готовы к тому, что в городе будет жарко. Думаю, через пару дней после нахождения в Вечном городе тело потребует пляжных процедур. Ближайшие хорошие, широкие, песчаные пляжи - это побережье Одиссея (или Ривьера ди Улиссе). Но укромных бухточек там точно не найдете. В Тоскане тоже будет жарко, но если все же туда поедете, ищите агритуризмо с бассейном. Можно двинуться чуть южнее Неаполя, на Амальфитану. Но ценник в конце июля-начале августа будет весьма не гуманным. К тому же пляжи Амальфитаны по комфорту проигрывают пляжам побережья Одиссея.

**savl1** » 01 апр 2018, 08:35

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52:пишут, что в Тоскану лучше не ехать тк много народу и оч жарко, лучше вроде на юг ехать в сторону Неаполя.. Что посоветуете?

Не всё принимать на слух. Прикиньте сами, хотя бы просто логически, если в Тоскане жарко, как будет намного южнее, в Неаполитаншине?

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52:в Риме реально в это время 3-4 дня быть или жара перечеркнет все?

Всё зависит от того, насколько Вы "жаростойкие". Вы же из Москвы, вспомните лето 2010 года и прикиньте на себя, как бы Вы в такую погоду 8-10 часов походили по каменному городу? Ну и сделайте поправку, что римское солнце всё ж погорячее московского будет. И то, что градусов на несколько даже "теплее" может быть.
В любом случае комфортно не будет.

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52: понимаю просто, что надо с чего начать, с учетом купленных билетов и времени.

Коль уж "сделано то, что сделано" (вдвойне обидно, что из Москвы в Пизу можно было купить билеты значительно дешевле, чем в Рим), смотрите на "север". Из Рима съездите в Тиволи, "на фонтаны", хотя таких, как Вы, там будет множество, так что билеты, наверное, лучше взять заранее. Потом берите машину и езжайте на побережье Гроссето, в Маремму. Там как раз можно найти "не очень туристические пляжи" (а местами даже "дикие"). Ну а потом - ещё севернее: в Пизу и Чинкве Терре. И оттуда через Тоскану (Вольтерра, Сан-Джиминьяно, Монтепульчано, Орвието, Витербо) спускайтесь в Рим. Это лучшее, что я могу придумать "с учетом купленных билетов и времени".

Удачи!

**AndreyTG** » 01 апр 2018, 09:02

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52:2 недели в Италии. Первый раз. Прилет в вылет - Рим. конец июля-нач августа.

Здесь очень важно понимать точные даты на август. Если 3-4-5 Августа, то гарантировано будете стоять в серьезных пробках (если решите путешествовать на авто). На общественном тоже будет не легче.

**Катка** » 01 апр 2018, 09:09

Если добавить к жаре массовость отпусков в августе у самих итальянцев...
Посмотрите на остров Эльба. Пляжей там много, в том числе и труднодоступных. А когда мы пешком отправились пересекать остров, то людей вообще не видели (но это было в сентябре) до самого побережья.
Мы жили в кемпинге в стороне от основного скопления людей, очень зеленая территория со своим бассейном, до пляжа минут 5 от забора до воды. Пляж не идеальный, но народу там почти не было.
Если возьмете авто, то до любых пляжей добраться и вообще обкатать остров легко сможете.
Когда искала жилье на Эльбе на две ночи, попался бюджетный вариант на яхте. С возможностью передвижения вокруг острова с остановками на понравившихся пляжах. Жаль, муж с сыном не захотели риснуть.

**azlaz** » 02 апр 2018, 04:02

AndreyTG писал(а) 01 апр 2018, 09:02:Если 3-4-5 Августа, то гарантировано будете стоять в серьезных пробках (если решите путешествовать на авто)

Это Вы имеете ввиду, что в эти числа по всей Италии пробки серьезные? или речь о Риме

**AndreyTG** » 02 апр 2018, 08:50

Речь о переездах по Италии. В городах в этот период наоборот очень свободное движение.

**mobyload** » 02 апр 2018, 11:47

AndreyTG
1-4 августа будем в Италии, но это уже не изменить. Имеет ли смысл Рим осматривать по прилету или в эти числа? или существенной разницы нет?

**mobyload** » 02 апр 2018, 12:49

Два направления (причем противоположных)) обсуждаем пока: Юг не доезжая Неаполя (район Террачины-Ривьера ди Улисс и т.д.)
и Север - Тоскана (+ пригород Гроссе и тд). Дольше наверное забираться смысла нет т.к. время и так не жирно (мне ненужно все и сразу, лучше с толком и расстановкой)).
Какие плюсы минусы? Из прочитанного я понял, что в Тоскане в это время народу будет больше, поэтому и мыслил в сторону юга двинуть. Но появилось и иное мнение.
Еще подскажите, бронировать лучше гостиницы/агритуризмо сейчас или по месту?
Дайте пожалуйста ваш вариант, где и сколько бы вы остановились на моем месте.
На Рим+Тиволи какая жара бы не была - 3-4 полных дня. (Рим в начале или в конце или разбить, тоже пока не определился)

savl1
билеты брал уралских по 11 тыс. руб. Дешевле нечего не встречал (в т.ч. Пизу) на это время (июль-август).

**savl1** » 02 апр 2018, 14:19

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 12:49:Еще подскажите, бронировать лучше гостиницы/агритуризмо сейчас или по месту?

На июль-август? И Вы ещё думаете?

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 12:49:ваш вариант, где и сколько бы вы остановились на моем месте.

Из каких вариантов?

**mobyload** » 02 апр 2018, 14:37

savl1
Вариант Рим (в начале или в конце отпуска) дня три-четыре и остальное время (9-10 дней) либо поехать в сторону юга (где-то остановиться, досягаемо до моря, с минимальным количеством народа из имеющихся) и поездками в ряд красивых интересных мест одним днем (Помпеи например). Или на север (тут не знаю что сказать тк такой вариант не рассматривал тк думал, что там будет более многолюдно в это время). Хочется неспешного отдыха, без лишней беготни.
Планирем в аренду авто.
Далее любые рекомендации тк Италия для нас в первые. Все больше по ЮВА раньше.

**savl1** » 02 апр 2018, 14:45

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 14:37:Хочется неспешного отдыха, без лишней беготни.
Планирем в аренду авто.
Далее любые рекомендации тк Италия для нас в первые

Я Вам предложил уже свой вариант, который считаю лучшим с учётом всех факторов.

**hellen-k** » 02 апр 2018, 14:46

mobyload писал(а) 31 мар 2018, 21:52: конец июля-нач августа.

Такое надо готовить не в апреле. Самые высокие цены на жилье (особенно у моря), самый большой спрос на авто (а значит снова самые высокие цены). А недорогие варианты разобрали еще в декабре.

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 14:37:где-то остановиться, досягаемо до моря, с минимальным количеством народа из имеющихся

В это время будет максимальное количество народа везде, куда досягаемо добраться.

Но билеты уже куплены. Поэтому тут вам просто надо смириться с тем, что не все мечты окажутся выполнимыми.

**savl1** » 02 апр 2018, 14:53

hellen-k писал(а) 02 апр 2018, 14:46:Поэтому тут вам просто надо смириться с тем, что не все мечты окажутся выполнимыми.

Моя любимая фраза (личного "изготовления", хотя за основу взято известное выражение): "Путешествие - искусство возможного"

**mobyload** » 02 апр 2018, 15:17

savl1
До Пизы действительно бывают хорошие цены на перелет из Мск, поэтому в ту сторону планировал поехать тогда, когда билеты будут до Пизы. Еще есть полеты в Римини, Бари и тд - но это тоже на будущее).

**savl1** » 02 апр 2018, 15:25

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 15:17:До Пизы действительно бывают хорошие цены на перелет из Москва

Да, от С7.
Как раз в этом году Пиза - их главный хит, цены практически копеечные.

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 15:17: Еще есть полеты в Римини, Бари и тд - но это тоже на будущее).

Это у кого (из нормальных компаний и не с прайсом Аэрофлота)? Прямой Бари знаю только от С7 - с архинеудобным расписанием.

**hellen-k** » 02 апр 2018, 16:10

azlaz писал(а):на стыке июль август

Август - месяц, когда вся Италия в отпуске, за исключением тех производств, которые нельзя останавливать. То есть к туристам из других стран добавляется почти все итальянцы (небольшая часть любит и может себе позволит выезжать куда-то, но в основном отдыхают дома).

azlaz писал(а):Так же интересно, насколько разнится температура по стране от Генуи до самого низа сапога?

По-разному. Было как-то, что в Венеции и Флоренции было жарче, чем на Сицилии.

azlaz писал(а):Неужели такая ситуация полностью по всей стране?

Да, на всех побережьях, куда можно добраться.

**savl1** » 02 апр 2018, 16:20

azlaz писал(а):А какие цены считаются хорошими в сезон?

Если С7 Москва - Пиза - около 9-11 тыс.

azlaz писал(а): Насколько я понимаю, на стыке июль август, погода\вода позволяют отдыхать в Италии повсеместно от севера до юга, и нигде не найти каких то более менее спокойных мест?

Можно, но они либо доступны только на машине, либо находятся в отдалении.
Именно поэтому я считаю, сколь бы странным это ни прозвучало (кстати, владелец данного ресурса, большой спец по разного рода путешествиям, в том числе и пляжным, высказывал такое же мнение), что Италия - всё же не страна для специализированного пляжного отдыха. Да, заехать "по пути" на 2-3 дня куда-то на море можно, но ехать с в основном пляжной ориентацией на 10-14 дней - это не в Италию...

**hellen-k** » 02 апр 2018, 16:23

savl1 писал(а) 02 апр 2018, 16:20:но ехать с в основном пляжной ориентацией на 10-14 дней - это не в Италию...

Ну, почему? Можно. Но ближе к югу, максимум первая половина июля или вторая сентября. Самый страшный период вокруг 15 августа.

**azlaz** » 02 апр 2018, 16:29

savl1 писал(а) 02 апр 2018, 16:20:Да, заехать "по пути" на 2-3 дня куда-то на море можно, но ехать с в основном пляжной ориентацией на 10-14 дней - это не в Италию...

А тут вроде бы и топикпастер, да и мы, не планировали полностью удариться в море и песок, когда вокруг столько красивейших городов, грех не разбавить ими отдых. Другой вопрос, в том, что даже чередуя просмотр городов и пребывание на море, хочется хотя бы выезжая из города оказаться не на пляже-муравейнике.

**savl1** » 02 апр 2018, 16:30

hellen-k писал(а) 02 апр 2018, 16:23:Но ближе к югу,

Я и пишу:

savl1 писал(а) 02 апр 2018, 16:20:либо находятся в отдалении

**savl1** » 02 апр 2018, 16:34

azlaz писал(а) 02 апр 2018, 16:29:, не планировали полностью удариться в море и песок, когда вокруг столько красивейших городов, грех не разбавить ими отдых.

Проблема итальянского отдыха ещё в том, что комфортный (климатически) сезон для осмотра городов не слишком совпадает с сезоном комфортного купания. По крайней мере, на материковой части. Ну и специфическое для Италии массовое "пляжное строительство", не свойственное, к примеру, Испании, сильно сужает выбор вариантов.

azlaz писал(а) 02 апр 2018, 16:29:хочется хотя бы выезжая из города оказаться не на пляже-муравейнике.

Вот с этим тоже проблема. Чтобы попасть в такое место, в 9 случаях из 10 хорошо иметь машину. Опять же хорошо видно на контрасте с Испанией, где на вполне нормальный пляжный отдых вполне можно ехать без необходимости автоаренды на месте.

**Катка** » 03 апр 2018, 08:57

mobyload писал(а) 02 апр 2018, 12:49:Дайте пожалуйста ваш вариант

я б на Эльбу махнула. Сначала Рим, потом Эльба. там и посмотреть есть что, и попляжиться можно.

**Allseven** » 03 апр 2018, 11:44

hellen-k писал(а) 02 апр 2018, 16:23:
savl1 писал(а) 02 апр 2018, 16:20:но ехать с в основном пляжной ориентацией на 10-14 дней - это не в Италию...

Ну, почему? Можно. Но ближе к югу, максимум первая половина июля или вторая сентября. Самый страшный период вокруг 15 августа.

А почему 15 августа это страшный период? Из-за Феррагосто?

**hellen-k** » 03 апр 2018, 11:47

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 11:44:А почему 15 августа это страшный период? Из-за Феррагосто?

Да. Самое популярное время отдыха у итальянцев начинается за неделю до и заканчивается через неделю после. В это время максимальные толпы везде, где море. И максимально закрыто все, где нет моря и туристов.

**Allseven** » 03 апр 2018, 11:53

Оказывается не я такой один кто едет первый раз в Италию и в августе Почему было не выбрать хотя бы конец августа. Но я себя успокаиваю тем, что на Рим хотим выделить 6 дней и поэтому может успеем всё посмотреть невзирая на жару.

**savl1** » 03 апр 2018, 12:07

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 11:53: на Рим хотим выделить 6 дней и поэтому может успеем всё посмотреть

А пресыщения не наступит? У Вас уже был опыт 6-дневного пребывания в одном городе?
И всё ли из "всего" интересно конкретно Вам?

**Allseven** » 03 апр 2018, 14:24

Нет опыта 6 дневного пребывания не было. Были в Кракове три дня то мне хотелось ещё денёк походить но уже не по туристическим тропам. А ту Рим и по этому я думаю перенасыщения не будет тем более, что в один из дней планируем посетить Флоренцию и часть одного дня Тиволи, а вот улетать приходится на 15 августа. И о чём я не подумал это о августовской жаре, которая как пишут все на форуме очень плохо переносится в черте города, но успокаиваю себя тем, что ну не один же я туда поеду, как то же люди ходят по Риму.

**ARANCINO** » 03 апр 2018, 14:50

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 14:24:что в один из дней планируем посетить Флоренцию

Планируется однодневная вылазка во Флоренцию?На поезде?
Почему бы тогда не совместить с отдыхом в Лигурии, или в том же Виареджио?

**Allseven** » 03 апр 2018, 15:10

Да потому, что всё планировалось не правильно, изначально планировался рим, потом добавилось ещё несколько городов а после этого купили билеты на самолёт и это загнало в определенные рамки. А после покупки билетов на самолёт узнали, что в Италии есть ещё очень много красивых и интересных мест. А во Флоренцию собираемся на поезде италотрено но они пока не хотят на август продавать билеты, я их службу поддержки в Фейсбуке заколебал с вопросами когда уже когда будут билеты.

**hellen-k** » 03 апр 2018, 15:14

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 15:10:А во Флоренцию собираемся на поезде италотрено но они пока не хотят на август продавать билеты, я их службу поддержки в Фейсбуке заколебал с вопросами когда уже когда будут билеты.

Билеты будут после того, как появится летнее расписание. Точной даты нет, в том числе у работников Италотрено. Мониторьте.

**savl1** » 03 апр 2018, 15:15

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 15:10: А во Флоренцию собираемся на поезде италотрено

А есть ли смысл? Сами ж говорите, что

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 15:10: узнали, что в Италии есть ещё очень много красивых и интересных мест

Может, сейчас съездить в Орвието, а Флоренцию приберечь на тематическую "региональную" поездку, объединив её с Сиеной, Пизой, возможно, Чинкве Терре... Вот это и будет то, что лично я называю (практически цитируя Вас) "правильным планированием":)

**Allseven** » 03 апр 2018, 15:21

hellen-k писал(а) 03 апр 2018, 15:14:
Allseven писал(а) 03 апр 2018, 15:10:А во Флоренцию собираемся на поезде италотрено но они пока не хотят на август продавать билеты, я их службу поддержки в Фейсбуке заколебал с вопросами когда уже когда будут билеты.

Билеты будут после того, как появится летнее расписание. Точной даты нет, в том числе у работников Италотрено. Мониторьте.

Самое интересное, что билеты есть до 28 июля даже не до 30 июля. А вообще я думаю в апреле то должно появиться расписание?

**ARANCINO** » 03 апр 2018, 15:23

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 15:10:Да потому, что всё планировалось не правильно, изначально планировался рим,

Я к тому, что если однозначно хотите во Флоренцию, то езжайте туда , берите авто, "потоскуйте" на Тоскане, потом на море и обратно в Рим.Ничего катастрофического в ваших билетах в Рим нет

**hellen-k** » 03 апр 2018, 15:24

Allseven писал(а) 03 апр 2018, 15:21:А вообще я думаю в апреле то должно появиться расписание?

Может появиться, может не появиться. Никакого способа узнать, кроме мониторинга, нет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР