Форум Винского

**mr. s.g.s.u.** » 06 апр 2018, 09:03

какой маршрут предпочесть ?

1 Флоренция-Болонья- Парма-Модена-Пьяченца-Милан

2 Флоренция-Пиза-Специя-Парма-Пьяченца-Милан

3 Флоренция-Болонья-Парма-Модена-Верона-Бергамо -Милан

4 Флоренция-Пиза-Специя-Сестри-Леванте-побережье -Генуя- ??? --Милан

-

**savl1** » 06 апр 2018, 09:53

mr. s.g.s.u. писал(а) 06 апр 2018, 09:03:какой маршрут предпочесть ?

Самый искренний ответ - тот, который Вам больше всего нравится
Без шуток. Буквально и серьёзно.

Для прочего не хватает массы информации: времени и сезона поездок, Ваших интересов, способа перемещения, ..., ..., ........

**mr. s.g.s.u.** » 06 апр 2018, 21:20

1. Даты/сезон поездки
конец апреля
неделя

2. Количество человек, их формат (молодежь, пенсионеры, пара с маленьким ребенком и т.д.)
один
таки молодежь,

3. Приблизительный бюджет на поездку
сколько потребуется - без излишеств
я спартанец

4. Что хотим от путешествия, что любим (валяемся на пляже, падаем в обморок от наслаждения в галереях, основные достопримечательности
для галочки, гастро/вино туризм, а хрен знает, что хочу....)
Архитектура , итальянцы вообще и итальянки в частности,al dente , вино (придется отказаться от пива), красивые пейзажи (особенно во время переездов),
а хрен знает, что хочу....

5. На чем планируете передвигаться.
автобусы поезда

**theo2009** » 08 апр 2018, 07:56

Для одной недели очень насыщенные маршруты. Оставьте на Флоренцию хотя бы 2 ночи. Но это ИМХО.

mr. s.g.s.u. писал(а) 06 апр 2018, 21:20:а хрен знает, что хочу....

А мы тем более))

P.S. Вы в Италию в который раз едете?

**mr. s.g.s.u.** » 08 апр 2018, 10:24

theo2009 писал(а) 08 апр 2018, 07:56:Для одной недели очень насыщенные маршруты. Оставьте на Флоренцию хотя бы 2 ночи. Н

P.S. Вы в Италию в который раз едете?

склоняюсь к
Флоренция-Болонья-Парма-Модена-Верона-Бергамо -Милан
9 дней
на Милан полдня
так что помимо Флоренции есть еще 1 доп день

Парма-Модена На сутки имеет смысл ? или проездом ?

в Италию впервые

theo2009 писал(а) 08 апр 2018, 07:56: Оставьте на Флоренцию хотя бы 2 ночи. ?

на "акклиматизацию" от Синдрома Стендаля ?

**hellen-k** » 08 апр 2018, 10:37

mr. s.g.s.u. писал(а) 08 апр 2018, 10:24:на "акклиматизацию" от Синдрома Стендаля ?

Нет, на то, что быть что-то успеть там увидеть. С такими прыжками у вас нет шансов на синдром.

**theo2009** » 08 апр 2018, 11:02

А если добавить еще день во Фло, то можно и в Сиену съездить. Еще учтите, что заезд в отель обычно часов с 3, а выселение в 10. Так что добавите себе времени на "синдром"))

**В.А.** » 08 апр 2018, 11:34

mr. s.g.s.u. писал(а) 06 апр 2018, 21:20:al dente , вино

На форуме есть отличные отчеты на эту тему. Например
Маленькое гастрономическое путешествие по Флоренции
Флоренция для гедонистов

**Torn07** » 08 апр 2018, 11:36

mr. s.g.s.u. писал(а) 08 апр 2018, 10:24:склоняюсь к

А почему Венецию игнорируете - какие то предубеждения..?
В Ваши варианты она напрашивается.. Флоренция-Болонья-Венеция-Милан..

mr. s.g.s.u. писал(а) 08 апр 2018, 10:24:Парма-Модена

Вполне можно пропустить.. Для первой поездки по Италии есть места по интересней..

**mr. s.g.s.u.** » 08 апр 2018, 16:52

theo2009 писал(а) 08 апр 2018, 11:02:А если добавить еще день во Фло, то можно и в Сиену съездить. Еще учтите, что заезд в отель обычно часов с 3, а выселение в 10. Так что добавите себе времени на "синдром"))

так это, если по всем правилам рекогносцировки
сапог шнуровать надо поперек и вдоль

Torn07 писал(а) 08 апр 2018, 11:36:
mr. s.g.s.u. писал(а) 08 апр 2018, 10:24:склоняюсь к

А почему Венецию игнорируете - какие то предубеждения..?
В Ваши варианты она напрашивается.. Флоренция-Болонья-Венеция-Милан..
mr. s.g.s.u. писал(а) 08 апр 2018, 10:24:Парма-Модена

Вполне можно пропустить.. Для первой поездки по Италии есть места по интересней..

То же самое спросил один итальянец (я до туристов докопался , а там слово за слово сказал хочу мол в Италию, козырнул знанием географии но Венецию не указал)
я тогда ответил толпы туристов и вонь от каналов , итальянец сказал ежай в ноябре
второй момент Венеция достаточно крупный хаб и может сложиться так что там пересадка длинная будет

А так , посмотрел на фото
и как в анекдоте
- Что барышня желает пить? Спирту или самогончика? Или, может быть, одеколону изволите?
- Ой, право же, не знаю... Просто теряюсь... Все так вкусно, так вкусно!

В итоге решил добавить еще несколько дней и замкнуть петлю из Милана до Пизы

**Torn07** » 08 апр 2018, 17:09

mr. s.g.s.u. писал(а) 08 апр 2018, 16:52: итальянец сказал ежай в ноябре

mr. s.g.s.u. писал(а) 06 апр 2018, 21:20:Даты/сезон поездкиконец апреля

Это примерно одно и тоже. Но в ноябре больше вероятность дождя..
Просто у Вас всего неделя, и видимо въезд во Флоренцию, выезд из Милана.
А при таком раскладе даже три базы, это много.. Поэтому между Флоренцией и Миланом , я бы добавил еще только одну остановку..
Можно Венецию, можно Верону (а оттуда съездит в туже Венецию).

**theo2009** » 09 апр 2018, 01:01

Torn07 писал(а) 08 апр 2018, 17:09:Можно Венецию, можно Верону (а оттуда съездит в туже Венецию).

Или Болонью. Под аркадами прогуляться и на башню залезть)

**mr. s.g.s.u.** » 09 апр 2018, 07:34

в итоге

Флоренция 2 дня -Болонья 1день -Модена ? -Верона 1 день -Бергамо 2 дня -Милан(пол дня)-Генуя- Сестри-Леванте -Специя--Пиза

Модена Генуя -по пол дня или по дню задержаться ?

Сестри-Леванте -Специя посетить оба городка или предпочесть один ?

**savl1** » 09 апр 2018, 08:12

mr. s.g.s.u. писал(а) 09 апр 2018, 07:34:Сестри-Леванте -Специя посетить оба городка или предпочесть один ?

Из этих двух - никакой

mr. s.g.s.u. писал(а) 09 апр 2018, 07:34:Модена Генуя -по пол дня или по дню задержаться ?

Надо хорошо постараться, чтоб в Модене провести больше полдня, а в Генуе - меньше целого

**theo2009** » 09 апр 2018, 10:08

mr. s.g.s.u. писал(а) 09 апр 2018, 07:34:
Флоренция 2 дня -Болонья 1день -Модена ? -Верона 1 день -Бергамо 2 дня -Милан(пол дня)-Генуя- Сестри-Леванте -Специя Пиза

У Вас одни города, в основном крупные. Я бы из Вероны махнул на Гарду в Мальчезине, чтобы подняться на фуникулёре и полюбоваться горными пейзажами и озером.

**Torn07** » 09 апр 2018, 11:23

mr. s.g.s.u. писал(а) 09 апр 2018, 07:34:Сестри-Леванте -Специя посетить

Смотреть там особо нечего.

mr. s.g.s.u. писал(а) 09 апр 2018, 07:34:Модена Генуя

В Модену можно съездить на пол дня из Болоньи.
В Геную по логистике не очень правильно..

**mr. s.g.s.u.** » 10 апр 2018, 12:53

savl1 писал(а) 09 апр 2018, 08:12:mr. s.g.s.u. писал(а) Вчера, 07:34:
Сестри-Леванте -Специя посетить оба городка или предпочесть один ?

Из этих двух - никакой

Torn07 писал(а) 09 апр 2018, 11:23:mr. s.g.s.u. писал(а) Вчера, 07:34:
Сестри-Леванте -Специя посетить
Смотреть там особо нечего.

отчего же ? вполне мило
https://www.google.ru/search?q=%D0%A1%D ... 66&bih=662

theo2009 писал(а) 09 апр 2018, 10:08:Я бы из Вероны махнул на Гарду в Мальчезине, чтобы подняться на фуникулёре и полюбоваться горными пейзажами и озером.

учтем

**mr. s.g.s.u.** » 10 апр 2018, 12:53

Torn07 писал(а) 09 апр 2018, 11:23:В Геную по логистике не очень правильно..

https://www.google.ru/maps/dir/45.46576 ... m2!4m1!3e0

**Torn07** » 10 апр 2018, 18:30

mr. s.g.s.u. писал(а) 10 апр 2018, 12:53:отчего же ? вполне мило

savl1, Вот видите как влияют картинки. Человеку виды нравится, а делать там нечего..

Я там (Сестри Леванте) пляжился 10 дней, но с машиной. Поэтому ездили по округе..
Как пляжное место - отлично. Вечером по набережной прогуляться можно, поесть есть где, но точек не очень много...
Но смотреть, если только белых павлинов в парке на горе (не помню как парк называется).

**Torn07** » 10 апр 2018, 18:34

mr. s.g.s.u. писал(а) 10 апр 2018, 12:53:Torn07 писал(а) Вчера, 11:23:В Геную по логистике не очень правильно..https://www.google.ru/maps/dir/45.46576 ... m2!4m1!3e0

Это если из Пизы, да и то все равно 3 часа на машине по платной дороге..
Но я бы прибавил день на Флоренцию, а в Пизу съездил на пол дня на электричке..

**Гость** » 10 апр 2018, 18:44

ТС отметил, что передвигаться будет поездами и автобусами, поэтому самый оптимальный вариант - посмотрите расписание Итало и Трениталии. Если что-то по пути на карте, то это не значит, что оно легко и быстро достигаемо. Например, Болонья- Верона - это только через Венецию. И если из БОлоньи можно доехать до Венеции на скоростном, то уж из Венеции - только на региональном. Верона - Бергамо - опять же через Брешию. Так что садитесь за расписание, дорогой земляк, и тогда что-то само отпадет, а что-то выберется, если у Вас нет особенных предпочтений и хочется просто побродить, проникнуться духом и тп. А свободу выбора дает дает только автомобиль.

**Torn07** » 10 апр 2018, 18:49

natalie_castilla писал(а) 10 апр 2018, 18:44:Болонья- Верона - это только через Венецию

Расписание всем стоит изучать. Из Болоньи в Верону 1 час 40 мин. на Реджионале (без заездов в Венецию), или 52 мин. на фрече.. Последняя вообще без остановк

**Гость** » 10 апр 2018, 19:29

Torn07, а если ему, бюджетному, это время не подойтет? 52 мин идет frecciaargento, не regionale.

**Torn07** » 10 апр 2018, 19:45

natalie_castilla писал(а) 10 апр 2018, 19:29:а если ему, бюджетному, это время не подойтет

Зачем сравнивать круглое с мягким.. При чем здесь бюджет и время..

Вы написали, что -

natalie_castilla писал(а) 10 апр 2018, 18:44: Болонья- Верона - это только через Венецию

я написал, что много прямых поездов без заезда в Венецию..

**theo2009** » 10 апр 2018, 20:22

Ради интереса забил flixbus на 30 апреля. Показал 17-10 рейс за 7-90 Е Болонья - Верона

**Torn07** » 10 апр 2018, 21:47

theo2009 писал(а) 10 апр 2018, 20:22:17-10 рейс за 7-90 Е Болонья - Верона

По времени 2-20 за 7-90, или 55 мин на Евросити за 9-90 - есть разница, по моему..
Там куча вариантов..

**savl1** » 10 апр 2018, 22:14

Torn07 писал(а) 10 апр 2018, 18:30:savl1, Вот видите как влияют картинки. Человеку виды нравится, а делать там нечего..

Вот потому я всегда за картинки при подготовке и выборе Самый честный на личном уровне критерий

**Torn07** » 10 апр 2018, 22:18

savl1 писал(а) 10 апр 2018, 22:14:Самый честный на личном уровне критерий

В данном случае ( это по картинкам) приехать смотреть красивый город и увидеть пустоту...

**savl1** » 10 апр 2018, 22:30

Torn07 писал(а) 10 апр 2018, 22:18:приехать смотреть красивый город и увидеть пустоту...

Я думаю, проблема не в картинках, а в разнице интересов. Мне одно нужно, Вам другое, а человеку это понравилось. Кто я, чтоб отговаривать?

**Torn07** » 10 апр 2018, 22:38

savl1 писал(а) 10 апр 2018, 22:30:а человеку это понравилось

Это я и пытаюсь донести - картинки красивые, и я по ним в свое время это место выбрал. Но городок только для пляжного отдыха (я для него и выбирал). И смотреть там нечего.. А картинки супер ...

**mr. s.g.s.u.** » 10 апр 2018, 22:42

Torn07 писал(а) 10 апр 2018, 18:30:. Человеку виды нравится,

Дык, Питерский нам тока архитектуру и виды подавай
с катрин и музеев с отрочества тошнит - пресыщены
с точки зрения архитектуры из мест где бывал меня тока Гавана зацепила
тот же королевский дворец в БКК , экзотичненько , но без ансамбля так себе

Torn07 писал(а) 10 апр 2018, 18:30:Я там (Сестри Леванте) пляжился 10 дней,

пляжинг в Италии ???
вы либо с жиру беситесь ,либо сие есть непростительная глупость ( сугубо мое мнение , упаси боги кого то учить жизни или поучать)

в качестве экспиренса я бы заложил пляж , но только для того чтоб посмотреть на итальянце в массе
но поди в апреле они не купаются
пляжинг в моем понимании
https://мягкая жопка/%D0%9A%D0%BE%D0%BF% ... 0%BD%D0%B0

https://www.google.ru/search?q=%D1%87%D ... 66&bih=662

https://www.google.ru/search?newwindow= ... 1bkCzpiBcY

а хотя бы я и жадничаю зато от чистого сердца

в качестве эксклюзива могу порекомендовать вот это место

https://www.google.ru/maps/place/Unname ... 46ba6bf188
в чем цимес сказал бы но будет спойлер

natalie_castilla писал(а) 10 апр 2018, 18:44: Например, Болонья- Верона - это только через Венецию.

ну я полагаю что Италия не столь связана "вертикалью власти"
чтоб из якутска в новосиб проще и дешевле через мск(утрированно)

**Torn07** » 10 апр 2018, 22:51

mr. s.g.s.u. писал(а) 10 апр 2018, 22:42:нам тока архитектуру и виды подавай

Ну картинные галереи в Сестри Леванте и Специи только неофит будет искать, а архитектуры интересной там тоже нет..

mr. s.g.s.u. писал(а) 10 апр 2018, 22:42:вы либо с жиру беситесь ,либо сие есть непростительная глупость

Мне нравиться.. И море теплое, и пляжи обустроенные, а главное что их всегда можно разбавить созерцанием окружающей архитектуры..
Правда для этого надо иметь "жирок" на прокат машины..

И "Вы" на этом форуме принято писать с большой буквы..

**Гость** » 11 апр 2018, 10:39

Torn07, да, но они в 2 раза дороже (вдруг это принципиально человеку?), и ходят раз в два часа. Мы вот пришли на вокзал - и попали, что билетов нет. (Но у нас был декабрь, может, расписание было другое, наверное. НЕ буду спорить) Зато через Венецию - хоть за 5 мин покупай.

Тем не менее, моя мысль: ТС должен отталкиваться от расписания при планировании, и не сильно рассчитывать на Фликсбас. У меня было два неприятных экспириенса с ними: 1) автобус не пришел, видимо, был переполнен и просто в город ен заехал или еще что. Пришлось ночью пиликать в отель и ехать в обход на поезде. 2) Специально днем ходили искали место, где он останавливается, поскольку остановка была в темное время суток на не оч хорошо освещаемом месте, расспрашивали народ (рядом торговые ряды, ресторанчики, куча студиозов гуляет) - и таки не нашли!!!! Хотя по расписанию все есть, на карте места обозначены. Так что должны быть продуманы запасные варианты с поездами. А с поездами можно попасть или на время или на деньги (если нет билетов заранее купленных)

**Torn07** » 11 апр 2018, 12:17

natalie_castilla писал(а) 11 апр 2018, 10:39:Мы вот пришли на вокзал - и попали, что билетов нет

На Реджионале билеты есть всегда..

natalie_castilla писал(а) 11 апр 2018, 10:39:да, но они в 2 раза дороже

дороже чем что..?
Мне кажется не стоит давать советы если не владеете темой.

**Гость** » 11 апр 2018, 15:14

Torn07, нет билетов на то, какой темой Вы владеете -нет билетов на тот поезд - frecciaargente - cкоростной, а не реджионале, кстати -который идет 52 мин. Так что пришлось ехать через ВЕнецию, на региональном, на который билеты есть всегда.
frecciaafgente в два раза дороже регионале - если Вы смотрите только наличие, то обратите внимание еще и на цены. Не путайте ТС, он должен знать все подводные камни, с чем может встретиться

**hellen-k** » 11 апр 2018, 15:25

natalie_castilla писал(а):он должен знать все подводные камни, с чем может встретиться

Для начала стоит изучить информацию, тогда не будет подводных камней.

natalie_castilla писал(а):frecciaafgente в два раза дороже регионале

Нет. Разница между 10-30 евро и 14-90 евро никак не два раза.

natalie_castilla писал(а):Вы путешествовали со мной и знаете, как оно было в моих конкретных поездках

Все было так, как вы подготовили на берегу. Именно поэтому

Torn07 писал(а) 11 апр 2018, 12:17: не стоит давать советы если не владеете темой.

Чтобы у других не было такого, как было у вас.

**Гость** » 11 апр 2018, 16:16

hellen-k, я послушала и прочитала множество отчетов, в том числе и Ваши замечательные отчеты и решила обязвтельно посетить Равенну, чему очень рада, что вовремя попался Ваш отчет.

Так вот, послушала я умных и опытных, но когда пришла на станцию, то билетов на прямой поезд не было вообще - не только недорогих, но вообще: то ли поезда не ходили, то ли забастовка, то ли расписание поменяли специально для меня, то ли еще что. Так что пришлось ехать через Венецию. Уж лучше бы я ее спланировала, а не понадеялась, что на короткие растояния всегда есть билеты. Это сейчас можно электронные купить на что угодно, но не все рискуют карточками. Я знаю таких людей, которые только за кешь,и только на вокзале. Так что подготовка совсем ни при чем. А с чем можно столкнуться - надо знать, и быть готовым, как обойти. Так что ВЫ зря на меня накидываетесь, мы здесь все хотим поделиться своим опытом, как полижительным, так и отрицательным.
А главноая мысль была - что планировать человеку без автомобиля надо не по желанию заехать куда хочется или советуют, а куда его может поезд или автобус довести. Вот и все.

PS Рарзница в билетах на тот поезд, которые советовал Торн, как раз в 2 раза - 10 евро и 19.90

**hellen-k** » 11 апр 2018, 16:24

natalie_castilla писал(а) 11 апр 2018, 16:16: что планировать человеку без автомобиля надо не по желанию заехать куда хочется или советуют, а куда его может поезд или автобус довести.

Довести можно до ручки А куда и что может довезти - надо решать дома. Разбираться с транспортом, с расписанием, с ценами, с остановками, смотреть куда покупать билеты надо заранее, а куда можно и на месте. Заодно и в график забастовок заглянуть.

natalie_castilla писал(а) 11 апр 2018, 16:16:но когда пришла на станцию, то билетов на прямой поезд не было вообще - не только недорогих, но вообще: то ли поезда не ходили, то ли забастовка, то ли расписание поменяли специально для меня, то ли еще что.

Вы не упоминаете о том, откуда вы собрались ехать в Равенну. НО! Билеты на электрички есть всегда. Вообще всегда. Расписание тоже не меняют, если оно уже опубликовано.

**AndreyTG** » 11 апр 2018, 16:25

Планировать человеку без автомобиля надо не по желанию заехать куда хочется или советуют, а куда его может поезд или автобус довести. Вот и все.

Наконец то мне попался хоть один коммент, где турист не готовит путешествие, а уже рассказывает об итогах путешествия по Италии на общественном транспорте.
Для меня лично, несмотря на то, что живу в Италии, общественный транспорт здесь - это крайне запутанная, неудобная и несистемная структура! Восхищаюсь всеми, кому удается переезжать по Италии на ОТ!

**Гость** » 11 апр 2018, 16:29

hellen-k, В Равенне я уже побывала в прошлом году, все было замечательно! Посмотрела все, о чем Вы писали, куда попали и куда не попали, что-то понравилось, что-то нет. Но главное, Вы- открыли для меня этот город, куда попасть я никогда не мечтала, просто соблазнилась после прочетени Вашего отчета.

Речь шла о поездах Болонья- Верона и вообще о участках маршрута ТС, которые непрямые, а с пересадкой

**hellen-k** » 11 апр 2018, 16:35

natalie_castilla писал(а) 11 апр 2018, 16:29:Речь шла о поездах Болонья- Верона

На этом направлении на завтра 11 электричек (билеты есть всегда, цена не меняется), 8 фреч и еще 3 поезда Евросити (билеты заранее, цены растут, и даже может не быть билетов). И это только прямое сообщение. Так что не уехать по этому направлению - надо иметь очень большое желание.

**Гость** » 11 апр 2018, 16:44

hellen-k, я знаю. Я - уехала - но через Венецию, на электричках. За 90 е как-то мне тогда напряжно было. А вот ТС написал, что он хочет экономичный трип. Если заранее не купит на прямой - то будет как я пиликать с пересадкой

**Torn07** » 11 апр 2018, 18:06

AndreyTG писал(а):Так чтобы разобраться с местными расписаниями, надо целый час их изучат

В крупных городах есть схемы движения автобусов и , по моему, онлайн программы. Можно просто в Гугл картах две точки вбить, и он покажет как и на чем ехать.. У Вас ведь нет проблем с мобильным интернетом..?

А нам, не местным, остается разбираться с табличками на остановках автобусов. Мне всегда удавалось за пару минут все понять..

Но это все не про поезда, с поездами все гораздо проще, стоит один раз попробовать ..

Есть страны где все это на порядок сложнее.. Один раз пытались побороть автомат SBB, вот это был аттракцион. Трое русских, в трех разных автоматах пытались взять билет на электричку за 5 франков, и всем предлагалось за 30 франков.. Но мы его победили..

**mr. s.g.s.u.** » 12 апр 2018, 01:56

hellen-k писал(а):Улыбнуло. Местные в основном за рулем, автобусами не пользуются, знают в теории, что они есть, но не более. Не сталкивались? А язык? ДЧем дальше в лес, тем толще партизаны, то есть знание только местного языка может помочь.

Ну да язык до Киева доведет
Из пережитого
через неделю на Кубе начал читать и переводить с испанского, в основном конечно меню

из сложного ахмарский из разговора зная контекст переводил почтии дословно

возвращаемся к испанскому(он у меня хороший но хромает) в Байресе купил билет на поезд до нужного места но не понимал как доехать , выцепил из толпы паренька в общем не могу сказать что просто, но выяснил что надо ехать с пересадкой ,по времени тоже получалось не айс , и шо вы думаете , таки сдал билет обратно и получил кровные песо
Опять же , там же, по вине водителя автобуса вышел не на своей остановке а уже ночь докопался до местных , удачно адрес места проживания у меня был на телефоне , ребята воспользовались "2гис" и показали мне маршрут

Ну и англицкий его знаю лучше всего , но опять же не в совершенстве -переговорил с мужиком , я первый спросил откуда он оказалось Бритт , он из вежливости тоже спросил, я же не облегчаю задачу собеседнику , ответил вопросом на вопрос сам как думашь? сошел за ирландца

**AndreyTG** » 12 апр 2018, 08:46

Torn07 писал(а):Вполне хватает числительных и вежливых слов, что бы спросить у бабушки на останове про автобус.
В Европе и у нас одинаковые жесты и междометия, в основном, имея не большей словарный запас и улыбку можно даже на бесплатное такси договориться (один раз было)..

И читаем только что опубликованный отчет в параллельной теме Re: Крепость Градара. Короткий фоторассказ.

Теперь о моем путешествии в крепость. У меня было два захода, немного не учел местную специфику работы автотранспорта. Прилетел я в субботу, а уже утром в воскресенье рванул в Градару через Каттолику. До Каттолики добрался без проблем, достаточно быстро нашел остановку автобуса до Градары. Стою, жду.... Италия, солнце, эйфория..... Автобус по расписанию почему то не подошел. Через полчаса включаю мозг, снова смотрю в расписание. Е-мое, по воскресеньям то всего четыре рейса, причем начиная с обеда только. Немного погуляв по Каттолике (особо смотреть там нечего) возвратился на пляж. Вторая попытка была удачной и в крепость я все таки попал.

"Немного не учел местную специфику работы автотранспорта. "

Вот об этом я и говорил выше!

**Гость** » 12 апр 2018, 09:58

У нас было еще проще: в 8.30 подходим к Болонья Чентрале, забиваем в автомат Болонья- Верона. Автомат автоматически берет промежуток времени в 8 утра до 12. И мы видим, что билеты на приямые поезда отсутствуют как класс. Ждать на вокзале то, что будет после 12? Смысла нет, хотя Елена (?) упорно пишет про 11 электричек, которые, мб и были, но намного позже. Поэтому быстрее доехать через Венецию, чем три и более часа сидеть на вокзале.

**JamKit** » 12 апр 2018, 10:21

natalie_castilla писал(а) 12 апр 2018, 09:58:которые, мб и были, но намного позже.

Судя по расписанию на сегодня, есть прямые regionale 11:10, 12:10, 14:10 и т.д.

**Гость** » 12 апр 2018, 20:08

JamKit, я рассказала про свой опыт в декабре 2007 - просто что такое может случиться. А в прошлом году в октябре выпал снег, и мы из Болоньи в Равенну ехали 8 часов. Первый поезд встал в 500 м от вокзала - при касании проводов с налипшим снегом произошло короткое замыкание и мы час сидели в темноте и холоде, ждали, пока дрезина притащит обратно на вокзал. Потом нас перевели на другой поезд, который нас ждал (бежали с 10 пути на 1Восточный, кажется), который уже был забит своими пассажирами. Запихались. Простояли еще минут 40, пока уже кто-то из пассажиров что-то не нажал (как потом объяснили) и опять было что-то с электрикой, когда поезд еще не отъехал. ВЕлено было выгружаться опять)))) и ждать объявления. Где-то через час - без объявления - я решила проверить табло и углядела еще один поезд до Равенны- через полчаса от 10 пути. Ну, полетели от 1 опять к 10. Понятно, что лифты уже не работали, толпа таскала чемоданы вверх-вниз по лестнице. Там на платформе уже гуляли злые пассажиры. Через полчаса поезда на 10 путь не подали. Зато подали на 9... Толпа через переход побежала на 9. Это был поезд в никуда - просто его куда-то откуда-то перегоняли. И еще через полчаса, когда местные плюнули и разошлись по домам (школьники и студенты, в-основном) на 10 путь, наконец-то, подали поезд на Равенну. Отопление во 2 классе не работало, но нас уже было так мало, что контролеры просто ходили и собирали народ в один из вагонов 1 класса, где было отопление. Ехали очень медленно, и только проехав половину пути, набрали скорость - на равнине не было снега, шел дождичек. Так к 7 вечера все-таки добрались))))

Но мой пост был просто о том, что ТС, будучи без авто, должен не спрашивать, что выбрать, А или Б, а сесть за расписание поездов и автобусов, и тогда останется то, что он реально сможет посмотреть. Почему все так возбудились, проигнорировав дельный совет, я не понимаю.

hellen-k, у меня тогда не было ни планшета, ни смартфона, ни тем более вай-фая в тех отелях ***, где мы тогда проживали. Да и честно, пост был совсем не о том, это Г-на Торна почему-то так взволновало. Да и если честно, это у меня был первая Италия, мне было просто интересно смотреть в окно и на людей, так что даже остановка в Венеции меня не напрягла. Я просто написала ТС, что строить маршрут ему надо, вооружившись расписанием ОТ.
mr. s.g.s.u., мой опыт, как оказывается, отличается от опыта других участников Вашей темы, так вот, мой конкретный опыт - английский Вам пригодится исключительно в отелях и в разговоре с полицейскими - они немного говорят. А все остальные товарищи - в т.ч. на улице, в магазинах, кафешках не на центральных туристических улицах- лучше понимают испанский, очень много похожих слов. Вы им на испанском, они Вам отвечают на итальянском. Философские дискусии, конечно, никто не потянет, но базовые вопросы решаются и понимаются легко. Да еще и многие итальнцы учат испанский как иностранный в школе - мне очень много таких попадалось. Заглянули мы по дороге на Тайную вечерю в монастырь Св. Маурицио - он уже закрывался, буквально минут 10 оставалось - так оказалось, что там служитель прекрасно говорит по-испански и давно хотел попрактиковать его, так он нас буквально затащил и провел бесплатную экскурсию!!! И такие вот приятные моменты бывают у неорганизованного туриста))))

Не надо создавать новый пост каждые несколько минут(тут не чат), дописывайте в свое предыдущее сообщение используя кнопку "Правка". merial.

**next_endeavor** » 22 апр 2018, 23:06

Ла Специя довольно крупный "городок", с прикольной архитектурой и замком на горе, мы там провели пару часов под дождем, до автобуса, остались весьма довольны осмотром.

Оттуда можно автобусом (1.5е) заехать в Бьяссу- короткий горный серпантинчик, живописная деревушка, недорогой для этой местности атмосферный хостел (23е) с кучей общительного народу со всего света.
После ночевки там : вариант а) на их шаттле (1е) спуститься в Риомаджоре, одну из деревень Чинкве-терре, погулять там- наверху замок, внизу чудная дорожка вдоль моря, сесть на паровоз на станции и уехать в сторону Сестри-Леванте, вариант б) если ноги ходячие, а багаж едет в рюкзаке а спине, из Бьяссы пройти по горной тропе (ок. 4 часов неспешно) в Порто-Венере (это что-то с чем-то), оттуда на автобусе (1.5 или 2.5е) обратно в Ла Специю.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР