8 дней в окрестностях Милана (с детьми 3-5 лет)

[Хочувсезнать!]

Добрый день, уважаемые форумчане.
Очень нужна ваша помощь. У нас есть опыт самостоятельных поездок и по Азии, и по Европе. Но сейчас впервые путешествие с детьми, и еще нехватка времени на подготовку.
Исх. данные:
2е семьи с детьми 3 и 5 лет (итого 6 чел)
билеты в Милан (Бергамо) с 08 мая (прилет около 16:00) - по 15 мая (вылет 16:00).
Забронировано жилье в Бергамо на 4 ночи с 08 мая.
проживание в сутки в планах 60 евро на семью.
И все!
Что хотелось бы.
1. Посмотреть Милан
2. Озеро Комо
Есть мысль посетить Венецию и Верону. Что выбрать? Про Венецию начитались, и в сомнениях. Дорого и толпы туристов . Мне в свое время запала в душу Флоренция... тихо, мило....людей не много.
И как лучше спланировать маршрут? Бергамо - Верона-Милан или Бергамо - Венеция -Милан? Или вообще заменить Верону и Венецию ЧЕМ-ТО другим, что поближе к Милану.
Извиняюсь, просто совсем нет времени на изучение, спонтанная поездка.

[savl1]

Забронировано жилье в Бергамо на 4 ночи с 08 мая.

Надеюсь, с бесплатной отменой? В противном случае остаётся только сожалеть и даже удивляться последовательности событий: сначала предпринять шаги, вяжущие по рукам и ногам, а потом спрашивать совета, как построить маршрут лучше, чем он получается, исходя из невозвратного...

Есть мысль посетить Венецию и Верону. Что выбрать?

Сразу скажу, что выбрать можете только Вы. И цена "сторонних" советов на этот счёт сомнительна и отчасти даже вредна, поскольку есть шанс "повестись" на мнения людей, интересы которых полностью не совпадают с Вашими...

Про Венецию начитались, и в сомнениях. Дорого и толпы туристов

Что-то Вы не то читаете... Про "толпы" сразу хочу сказать следующее - они в основном на "тропе", ведущей от моста Риальто до пл. Сан-Марко. Стоит же отойти от неё метров на 300-400 (а иногда и на 100) в сторону - и никаких толп не будет, а где-то Вы будете гулять и вовсе в одиночку (при этом - в самый что ни на есть "рабочий" (туристические то есть) полдень").

Касаемо жилья - да, жить в Венеции дороже, особенно если затягивать с бронированием жилья до последнего. Отчасти это компенсируется возможностью более дешёвого проживания в Местре. Что касается еды - то цены тут отнюдь не заоблачные, практически сравнимые с "другой" Италией (по крайней мере, такие можно найти, особо не напрягаясь).

Мне в свое время запала в душу Флоренция... тихо, мило....людей не много.

Уверяю Вас, что в "хлебных" местах Флоренции народу не намного меньше, чем в самой "туристической" Венеции...

И как лучше спланировать маршрут?

Сразу скажу, что "лучше" - это как лучше для Вас. Любой предложенный маршрут будет всего лишь отражать мнение человека, его дающего. К тому же никто не может оценить поправку на "детский фактор" конкретно в Вашем случае. Тем более, что пока не ясно, можно ли избавиться от "камня на шее" в виде 4-дневного базирования в Бергамо. А это - как раз ключевой момент для каких-то рекомендаций.

[Хочувсезнать!]

savl1 , спасибо за ответ.
Про Бергамо: квартира была забронирована нашими друзьями исходя из близости к аэропорту, и из-за прекрасного вида с горы на достопримечательности Бергамо. + наличие огромной террасы для детей.
Поясните, плз, чем плох вариант остановки на 4 ночи (3 дня) в Бергамо? От Бергамо до озер добраться удобно, до Вероны тоже. Или есть предложение получше?

[savl1]

исходя из близости к аэропорту, и из-за прекрасного вида с горы на достопримечательности Бергамо. + наличие огромной террасы для детей.

Прекрасные критерии для стационарного или морского базирования. Но для разъездной программы логистика становится приоритетнее условий конкретного отеля...

чем плох вариант остановки на 4 ночи (3 дня) в Бергамо? От Бергамо до озер добраться удобно, до Вероны тоже

Если б Вы ехали на 2 дня, то этого было бы как раз достаточно (ну ладно, ещё 3-й день - в Милан). Но у Вас 5 дней... В Венецию, думаю, тогда уже не стоит, мои варианты:
1) Комо
2) Верона
3) Сирмионе
4) Брешия
5) Милан
Сам Бергамо смотрите в день вылета.

Удачи!

[Torn07]

Верону и Венецию

И Вам и детям будет интереснее Венеция..

Забронировано жилье в Бергамо на 4 ночи с 08 мая

Плохая вводная (Милан боле удобен) но если не изменяемая, тогда выезды - пол дня Бергамо, пол дня день Комо, Милан и Брешиа.
Потом я бы поехал в Венецию - Верона ей сильно проигрывает..

[Kalifornian]

Про Бергамо: квартира была забронирована нашими друзьями исходя из близости к аэропорту

Близость к аэропорту имеет смысл в ночь перед отлетом, но не после прилета в 16.00.

[Хочувсезнать!]

Torn07, спасибо за отклик.
Брешия и Сирмионе в один день посмотреть реально? А если взять авто?

Покритикуйте, плз.
1ый день - прибытие в 16:00. Бергамо (ночь в Бергамо). Можно ли еще что-то успеть, учитывая усталость от перелета и настроение детей?
2ой день - озеро Комо (ночь в Бергамо)
3ий день - Брешия и Сирмионе (ночь в Бергамо). От Бергамо до Брешии не более часа езды, верно?
4ый день - Милан (ночь в Бергамо)
5ый день - переезд утром в Венецию, осмотр Венеции (ночь в Венеции)
6ой день - Венеция (ночь в Венеции)
7ой день - переезд в Милан, шоппинг???
8ой день - отъезд, прим. в 13:30 в Аэропорту.

[savl1]

Можно ли еще что-то успеть, учитывая усталость от перелета и настроение детей?

Так Вы же сами дали "установку"... Да и без детей и усталости трудно было бы.

Брешия и Сирмионе в один день посмотреть реально?

Технически - да. Для удовольствия, тем более, в Вашем случае - затрудняюсь сказать.

А если взять авто?

Ради одного дня - нецелесообразно. Да и "овчинка выделки", как говорится...

4ый день - Милан (ночь в Бергамо)
7ой день - переезд в Милан, шоппинг???

Очень неэффективно... Ехать радиально в Милан, чтобы потом туда переехать...

Ну и не понятно, когда сам Бергамо смотреть в таком раскладе. Только если по прилёту, сжав зубы и в режиме "бистро-бистро"...

[Kalifornian]

1ый день - прибытие в 16:00. Бергамо (ночь в Бергамо). Можно ли еще что-то успеть, учитывая усталость от перелета и настроение детей?
2ой день - озеро Комо (ночь в Бергамо)
3ий день - Брешия и Сирмионе (ночь в Бергамо). От Бергамо до Брешии не более часа езды, верно?
4ый день - Милан (ночь в Бергамо)

Похоже что использование "огромной террасы для детей" будет только в день приезда.

[exit]

Брешия и Сирмионе в один день посмотреть реально? А если взять авто?
Покритикуйте, плз.

С учетом выбранного жилья у вас ни один день не предусматривает простой формулы - сел на прямую электричку (поезд) и доехал до места. Везде пересадки - что до Комо (можно, конечно, до Лекко, а не до Варенны - только зачем он нужен), что до Венеции, что до Сирмионе после Брешии тоже либо сначала Дезенцано (где есть жд), либо автобусы мониторить. А если вы поселились еще с видом на вид, как пишете - так еще и до/от вокзала добираться, наверное. В целом это вообще был бы пустяк, если бы не малыши (опять же, как мне кажется). Возможно, вам стоит рассмотреть вариант взять авто на все дни (включая Венецию), ну постоит на парковке. Зато добираться везде, куда вы запланировали, будет комфортнее и, соответственно, вы не будете привязаны к расписаниям - что то пошло не так с настроениями или самочувствием главных путешественников - сели в машину и поехали.

[Хочувсезнать!]

Ох, все так печально?
Повторюсь, что первые 4 ночи в Бергамо - выбор друзей. У них требование - минимум смены мест. Опять же из-за малыша, со сбором/разбором чемоданов, готовкой еды для малыша проблематично постоянно менять жилье. Поэтому они и забронировали на первые 4 ночи Бергамо, чтобы из него "ощупывать" окрестности. Наша малышка менее требовательна, да и без чемоданов мы, налегке. Друзья с Америки, у них еще перелет тяжелый.
Последняя ночь в Милане, т.к вылет у друзей из Милана ранним утром, а у нас из Бергамо.
Действительно, не предполагали что нет прямых электричек до Комо, Сирмионе.... Это конечно минус.
Совсем запутались.... Если будет возможность отказаться от 4 ночей в Бергамо (друзья пока молчат), то как лучше построить маршрут: 6 полных дней + полдня прилет/отлет? Если выбрать для просмотра Милан, Сирмионе, Комо, Венеция.
Когда смотришь по карте, то Бергамо кажется наиболее выгодным для начальной остановки ... Оказывается не все так...

[savl1]

первые 4 ночи в Бергамо - выбор друзей. У них требование - минимум смены мест. Опять же из-за малыша, со сбором/разбором чемоданов, готовкой еды для малыша проблематично постоянно менять жилье. Поэтому они и забронировали на первые 4 ночи Бергамо, чтобы из него "ощупывать" окрестности.

Тут Вам виднее, кому из Вас на какие компромиисы идти, не буду влезать не в свои разборки...
Единственное - это хороший наглядный пример, что начинать всегда надо именно с маршрута (включая логистику), а базы - вопрос вторичный, как правило, они как раз определяются самим маршрутом. И никак не наоборот...

Если будет возможность отказаться от 4 ночей в Бергамо (друзья пока молчат), то как лучше построить маршрут: 6 полных дней + полдня прилет/отлет? Если выбрать для просмотра Милан, Сирмионе, Комо, Венеция.

Примерно так (с учётом, что Бергамо перед вылетом уже не будет) :
8 - прилёт, Бергамо
9 - Бергамо, переезд в Верону, Верона
10 - Сирмионе (радиально), переезд в Венецию
11 - Венеция
12 - Венеция, вечером или после обеда - переезд в Милан
13 - радиалка на Комо
14 - Милан, на полдня - в Бергамо.
15 - вылет

Но это "взрослый" вариант, "поправку" на чужих детей мне сделать трудно, тут уж Вам виднее...

[Torn07]

нет прямых электричек до Комо, Сирмионе

До Комо есть с пересадкой в Монце, можно даже погулять и дальше ехать..
Электрички с пересадками для Италии, это не проблема, там все просто.. В расписании можно заранее посмотреть на какой путь приходят, с какого уходят.
Могут быть изменения, но не часто..

[exit]

Повторюсь, что первые 4 ночи в Бергамо - выбор друзей. У них требование - минимум смены мест.

Понятно да, нормальное желание, одно место - только

Но для разъездной программы логистика становится приоритетнее условий конкретного отеля...

Если всё же только ОТ - рассмотрите Милан - до Бергамо (который стоит тоже посмотреть), Варенны (там кораблики далее - Белладжио и какая-нибудь из вилл (может быть) - в Тремеццо или Ленно - расстояния небольшие), Венеции, Вероны - прямые маршруты. Гарду бы не стала включать, ограничившись Комо.

[exit]

До Комо есть с пересадкой в Монце, можно даже погулять и дальше ехать..

На мой взгляд -лучше уж ехать на Комо сразу и уделить ему времени, сколько получится. А получиться с двумя маленькими детьми может и так мало.

[Kalifornian]

1ый день - прибытие в 16:00. Бергамо (ночь в Бергамо). Можно ли еще что-то успеть, учитывая усталость от перелета и настроение детей?
2ой день - озеро Комо (ночь в Бергамо)
3ий день - Брешия и Сирмионе (ночь в Бергамо). От Бергамо до Брешии не более часа езды, верно?
4ый день - Милан (ночь в Бергамо)

В первый день вряд ли что получится, а вам еще еды закупить. Второй день скорее всего потрать на Бергамо. Два остальных Комо и Брешия. Но все это смотря по погоде.

[В.А.]

Ох, все так печально?

Хочувсезнать!, кто же знает - может Вы с удовольствием проведете все дни под вино в компании друзей, наблюдая, как ваши малыши дружно возятся на большой террасе. Если дружно, конечно:)

Если Вы не можете ни сменить место, ни взять машину, стоит как можно лучше подготовиться к жизни в заданных условиях. Вот посмотрите эту тему, найдете полезное для себя наверняка.
Бергамо: что посмотреть, как спланировать маршрут

И раз собрались в Венецию, посмотрите вот эту тему:
Венеция с ребенком. Оптимизировать программу.

Ну и с транспортом постарайтесь разобраться заранее - от адресов остановок, до расписания.
Удачи Вам!

[Sual]

готовкой еды для малыша проблематично постоянно менять жилье.

А чего малышу готовить, он не ест макароны? В три года вроде уже пора.

Когда смотришь по карте, то Бергамо кажется наиболее выгодным для начальной остановки

Машину арендуйте на все дни как минимум до Венеции (там сдайте, если бюджет не позволяет её на дорогой парковке держать) и относительно нормально поездите и из Бергамо, если друзья упрутся с ним.

[Sual]

5ый день - переезд утром в Венецию, осмотр Венеции (ночь в Венеции)
6ой день - Венеция (ночь в Венеции)
7ой день - переезд в Милан, шоппинг???

Если решитесь на машину, то с учетом того, что у вас Милан уже будет в первой части, я бы 5-го поехал через Верону или Падую с их осмотром, прибыв в Венецию вечером, а 7-го в Милан максимально поздно, только заночевать.